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réactions au dossier [Dossier] Montage des cordes d'une guitare électrique

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Sujet de la discussion [Dossier] Montage des cordes d'une guitare électrique
Monter des cordes sur une guitare électrique, tout le monde sait le faire. Mais les monter bien et sur tout type de chevalet, c'est encore une autre paire de manches, d'où ce dossier.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Tamen pax et amor, oscula.

2
juste une suggestion, pour plus de complétude, pourquoi ne pas préciser l'astuce du 'noeud', comme sur cette vidéo ?

bonne initiative quoi qu'il en soit.

La musique adoucit les meurtres...

3
D'après ce que j'en sais, le noeud n'est pas la meilleur méthode pour les raisons expliquées dans le dossier : ca fait plus de points de contacts (surtout entre la corde et elle même), donc plus d'endroits ou ca peut se décaler légérement, et donc c'est moins stable. Avec la technique décrite dans le dossier on assure un contact minimum et le plus franc possible, ce qui minimise les risques. (source : mon luthier qui m'a toujours déconseillé les montages à noeud en me disant que c'était le diable :p)

Et sans parler de ca, pour la technique du noeud il faut s'arranger (comme dit dans la vidéo) pour garder une certaine hauteur entre la corde et la touche (pour avoir du mou pour pouvoir faire assez de tour en fait). Et là je trouve ca trop hasardeux, moi qui possède des guitares avec des mécas 6 in lines et 3x3, et pas toute avec le même diapason, le mou qu'il faut laisser dépends de chaque instru, et du coup des fois jme retrouve avec une malheureuse spire parce que j'ai pas laissé assez de mou, et d'autres fois jme retrouve avec 6 ou 7 spires qui "débordent" de ma mécanique. Rien que là, dans la vidéo il conseille 10 cm, alors que j'ai vu des tas d'autres vidéos qui conseillent 5 cm, ou "deux doigts" ou des trucs comme ca ...
Avec la "mesure" en terme de mécanique, personnellement je trouve ca plus précis pour juger du mou à laisser.

Par contre z'auriez pu vous relire :
Citation de Doomfred :
L'intérêt étant, bien évidemment, qu'une la guitare accordée,
Aussi, je vous conseille de leur faire quand vous êtes au calme,
en permettant à la corde de glisser librement dans les cordes du sillet



Mais sinon, chouette dossier, et les photos laissent entrevoir de bien belles guitares !

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 08:00:53 ]

4
Salut à vous grateux !
Merci Doom pour ce dossier fort interessant car comme tu le soulignes, bien des "guitaristes" ne portent pas attention sur ce détail de taille qu'est le montage, primordial pour la justesse de l'instrument. J'ai quand même une question (précision?) à te demander. Ma strat est équipée de mécaniques auto-blocantes, et mon vendeur m'a conseillé lors de son acquisition de ne pas me contenter d'un montage simple comme tu le décris pour ce type de mécanique dans ton article, mais de continuer à faire des tours en spyrales, comme sur les guitares à mécaniques classiques. Depuis l'acquisition de cette gratte donc, je monte mes cordes en utilisant la molette de serrage + en effectuant des spyrales. Jusqu'ici tout va bien, mais selon toi, penses-tu que cela ai-pu avoir une influence sur la tenue, la fiabilité ? Est-ce que ce type de montage ai-pu flinguer mes mécaniques, même si je ne consate rien d'anormal depuis que j'utilise cette méthode de montage ?
Merci d'avance pour les éclaircissements que tu pourrais apporter à mes interrogations.

Musicalement
5
Bonjour !

Concernant la partie avec coquilles de l'article, apparement il y a eu un petit souci au moment de l'édition sur audiofanzine de l'article. Vous pouvez toujours lire l'original sur mon blog (et le découvrir par la même occasion) http://www.doomfred.com. Je vais voir avec notre grand sachem (Los Teignos) pour faire rectifier les parties qui vont mal.

Sinon, concernant les vidéos: Oui, j'en ai filmé, mais je n'ai pas encore pu les monter. J'avoue, je manque beaucoup de temps ! mais je ferai ce complément dès que possible !

Et pour les guitares: Oui, elles sont belles, j'en suis accro Il y a une Varaix 300 de chez Line6, une AS73T modifiée (P-Rails, méca à blocage, sillet graphite) de chez Ibanez, et une Lag Rockline Avenue montée en EMG de 1998.

Tamen pax et amor, oscula.

6
@Harry: L'intérêt des mécaniques à blocage, c'est notamment de réduire la friction que tu peux avoir en faisant des tours de spires autour des mécaniques, et du coup te garantir une stabilité d'accord accrue.

