Créer un gros son saturé en enregistrement
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gwark

Bonjour,
Je joue actuellement au sein d'un groupe de métal et nous enregistrons notre première démo et nous cherchons à faire quelque chose de propre, nous jouons du trash plutôt moderne.
La basse et la batterie se sont révélées très facile d'accès le son est bon (merci l'électronique et addictive drums!!) mais quant à la guitare nous n'arrivons pas à obtenir un résultat satisfaisant. J'ai entendu dire que le gros son se créé en superposant deux prises avec un son très différent (ex : disto à gauche crunch à droite) mais j'avoue être perdu dans tout ça.
Je ne sais pas si le fait d'appliquer cette technique sur les deux guitare à des chances de surcharger le son ou alors s'il faut plutot faire guitare 1 disto à gauche guitare 2 crunch à droite par exemple.
Y a-t-il des règlages plus efficaces ou d'autre à ne surtout pas faire?
Et bien sur si ce qu'on m'a dit ne vaut rien comment faire?
Nous utilisons Acid Pro 6 avec une m-audio fast track pro.
Merci d'avance

NiNee

hello !!!!
tu peux si tu veux doubler les prises !!!
pas en les copiants hein , en les rejouant tout simplement !!!!
et ensuite tu panotes à ta gise
si le gratteux est tres bon, tu peux panoter aux extremes, sinon ca ne collera pas bien si il y trop de differences dans les deux jeux de gratte
Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...
https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/

Anonyme

la façon la plus simple de grossir le son de guitares saturées en rythmique c'est de les enregistrer deux fois, d'en mettre une à gauche et l'autre à droite - après, tu peux varier les sons d'une prise à l'autre, ou pas, suivant tes gouts - mais l'essentiel dans cette technique simple c'est de mettre deux prises, copier ta piste de guitare et en mettant une à gauche, l'autre à droite, ça n'apportera rien, de même que d'enregistrer en un seul coup une guitare sur deux amplis avec deux micros et de les paner après, ça n'apportera pas autant - ce sont les micro différences d'attaque et de rythme d'une prise à l'autre qui donnent le relief et font le gros son...

Anonyme

je vois que ninee est plus rapide que moi mais on dit la meme chose, alors ça va, c'est un peu la base du mix guitares saturées, c'est une recette qui a fait ses preuves...

gwark

D'accord c'est juste chiant mais pas très dur je pensais rencontrer plus de problématique.
Merci à vous!

pinou

Bôôôooo !
Pas si chiant que ça. Juste, il faut doubler toutes les prises.
Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

PHil Martins

et deux est un minimum! pour les refrains, je fais souvent 4x les prises et là çà sonne! mais faut être précis.

Anonyme

un truc important: ne surtout, surtout pas toucher au positionnement du micro entre la prise 1 et la prise 2: un déplacement de 2mm et tu risques fort d'avoir des pb de phase, et là, non seulement les deux pistes ne s'additionnent pas, mais au contraire, en montant la piste 2 tu boufferas le son de la piste 1... tu auras un tout petit son

NiNee

ne mets meme pas le chauffage entre les deux prises..............
Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...
https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/

Monsieur le Comte

Sinon ya une technique de feignasse qui fonctionne pas mal (et qui va faire hurler pas mal de monde, héhé) tu mets la même prise à droite et à gauche, et tu en décalles une de quelques samples (entre 20 et 200, selon ton oreille). C'est vite fait, t'as exactement la même prise de chaque côté, mais le léger decallage te donne une bonne impression de profondeur. Un plug type "sample delay" mono to stereo te permets même de le faire sans copier ta prise.
Après, bien entendu, deux prises c'est quand même mieux. Moi c'est un truc que je faisais avec les claviers midi, où deux prises ne sont pas possibles, afin de copier les techniques de mixage pour guitare.

Anonyme

+1 pour le "sample delay", technique simple et efficace, surtout si le guitariste est pas tip top: tu règles le delay de gauche sur "0ms" et le delay de droite sur "4ms", tu commenceras à entendre un effet de profondeur...
+1 aussi pour la copie de piste, et le décalage à la main d'une piste sur les deux (en zoomant au maximum la piste que tu veux décaler, sinon tu risques de la décaler d'un temps )
mais +100 pour le doublage, un poil plus contraignant mais tellement plus vivant quasiment tous les cd de metal des 30 dernières années utilisent le doublage des gtr rythmiques.
[ Dernière édition du message le 17/01/2011 à 15:26:06 ]

Monsieur le Comte


gwark

Ok donc les sons ne doivent pas être radicalement différents. Donc j'imagine que l'on peut toucher au gain et à certaines fréquences tan qu'on ne change pas de grain de son.

Monsieur le Comte


Anonyme

je confirme

Anonyme

Citation :
+1 pour le "sample delay", technique simple et efficace, surtout si le guitariste est pas tip top: tu règles le delay de gauche sur "0ms" et le delay de droite sur "4ms", tu commenceras à entendre un effet de profondeur...
+1 aussi pour la copie de piste, et le décalage à la main d'une piste sur les deux (en zoomant au maximum la piste que tu veux décaler, sinon tu risques de la décaler d'un temps
)
mais +100 pour le doublage, un poil plus contraignant mais tellement plus vivant
quasiment tous les cd de metal des 30 dernières années utilisent le doublage des gtr rythmiques.
Attention, quand on fait ça, à toujours bien contrôler que les phases des 2 pistes ne soient pas ensuite ni en opposition (cas assez rare toutde même), ou, cas plus fréquent et plus casse couilles, en rotation de phase (genre un coup ça s'annule, un coup non, un coup à moitié, un coup pas du tout, etc).
Disons que c'est un gros gros risque quand on fait de la duplication de piste à la bonne franquette.

Anonyme

Y'a phil443 qui avait donné une méthode quelque part sur Audiofanzine et que j'avais noté au cas ou :
Copier la piste mono A deux fois sur deux pistes libres B et C.
Panoramiser A à fond à gauche.
Panoramiser B à fond à droite.
Panoramiser C à fond à droite.
Décaler C d'environ 20/1000° de frame avec un blank-insert en début de piste.
Rentrer un passe-bas sur B à pente raide et une coupure à 300 Hz.
Rentrer Un passe-haut sur C à pente raide et coupure à 320 Hz.
Saur erreur de ma part, ça spatialise en evitant les problèmes de phase dans les frequences les plus basses.

PHil Martins

tu perds moins de temps à refaire une deuxième prise que ces bricoles à 2 balles :) lol

Anonyme

Citation de : Pulseconcept
tu perds moins de temps à refaire une deuxième prise que ces bricoles à 2 balles :) lol
C'est juste pour info, rapport au décalage d'une piste mono. Ca evite les problèmes de phase dans les graves c'est tout. J'ai jamais appliqué, mais si ça peut servir. Pour le "à 2 balles", j'ai lu pas mal de fil d'audiofanzine et la personne qui donnait ce truc m'a l'air très compétente.

Monsieur le Comte

Citation de : Pulseconcept
tu perds moins de temps à refaire une deuxième prise que ces bricoles à 2 balles :) lol
Faux, les "bricoles" ça prend 5 secondes.
On donne des conseils, c'est tout. On est pas en train de faire un mixage de grosse prod dans un studio pro.
Et puis la musique ça a toujours été du bricolage.

Monsieur le Comte


Fortunate Son

Un truc qui peut aider c'est le dernier article AF : Traitement de la dynamique des guitares rock
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