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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 21/07/2007 à 15:50:12

Je cherche justement à intégrer un KP3 à une de mes guitares.

L'auteur de cet ajout à la base de données est-il lui m^m le modeur de la Télé visible sur la photo?

Si oui, pourrait-il nous en dire plus?

Si d'autres tombent sur ce topic et qu'ils ont des infos ou des liens concernant ce genre de mods, qu'il fassent péter, ça m'intéresse. ;)...

Thanks.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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greg lefonctionnaire

11410

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 21/07/2007 à 16:20:48

C'est le guitariste de Muse qui utilise pas mal ça...

Et il y a pas de vidéos sur You tube...
En voici une pour l'exemple :

http://fr.youtube.com/watch?v=VZ022eXOK2Q&mode=related&search=

la maitrise de cet engin, c'est pas gagné... :??:

Je suis Charlie

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

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3 Posté le 23/07/2007 à 17:11:32

Oui, je sais déjà tout ça. Mais ce que j'aurais voulu, c'est l'avis de quelqu'un qui a fait l'expérience de ce genre de modif.

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skelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

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4 Posté le 28/07/2007 à 11:45:06

Nous travaillons dessus !
desiderata8.com

Spawn-X

21593

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5 Posté le 07/08/2007 à 10:09:49

Tu peux en dire plus STP?

Quand tu dis "Nous", c'est quoi "nous", une société?

Si oui, pensez vous commercialiser ce mod?

Le lien que tu donne -desiderata8.com- ne semble rien montrer de cette guitare KPisée. Ai-je raté l'info?

Travaille-tu personellement à cette intégration du KP dans cette guitare?

Peux-tu nous donner des détails quant à la réalisation du mod, et nottement, au sujet des diverses connexions à réaliser entre le pad et le KP?

Bref, je veux tout savoir...

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skelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 14/08/2007 à 20:40:56

Simple geek je suis
je mettrais un tuto des que nous aurons un truc qui marche bien

"nous" est mon groupe

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 14/08/2007 à 21:08:44

Sympa le son low-fi à la fin de la vidéo.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Spawn-X

21593

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8 Posté le 14/08/2007 à 22:50:04

Ca craint quand m^m. La plupart des vidéo que l'on trouve sur Youtube sont d'un kitch et d'une absence de créativité et de maîtrise effarants...

Je sais pas moi, un mod pareil, je sais déjà ce que je compte en faire, et c'est à des milliers de km de ce qu'n voit dans ces vidéos...

Alors quoi, les mecs qui se lancent dans ce mod sont désoeuvrés et n'ont trouvé que ce bricolage pour s'occuper?

C'est triste je trouve. Aucune de ces vidéos ne me donne envie de me frotter à ce genre d'engin. :noidea:

...

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Doc Plus

36471

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 14/08/2007 à 22:56:00

Je suis parfaitement d'accord avec toi Spawn-X.
Je pense (peut etre à tort) qu'ils font ca pour copier Bellamy de Muse. Et quand tu es encore au stade du copage, tu n'es pas creatif, et donc ca donne ces videos ininspirées. :clin:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

10 Posté le 17/08/2007 à 22:12:23

Bon, je viens de réçevoir mon KP3.

Je commence par étudier la bestiole pour savoir exactement quelles fonctions j'utiliserais le plus souvent et lesquelles je pourrais piloter depuis mon pédalier midi, et ensuite, j'étudierais plus en profondeur les possibilités d'intégrations à une guitare du catalogue Ibanez encore non défini (Suis endorssé, je suis donc obligé d'utiliser une guitare de la marque si je veux pouvoir en profiter aussi souvent que je le veux sur scène sans avoir de remarques de mon endorsseur ;)...).

Je vous tiens au jus.

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greg lefonctionnaire

11410

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 18/08/2007 à 09:08:37

Je savais pas que tu étais endorsé...
Exellent... :8)

En tous cas, fais nous partager cette expérience... Tu peux p'tet bénéficier d'un soutien technique de la part d'Ibanez non ?? :bravo:

Je suis Charlie

skelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 25/08/2007 à 16:31:49

Je te jure que ce mod sera énorme et que MA video sera bien mieux que celle que tu peux voir sur youtube. J'en fais un défi perso !!!
On doit acheter la guitare le mois prochain et dés que j'avance je poste des photos du montage manière de faire partager l'expérience !

à très vite

Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

13 Posté le 25/08/2007 à 19:29:23

Cool. Par contre, c'est un KP2 ou 3 que tu vas monter?

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skelo

314

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14 Posté le 26/08/2007 à 11:28:06

Kaoss pad 2 car plus simple à monter et je vais tenter de mettre un maximum de bouton sur le corps de la guitare (sample, pad motion, changement d'effets ...)

Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

15 Posté le 26/08/2007 à 12:25:20

Citation : Kaoss pad 2 car plus simple à monter

M'ouais, je m'attends en effet à trouver un paquet de conducteurs en plus sur mon KP3 puisqu'il dispose d'un nombre certain de LED supplémentaires comparé au KP2.
Je m'attends donc à pas mal galérer pour l'intégration electronique.

Citation : je vais tenter de mettre un maximum de bouton sur le corps de la guitare (sample, pad motion, changement d'effets ...)

C'est également ce que j'aimerais faire, mais comme le nombre de conducteurs risque déjà d'être particulièrement élevé pour le seul pad lumineux, j'ai un peu la flippe de ne pas pouvoir aller aussi loin que je le voudrais.

Pour le moment, j'ai isolé certaines fonctions dont je n'aurais pas besoin "sur" la guitare telles que les 8 mémoires d'effets. Le KP3 peut en effet sélectionner ses preset par Program Change, donc mon pédalier midi étant suffisament programmable pour piloter cette fonction, je pense pouvoir me passer de ces touches.

Reste que la section sample n'est malheureusemet pas aussi bien implémentée au niveau midi. On peut en effet lancer la lecture d'un des 4 samples à partir d'un ordre MIDI NOTE ON/OFF, mais il n'est apparament pas possible de lancer l'enregistrement par ce biais.
J'envisage peut-être de remplacer les 4 pads de samples par 4 pédales au sol.

La fonction PAD MOTION quant à elle, n'a pas l'air d'avoir été midifiée par Korg, et c'est bien dommage, car on aurait pu en tirer des trucs absolument monstrueux si Korg avait pensé à offrir une fonction de synchro au BPM des enregistrement PAD MOTION.
On aurait ainsi pu obtenir des effets de filtres séquentiels similaires à ceux qu'offre l'AdrenaLinn de Roger Linn Design (que j'utilise également).
Sachant qu'on peut mémoriser un mouvement PAD MOTION avec un preset d'effet, on aurait pu imaginer que le mouvement enregistré à un tempo lent puisse s'adapter à une éventuelle modif de tempo, y compris par le biais d'un midi clock externe. Effet garanti.
Hélas, ce n'est pas possible. On est donc réduit à de l'à peu près, et de toute manière, à des mouvements qui finiront immanquablement par se décaler.
Dommage.
Mais tout n'est pas perdu, car je crois qu'il est possible de piloter l'axe X par un N° de Control Change issu d'un séquenceur externe, et un #CC différent pour l'axe Y.
Dès lors, m^m si dans la pratique, c'est un peu plus lourd à gérer qu'un PAD MOTION synchro, ça signifie qu'on eut quand m^m préenregistrer des mouvements de PAD en midi, et, pamplemouse sur le pancake, aller bien au dela des pauvres 4 secondes d'enregistrement qu'offre par défaut la fonction. Evidement, il devient possible d'accélérer ou ralentir le tempo sans que ces mouvements ne se décallent d'un poil de fion de cochon d'inde.
Ca suppose évidement d'avoir un séquenceur midi sous la main, mais perso, j'utilise déjà un MDF3 Yamaha dans mon set depuis des lustres.
Je compte donc préparer mes séquences de filtrages sous Cubase, puis, les importer sur une disquette pour le MDF3. ;)...
Bonheur!!!

Mieux, il devient possible via midi de piloter un balayage X ou Y avec une pédale d'expression... Au pied donc. Le pied, non?

Sinon, j'envisage au moins d'implanter un potard sur la guitare pour piloter la fonction FX DEPTH.
Un minimum je pense.

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Anonyme

1755

16 Posté le 26/08/2007 à 17:38:50

Pour etre clair,quand on achete un KP,pour pouvoir l'utiliser,il faut defoncer la guitare,posseder un pedalier midi,un ordi,un sequenceur????Ce n'est pas un multi effet dedie guitare alors,juste un engin dont on detourne l'usage?Je demande ca car j'ai vu passer qq videos sympa,mais je n'ai toujours pas saisi la nature exacte de l'engin.

skelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 26/08/2007 à 18:13:41

Dans mon idée je gère rien en midi en fait je reporte une partie du KP sur la guitare via une connectique industrielle miniature 18 points donc en fait les boutons sont du KP vers la guitare via une "rallonge". Et certaines des options resterons sur le KP.

Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

18 Posté le 26/08/2007 à 19:40:59

Citation : Pour etre clair,quand on achete un KP,pour pouvoir l'utiliser,il faut defoncer la guitare,posseder un pedalier midi,un ordi,un sequenceur????

Alors:

Citation : defoncer la guitare

Pas forcément. Rien ne t'empêche de poser ton KP sur un pupitre ou un support à hauteur de main, mais ça ne sera pas forcément pratique pour le live.

