Demande de conseil pour mon jeu main droite.
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Grahf
ça fait 6 mois que je fais de la guitare et j'ai devellopé considerablement la technique de l'allez-retour, je recherche maintenant une efficacité maximum et je me bute à certains problemes :
Deja j'ai du mal à choisir un mediator qui convient bien : j'utilise un 0.70 mm car je trouve k'il est rapide cependant quand je passe sur la corde mi grave, celui ci a du mal (il se tord), j'utilise aussi un jazz III pour les rytmikes, mais je le trouve tres lent pour l'allez retour ! Existe-il un médiator ultime qui sert a tout les style ? ;)
Bon le pire reste a venir : Au début je jouais naturelement avec la main droite fermer ( en poing) jusqu'a ce que je découvre avec éffroi que tout mes guitaristes préférés callaient leur main droite en mettant le petit doigt (Jason Becker, Alexi Laiho) j'ai donc modifié ma teknik je dois donc tout réaprendre ! bon maintenant voila le probleme, je ne sais pas comment tenir le médiator en lui même ! j'ai remarqué que j'etais plus rapide en faisent un rectangle avec le pouce et l'index, que en fesant un rond, mais je suis moins polyvalent ! c'est a dire j'ai bcp moins d'expressivité dans l'ataque. De plus quand je tien le médiator en rond, j'ai tendance a le faire glisser (du fait que l'ataque soit plus puissante) et donc a repasser automatiquement en rectangle ! et comme j'ai remarqué que sur la corde mi grave seul la tenu en rond fonctionne pour pouvoir frapper un bon gros riff métal, je suis sans cesse en train de modifier ma tenu de médiator, que faut-il faire ?
Autre chose j'ai remarqué que Marty Friedman à une tenu de médiator d'extraterestre, mais il a une ataque unique, quelqu'un a essayé ? ça donne quoi ?
Bon voilou...
Grahf
bara
Quand tu dis "grand guitariste de rock" aux gens, zicos ou pas, ça répond souvent:
- Hendrix
- Santana
- Clapton
- Page
- Jeff Back
s'ils sont culturés, ils peuvent ajouter:
- Satriani
- Vai
- Petrucci
et ya vraiment que les guitaristes très concernés qui répondent:
- Friedman
- Becker
- Thal
- Rondat
Sans jugement aucun, c'est comme ca. Mais, ne t'inquiete pas, j'ai rien contre Becker !! Promis !!
Grahf
Nan je plaisente alala ^^
Anonyme
maintenant je ne pense pas que c'est "le plus rapide" ...... comment comparer ?
jimiyves
Je pense que Satriani a plus innové que Becker. Mais quel guitariste ce Becker !
Hamtaro
Satriani a été un réel innovateur dans le monde de la guitare et tous les guitaristes d'aujourd'hui lui doivent beaucoup. Il a effectivement un niveau monstrueux mais qui se met moins facilement en valeur, qui est plus au service de la composition. Satriani a l'air moins spectaculaire que Jason Becker et pourtant bon nombres de ses morceaux (à Satriani) sont hyper difficiles. Satch Boogie et un morceau énorme, il faut réussir à groover à plus de 200 bpm tout en passant des plans surréalistes (genre harmonique et vibrato + tapping !
Parfois la grandeur d'un guitariste réside dans sa capacité à faire sonner quelques notes toutes bêtes, très espacées, très aérées. On joue les mêmes notes avec le même rythme, avec le même son, mais ça ne sonne pas pareil... Voilà aussi ce que doit rechercher un guitariste, une manière unique de sonner.
Pour ta position de médiator, cherche ta propre position, celle avec laquelle tu es le plus à l'aise, celle avec laquelle tu obtiens le son qui te plait le plus, et n'hésite pas à en avoir plusieurs selon les besoins. Quand je joue en aller-retour, j'incline légèrement mon médiator pour limiter le contact avec la cordes tout en ayant justement le son d'un impact net (travail du poignet aussi). Pour les passages strictement en "aller" comme pour les rythmiques métal ou encore quand je fais du sweeping, je redresse mon médiator pour attaquer les cordes plus à plat (flexion pouce/index). Cela se fait instinctivement selon le son que je veux obtenir et les sensations que j'aie. D'une manière générale je tiens mon médiator en formant un arc de cercle avec mon pouce et mon index et en ayant une prise très "au bout des doigts". Je trouve que c'est aussi comme cela que j'ai le meilleur contrôle sur mon attaque et mon son.