Si tu continues à faire des spires, j'ai peur que tu aies toujours ce petit temps d'adaptation qui arrive quand on change les cordes, le temps que les cordes se mettent en place, et que tu n'as pratiquement pas quand tu utilise la technique "normale" avec les mécas  à blocage.

Après, est-ce que ça va endommager tes mécaniques ? non, je ne pense pas, il n'y a aucune raison pour ça.

Tamen pax et amor, oscula.

7
Merci Doom pour ta réponse rapide et claire. Oui, effectivement, avec mon montage "classique", je te confirme qu'il y a toujours ce laps de temps de positionnement des cordes, mais bon, habitué, je fais avec, comme tout guitariste... J'admets que ce n'est optimal comme utilisation, au prochain changement de cordes je testerai le montage "mécaniques à blocage" !
Musicalement
8
Citation de Doomfred :
une AS73T modifiée (P-Rails, méca à blocage, sillet graphite) de chez Ibanez
C'est celle là sur laquelle j'ai flashé (enfin juste sur les bouts que j'ai vu quoi)
9
Hors sujet :
disons qu'il faut se prévoir le budget. J'ai doublé le prix de la guitare avec les modifications que j'ai fait dessus (les push pull et le switch ajouté me permettent d'assurer toutes les combinaisons possible et imaginables, toutes utilisables et toutes différentes), mais ça en valait sacrément le coup !

Tamen pax et amor, oscula.

10
Citation :
11. Enfin, coupez le bout de corde en trop qui dépasse de la mécanique.

Je suis pas trop pour la pince coupante. Je donne l'habitude à mes élèves de casser la corde au ras de la mécanique en la pliant par des allers/retours successifs. De cette manière, rien ne dépasse, ce qui est plus sûr pour leurs petits doigt boudinés, et leur housse vit plus longtemps.


Accessoirement, j'ai remarqué que le petit bout de corde qui reste dans la gorge de la mécanique est plus rigide du fait de sa courte longueur ce qui tend à stabiliser l'accordage.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

11
La technique du nœud est héritée de la guitare classique et ne se justifie pas avec les cordes acier folk ou électrique à filets ronds toutes les deux.
Les cordes classiques étant beaucoup plus souples, elles ont tendance à glisser dans l'axe de la mécanique, ce qui explique cette technique de montage. Mais les filets rond de nos cordes modernes agrippent suffisamment la mécanique pour ne pas nécessiter ce montage.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

12
Citation de Spawn-X :
...Je suis pas trop pour la pince coupante. Je donne l'habitude à mes élèves de casser la corde au ras de la mécanique en la pliant par des allers/retours successifs.

Je connaissais pas, j'essaierai!
13
merci pour les précisions Spawn.

Il me semble bien avoir lu un gars qui disait que çà désaccordait moins comme çà sur sa gibson, j'ai testé sur mes grattes, mais comme j'ai pas de gibson, et en fait pas de problème d'accordage, j'ai pas franchement vu de différence... au moins c'était pas pire.

La musique adoucit les meurtres...

14
En plus, ça permet de ne pas se trimballer de pinces coupantes, ce qui est toujours un plus côté encombrement.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

15
Why not ? j'avais jamais pensé à utiliser l'axe comme pince coupante. ça émousse pas un peu le bord de l'axe ?

Tamen pax et amor, oscula.

16
Petite astuce pour ceux qui n'ont pas de manivelle et qui n'en auront jamais : après avoir fixé la corde au chevalet, la tendre autant que possible, l'enrouler - proprement - à la main autour de la méca (je fais 6 tours sur les 3 cordes aigues et 2 à 3 tours sur les graves) et passer ENSUITE la corde dans l'axe de la mécanique. Ca permet de gagner beaucoup de temps et, en étant soigneux, le résultat est excellent.

Au niveau des autoblocantes, sur une de mes guitares, j'ai des Sperzel couplées à un vibrato Winkilson VS100 monté flottant. Avec ce genre de configuration, je conseille de faire quand même un tour autour de la méca avec la corde, au lieu de la monter "direct" comme indiqué dans le tuto.
La tenue d'accord est tout aussi bonne (je peux détendre les cordes jusqu'à ce qu'elles pendent et elles reviennent pile-poil à l'accord quand je relâche le vibrato) et ça évite de casser des cordes. En effet, avec un montage "direct", il y a un frottement trop important de la corde sur les bords du trou de la mécanique lors de l'utilisation du vibrato. Ca finit par limer la corde et la faire casser.
17

petit déterrage.

Bon, ça fait une dizaine d'années que je joue, je sais monter mes cordes, technique du noeud, sans noeud, enroulage autour de l'axe, sur floyd rose...ok, mais:

sur ma guitare équipée de Schaller type M6, sans blocage donc, mais équipée d'un vibrato à blocage; je ne veux pas vraiment changer de mécaniques (elles sont excellentes), j'ai "trouvé" une solution, enfiler ma corde par la mécanique, la boule servant de blocage et ensuite la partie libre serrée dans le chevalet.