Citation : posseder un pedalier midi

Pas nécessairement non plus. Je suis un MIDI-Addict, donc, pas une référence en matière de simplification d'un système. En revanche, l'utilisation du protocole midi simplifie en effet beaucoup de choses. Ainsi, plutôt que de s'emmerder à tourner le bouton de sélection de preset, ou de devoir appuyer sur un des 8 boutons d'accès aux mémoires personalisées, il suffit d'avoir un pédalier capable d'émettre des program-changes et hop, le tour est joué.
L'utilisation que je prévoie de faire du KP va m'obliger à changer souvent de preset à la volée. Donc, comme je pilote déjà un "certain nombre" de machines via ce protocole, un de plus ou de moins ne sera pas un problème pour moi.
Par ailleurs, le protocole midi va me permettre également une chose qui est très importante pour moi, c'est la synchronisation de mes machines au BPM.
J'utilise en effet pas mal d'fx calés au tempo, depuis le simple delay, jusqu'au slicing le plus sauvage en passant par des effets de filtrage façon Moog ou Oberheim avec balayage cyclique (LFO) ou rythmique (séquence interne d'un de mes deux AdrenaLinns). Sans compter le fait que je boucle beaucoup avec un Loopstation (JamMan Lexicon) et par conséquent, que j'ai impérativement besoin d'un calage de BPM irréprochable.
Bref, rien ne t'empêche d'utiliser le KP de manière plus "directe", mais pour ma part, je compte bien en tirer le maximum. ;)

Citation : https://fr.audiofanzine.com/img/membres/normal/6/2/62654.jpg

Pas forcément non plus. Pour ma part, le séquenceur à lecteur de disquettes MDF3 dont j'ai parlé plushaut me suis depuis déjà quelques années. initialement, je l'avais acheté pour stocker les séquences de mon QY-70 trop pauvre en capacité mémoire. Mais depuis, j'ai revendu mon QY et je suis passé au tout informatique. Résultat, j'ai recylé il y a longtemps mon MDF en lui donnant le travail d'un technicien lumière, et accessoirement, en lui donnant le rôle d'assitant guitare chargé de changer certains de mes effets au bon moment. Il me sert également à donner le clic au batteur de manière à ce qu'on soit tous calés sur le m^m tempo. Il me reste encore quelques pistes midi disponibles sur la plupart de mes séquence, je compte donc les assigner à mon KP.
Mais une fois encore, rien ne t'empêche une utilisation plus instinctive.

Citation : Ce n'est pas un multi effet dedie guitare alors,juste un engin dont on detourne l'usage?

Ben il me semble que sa morphologie ne laisse aucun doute sur le fait qu'il ne soit pas fait pour les guitaristes, évidement. D'ailleurs, les sons que l'on en tire sont plutôt très orienté DJing, tout comme la forme générale de son boitier. C'est donc à la base un effet sensé cibler les DJs, mais rien n'est impossible en ce bas monde.

Citation : Je demande ca car j'ai vu passer qq videos sympa,mais je n'ai toujours pas saisi la nature exacte de l'engin.

Ben si les vidéos ne t'ont pas permise de comprendre, ça va être difficile d'être plus explicite.

Disont en gros que ce que le KP peut faire, n'importe quel bon multi-fx peut le faire aussi du moment qu'il est capable d'accumuler au moins deux effets, et qu'il est capable d'assigner au moins de contrôleurs physique à n'importe lequel de ses paramètres. La différence, c'est que le KP permet de piloter ces deux paramètres (au minimum) à la fois avec un seul doigt à l'aide d'une surface tactile. Un axe X pour un paramètre et un axe Y pour l'autre paramètre. Par exemple, un filtre de synthé peut être piloté selon deux paramètres:

Son amplitude qui fera qu'il sonnera soit très doux et léger soit très acide et agressif

Sa fréquence de filtrage allant du grave vers l'aigüe et vice-versa un peu comme avec une pédale Wah par exemple

Et bien avec le KP, le preset N°1 par exemple offre justement ce genre d'effet. L'axe verticale pilote l'amplitude, et l'axe horizontale pilote la fréquence. Autrement dit, et pour simplifier à outrance, on dispose d'une pédale Wah-wha ultra agressive, mais pilotée avec le doigt.

Ce n'est évidement qu'une des caractéristique de l'engin, puisqu'il dispose également d'un petit sampler intégré susceptible de permettre aux guitaristes d'enregistrer de petites boucles auxquelles ils peuvent ensuite appliquer les effets pilotés par le pavé tactile.

Les mouvements du doigt sur le pavé peuvent par ailleurs être enregistrés (4 seconde max hélas) et rejoués à l'endroit ou à l'envers, malheureusement, sans possibilité de synchro au tempo comme j'en parlais plus haut au sujet de la fonction PAD MOTION.