Pour les médiators j'utilise des Pickboy Metacarbonate 1mm et parfois des Dunlop Ultex 1mm. Je préfère quand c'est plutôt dur.
Regarde Marty Friedman, il n'a pris exemple sur personne pour sa position de médiator (c'est le moins que l'on puisse dire) et pourtant il a une attaque puissante et précise, tout ce que peut souhaiter un guitariste. Je pense qu'il a suivi son "instinct", ce qui lui semblait le plus naturel. Et bien fais comme lui, ne recopie personne, trouve ton propre jeu de guitare !
bara
Grahf
bara
Djoolz
Je viens de lire tout le topic et y a 2 ou 3 trucs qui m'ont fait halluciner
Grahf, ça fait bien 6 mois que tu joues ????????? Alors très franchement je vois vraiment pas comment tu peux parler des différentes techniques de jeu
Même si tu écoutes des guitaristes depuis longtemps, ça te permet absolument pas de savoir quelle technique est la plus difficile ou la plus rapide. Là je vais prendre la défense du sweeping : franchement, t'as pas la moindre idée de ce que tu dis quand tu racontes que Gambale est pas rapide, ou que l'on va plus vite en aller-retour ; c'est tout simplement impossible ne serait-ce que d'un point de vue physique. Regarde la vidéo de Gambale et fait ses exos (2 livres d'exos). T'en as pour des années à maîtriser ça et une fois que t'auras terminé ces bouquins, tu pourras jouer n'importe quoi !
De toute façon, la question c'est pas : faut-il jouer en aller-retour ou en sweeping ou en legato ou en tapping ... Il faut savoir tout jouer
Si tu ne travaille que l'aller retour parce que tu trouves ça mieux, tu ne pourras jamais jouer Vai (avec ses sweeping de l'autre monde !) ni du Jazz, ni du flamenco, ni la plupart des guitaristes !
Il te faut un peu de rationalité : tu n'en es qu'au début ! Avec le temps, tu sauras trouver quel médiator il te faut, quelle technique travailler en fontion de ton niveau etc.
Je joue depuis 10 ans avec beaucoup de sérieux, je donne des cours depuis 5 ans et franchement, je m'aperçoie tous les jours des difficultés de l'instruments. L'important pour toi, c'est de ne pas prendre de mauvaises habitudes : prendre quelques cours avec un prof ne fait pas de mal (c'est comme ça que j'ai appris).
Il te reste beaucoup de chemin petit scarabé ! et tu verras que ce n'est pas toujours la vitesse qui fait la difficulté. Moralité : travaille beaucoup et ne sois pas borné ! Ouvre-toi des horizons en travaillant toutes les techniques et tous les styles sinon tu deviendras un guitaristes ennuyeux.
La technique n'est qu'un moyen et pas une finalité
bara
Il faut éviter d'idolatrer un guitariste au point de s'enfermer dans un type de jeu. Par contre, l'analyse de style reste déterminante. Je joue depuis plus de 15 ans (j'ai commencé très jeune), et au départ mon souci était surtout d'être à l'aise avec l'instrument: muscu des doigts, élongations. En parallèle, bien sur, je commencais à apprendre les morceaux des autres (la guitare, ca se travaille, mais ca doit qd meme rester un loisir). Et ensuite, j'ai analysé les techniques de jeu de plusieurs grands guitaristes:
- Satriani, très interessant pour le legato et la main gauche en général, mais aussi pour le rythme et la musicalité.
- Clapton: bonjour le feeling.
- Knopfler: le son et le jeu au doigts.
- Gambale: le sweeping (effectivement Bastouf, son bouquin "Speed Picking" est monstrueux)
- Becker et Angelo: la vitesse pure et l'aller-retour.
- Vai: le tapping, toucher et le jeu de Floyd Rose.
- Stanley Jordan: le tapping polyphonique.
- Joe Pass: THE jazz
Donc, c'est la somme de tout ceci qui fait de moi un guitariste au moins honnete (sans délirer non plus, je prétends pas être le prochain Jeff Beck, hein...).
Pique tous les plans que tu peux piquer, mais fais en ta sauce...
Djoolz
C'est tout à fait ça !