Est-ce une bonne idée d'après vous?

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

18
juste pour dire que les liens vers les videos sont morts

moi j'utilise aussi la technique décrite par syle. Ca va vite, et ça ne bouge pas pendant longtemps

edit : en attendant qu'un modo passe par là, voici le lien youtube de la première. fouillez depuis là..

[ Dernière édition du message le 27/05/2013 à 09:41:37 ]

19
Bonjour.
Bonnes explications !
Certes ,a peut près tout le monde s'en sort à changer ses cordes ,mais ,certes aussi que beaucoup le font mal,ou ont tendance a accuser les mécanique quand celles-ci (les cordes) ,ne tiennent pas l'accord.
Cela est souvent dût a un sillet ou chevalet défectueux ,ou qui retient la corde quelque part ,coincée dans une cavité du sillet ou chevalet.
C'est ,il me semble ,un détail a vérifier aussi avant de remplacer les cordes.
Il y a un "truc de luthier" très efficace pour s'assurer que cela n'arrivera pas ; mettre un coup de crayon noir gras (genre HB) dans chaque cavité du sillet et chevalet.Et non du savon de marseille comme le préconisent certains.Le savon contient un taux d'humidité, jamais très bon dans tout les cas...
La mine de plomb aidera les cordes a coulisser correctement sur leurs deux points d'appui et a trouver leur place définitive.
Ceci est d'autant plus nécessaire sur une guitare neuve et quand on change ses cordes pour la première fois.
Voilou...Je voulais juste ajouter ce grain de sel...

Jypé

20

Citation de : ravachol 2

Bonjour.
Bonnes explications !
Certes ,a peut près tout le monde s'en sort à changer ses cordes ,mais ,certes aussi que beaucoup le font mal,ou ont tendance a accuser les mécanique quand celles-ci (les cordes) ,ne tiennent pas l'accord.
Cela est souvent dût a un sillet ou chevalet défectueux ,ou qui retient la corde quelque part ,coincée dans une cavité du sillet ou chevalet.
C'est ,il me semble ,un détail a vérifier aussi avant de remplacer les cordes.
Il y a un "truc de luthier" très efficace pour s'assurer que cela n'arrivera pas ; mettre un coup de crayon noir gras (genre HB) dans chaque cavité du sillet et chevalet.Et non du savon de marseille comme le préconisent certains.Le savon contient un taux d'humidité, jamais très bon dans tout les cas...
La mine de plomb aidera les cordes a coulisser correctement sur leurs deux points d'appui et a trouver leur place définitive.
Bon à savoir!
Merci!
Ceci est d'autant plus nécessaire sur une guitare neuve et quand on change ses cordes pour la première fois.
Voilou...Je voulais juste ajouter ce grain de sel...

 

BillAmpZoum71

21

je continue à monter mes cordes à l'envers avec mon vibrato à blocage (en enfilant les boules par la mécanique, ça va trop bien bravo ). Mais c'est vrai que certains montent leur cordes de manière incorrecte (parfois même en magasin, juste quelques tours à la va vite sur l'axe et mal chevauchés....

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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Bonjour

Pour ma part j'ai choisi de couper la corde au niveau de la mécanique suivante. De cette manière, je l'introduis à raz dans la mécanique et je visse en faisant le nombre de tours voulu. Résultat: ma corde est coupée au plus près du trou et cela m'évite de devoir gérer le reste de corde qui dépasse en même temps que je visse.
Ne pas oublier de bien tirer sur la corde après montage lors de l'accordage, c'est quand même ça qui fait qu'une corde tiens l'accordage.

Bien à vous

Jocelyn

 

 

 

blog: apprendre-la-guitare-debutant.com

École de guitare: guitarschool-stmalo.com

23
Rien capté...:-D et ça pète pas à l accordage?

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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Quelque soit la façon dont on monte ses cordes, celles-ci doivent s'enrouler vers le bas de la mécanique sans se chevaucher, avec au moins trois tours pour les "mi, la, ré".(beaucoup plus pour les "sol, si, mi")
Il faudra les réaccorder deux ou trois fois après avoir tirer dessus pour terminer de les mettre en place "définitivement", jusqu'à ce qu'en tirant dessus une dernière fois; l'accordage se maintienne.
Sans oublier d'avoir préalablement vérifié, (voir aidé), a ce que sillet et chevalet ne retiennent pas la corde coincée quelque part dans l'un des sillons de ceux-ci. (Voir ce que je disait page 2.)
30 ans que je fais comme cela...et même le "fameux sol" de ma "Les Paul" ne bouge pas !

Jypé