Bref, un outil qui, une fois détourné de son utilisation initiale peut donner d'excellents résultats. Il suffit par exemple d'acouter le guitariste de MUSE pour s'en convaincre puisqu'il possède justement une guitare intégrant le pad tactile d'un KP. Son utilisation est plus souvent "bruitiste", mais il parvient également à en tirer des choses beaucoup plus musicale qu'on ne pourrait l'imaginer.

Citation : je reporte une partie du KP sur la guitare via une connectique industrielle miniature 18 points donc en fait les boutons sont du KP vers la guitare via une "rallonge". Et certaines des options resterons sur le KP.

Oui, c'est évidement ce que j'ai en tête également. La différence étant que je prévois en plus d'utiliser le midi pour alléger le nombre de fonctions à intégrer à la guitare.
D'autant que cette guitare se verra certainement équipée en plus d'un micro Sustainer de Fernandes que j'ai déjà en stock. J'en utilise déjà un sur une guitare fretless Ibanez, et je prévois de monter le second kit que je possède sur une guitare frettée. Donc, pourquoi pas sur celle qui se verra équipé du KP.

J'y réfléchi...

En revanche, avec le KP3, j'ai peur que 18 plots ne soient pas suffisant...

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Anonyme

1755

19 Posté le 26/08/2007 à 21:40:55

Merci pour cette reponse.J'avais bien vu ces effets de modulation digitale.Mais pourquoi korg n'a t'il toujours pas sorti un modele special guitare?

skelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 26/08/2007 à 21:52:05

18 plots c sûr car avec son système de led le kP3 est chiant pour ce genre de bricolage

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 26/08/2007 à 22:00:11

Citation : Mais pourquoi korg n'a t'il toujours pas sorti un modele special guitare?

Peut-être tout simplement parce qu'en principe, un guitariste est sensé avoir besoin de ses deux mains sur l'instrument. Par conséquent, le marché des gratteux n'est peut-être pas le plus intéressant à cibler pour un appareil monopolisant au minimum une main. Ou alors, Korg devrait aussi se pencher sur le génôme humain afin de permettre aux pauvre guitaristes que nous sommes de se faire pousser un troisième bras au bon endroit selon qu'on soit droitier ou gaucher. Bon, je pense que sur scène, l'effet "Shiva" serait assez saisissant, c'est certain, mais d'un point de vue éthique... :langue:

...

Citation : 18 plots c sûr car avec son système de led le kP3 est chiant pour ce genre de bricolage

Oui, c'est pour ça que j'envisage plutôt des connectiques genre Harting ou similaires. Le problème étant alors que ce genre de connecteurs sont plutôt volumineux et que sur une gratte, je suis pas sûr que ça le fasse au niveau esthétique...
Sinon, peut-être que certains connecteur informatique style nappes IDE et multibroches qui vont avec pourraient être une autre bonne solution.
Je verrais bien ce qu'il en est ne fois que j'aurais éventré mon KP3 :langue:

...

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rahow

983

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 26/08/2007 à 22:29:38

Il y'aurait plus adapté ala guitare comem systeme:

Une pedale qui en plus d'aller de haut en bas comme une expression normale, peut faire une rotation de droite à gauche ...

Autre idée .. le melange pedale (axe Y) et tremolo bar (axe Y)

Bon si l'un 'dentre vous developpe ca oubliez pas mes royalties :bravo:

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 26/08/2007 à 23:54:30

Citation : Il y'aurait plus adapté ala guitare comem systeme:

Une pedale qui en plus d'aller de haut en bas comme une expression normale, peut faire une rotation de droite à gauche ...

Oui, Zoom propose déjà ce genre de contrôleur sur ses pédaliers multi-fx récents tels que le G9.2TT, mais d'une part, il faut avoir l'utilité de la section d'effets du pédalier qui sont plus orientés guitare, et d'autre part, ce système de contrôle n'est pas très adapté à l'utilisation précise que permet le pad tactile du KP.
La pédale d'expression "bi-directionnelle" de ce multi est parfaitement capable d'émettre des control-change, mais son mouvement latérale n'est pas adapté à cette utilisation.

Et puis bon, se payer un pédalier de ce prix juste pour l'utiliser comme contrôleur midi, qui plus est, pour n'utiliser QUE sa pédale d'expression, toute bi-directionnelle soit-elle, me semble un poil trop cher...

Mais rassure toi, nous sommes nombreux à imaginer d'autres moyens de contrôle, et certains constructeurs proposent m^m des boitiers programmables disposant d'une foule de capteurs physiques en tous genre. Voir par exemple EOWAVE et son fameux EOBODY.

En somme, peu de chance pour que tu puisse prétendre à quelque royautés que ce soit, car il y a fort à parier que tout ce que tu pourras imaginer d'ici à 10 ans, fasse déjà l'objet de brevets divers ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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