Beaucoup de blues pour le feeling (cf Stevie Ray, Clapton, Robben Ford
Et après, il faut jouer de tout :
Citation : - Satriani, très interessant pour le legato et la main gauche en général, mais aussi pour le rythme et la musicalité.
- Clapton: bonjour le feeling.
- Knopfler: le son et le jeu au doigts.
- Gambale: le sweeping (effectivement Bastouf, son bouquin "Speed Picking" est monstrueux)
- Becker et Angelo: la vitesse pure et l'aller-retour.
- Vai: le tapping, toucher et le jeu de Floyd Rose.
- Stanley Jordan: le tapping polyphonique.
- Joe Pass: THE jazz
Bon travail et laisse faire le temps, même si tu progresses vite (Grahf) tu auras toujours des trucs à apprendre !
Djoolz
Hors sujet : Au fait Bara, t'es d'où en région PACA ? Moi j'habite près de Nice mais je fais mes études à Paris.
bara
Hors sujet : Je suis Grassois
zill
Citation : Parfois la grandeur d'un guitariste réside dans sa capacité à faire sonner quelques notes toutes bêtes, très espacées, très aérées
pourtant il dure une bonne minute mais quel feeling!
J'aime bien citer Andy Summer parce qu'il fait parti de ces guitaristes "discrets" qui en jettent pas sur la technique, mais qui font du gros boulot sans en avoir l'air .
Le genre facile à premiere vue mais qui ont une maniere de jouer pas si evidente que ça au second regard , leur force tient dans une bonne dose d'originalité, je pensequ'il y a beaucoup plus à aprendre avec ce genre de personnages qu'avec des aligneurs de quadruples croches....
ceci dit j'ai eu ma periode quadruple croche aussi
Djoolz
The Knight who says Ni !
Citation : - Knopfler: le son et le jeu au doigts.
... et aussi pour la note qui tue, comme Gimour d'ailleurs
Grahf
alors je vous décris rapidement la bete, c'est un "pickboy" avec un bout pointu de 0.70mm et super rigide pour une superbe rapididté même sur la grosse corde ! Et c'est pas tout car il possede un grippe assez massif qui permet de le maintenir et qui au passage suprime mes probleme de "glissage de médiator". Voila ^^
Bon au passage je me suis tappé la honte au magasin (vous vous en foutez de ma vie mais bon...), lorsque j'ai demandé au vendeur d'essayé une ESP a 3000 euro
le type ma regardé "- Hep je te la branche mais attention, tu vas devoir me montrer ce que tu sais faire"
moi : "- Hola je vais manquer mon bus moi !"
Bon enfin passons...
Djoolz
T'as le temps de tester des gratts à 3000 euros et à impressionner dans les
magasins de zic
Bon travail !
Grahf
Par contre la Jackson USA qui était accroché au mur derriere les ampli a lampe olalalaaaaaaa
je lui ai dis que je comptais l'acheter, tout en sachant que j'aurais pas l'argent avant l'année prochaine
Tout le monde me dis que je suis dingue de visé des gratt aussi haut, même mon copain qui a 7 ans de gratt regardais pour des LTD vers 500 euro !
j'y peu rien c'est plus fort que moi ^^, un jour elle sera accroché a mon mur [rêve] ...
Grahf
sans me vanter, je suis sur que je vous montre la rapidité avec laquelle j'enchaine les gammes, je vous met tous sur le Q
pour six moi de guitar je suis un tueur en allé retour.
Mais bon c'est des trucs chromatique tous laid, on voi bien que je connais le manche comme une quiche...
Je vous ferais un mp3 si j'ai le temps ^^ (du studio de mon papa ^^ faudra ke j'y aille)
bara
Je sais pas qui tu comptes impressionner en nous envoyant un mp3 d'exercices chromatiques joués hyper vite avec une disto de dingo. En tout cas, pas moi.
Par contre, je veux bien entendre lentement sur une nylon (donc en son clair), pour voir si c'est vraiment aussi précis que rapide.
La vitesse n'est pas une fin en soi.
Et c'est un TRES MAUVAIS guitariste TERRIBLEMENT rapide qui te le dis...
Grahf
D-j me!
alors la c super tout est permis si tu te fais plaisir
ou tu joue pour les autres et la naturellement tu ralentis pour etre sur de faire propre.
avant de jouer en publics comme tout les virtuoses sus-cites une longue et passionnante aventure t'attends...
Vladimir Ilitch
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