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Comment avoir ce type de son ?

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Sujet de la discussion Comment avoir ce type de son ?
Bonjour,

J'ai par le passé possédé une guitare electrique PRS se custom ( coréenne ) avec un ampli yamaha thr 10 puis un spark positive grid et mon petit plaisir était d'éssayer de jouer des musiques réadaptées à la guitare, ce que je veux dire par là c'est que le vocal de la chanson est rejoué à la guitare, il y a des vidéastes guitaristes sur YT qui font ça très bien, et donc je me procurais la tablature et je bossais ça, du moins j'essayais car je ne sais pas jouer de la guitare mais on peut trouver des petits trucs sympa à faire et se faire plaisir tout de même.
Mais j'ai fini par tout revendre car mon plaisir était gâché par un son qui me convenait vraiment pas par rapport à ce que j'entendais, forcément mon matos devait être facilement 3 moins couteux que leur matos pro e tencore je trouve que je n'avais le pire matos non plus.
J'ai fini par éssayer les ampli virtuel, car je m'étais dit qu'en trouvant des bon presets déjà fait, je pourrais avoir un résultat sympa, mais apparemment ce ne fut pas le cas, et j'ai fini par abandonné et tout vendre au lieu de consulter des gens pour qu'ils m'apporter les réponses que je recherche, mais le manque m'a rattrapé et me voici.

Vu qu'une vidéo vaut mieux que mille mots, en voici une qui m'a mise des étoiles dans les yeux, ou plutôt dans les oreilles et qui m'a donnée cette envie de faire un peu de cette instrument.

A 3.25 le moment qui m'a bluffé, je parle au niveau son de la guitare bien sûr . J'aimerai savoir comment obtenir ce type de son, j'avoue qu'en passant c'est totalement le genre de musique que j'aimerai reproduire, et avec ce son je trouve ça magnifique, mais comment obtenir un tel son, je m'y connais vraiment pas, je suppose que c'est surtout au niveau de l'ampli et des effets que ça va jouer ? La PRS dans la video est-elle une coréenne ou une des de celles qui sont beaucoup plus chères ( les américaines je crois ? )

Le matos pour obtenir ce résultat à l'air très onéreux et pour un novice comme moi investir autant n'est probablement pas raisonnable, mais je souhaite tout de même quelque chose qui puisse s'en rapprocher même si je dois investir un peu plus que la fois passé car c'est ce qui me gardera l'envie de jouer après tous, je pense qu'un compromis serait de mise. Mais soit dit en passant si quelqu'un arrive à analyser son matos, j'aimerai en connaitre la configue histoire de me rendre compte de la laveur de tous ça.

Musicalement,

Jimmy

2
Chouette morceau celtoïde (ou celtisant ?) :clin:, ça fait un peu penser à Dan Ar Braz, mais c'est du Céline Dion, tâbernâcle !:mrg:

Bon, il joue avec un delay, qui s'entend bien vers la fin du morceau, avec un temps assez long, pas trop de répétitions (2 ou 3) et un overdrive qu'il gère avec le bouton de volume de sa gratte, le tout sur le micro "chevalet". Son ampli semble être un Orange Tiny Terror secouant un HP de la même marque, mais tu devrais y arriver avec un autre... idem pour la guitare surtout si elle est munie de micros double bobinage. Donc ce n'est pas une usine à gaz ni un matos d'extra terrestre ! A la fin il utilise un E-bow pour obtenir ce son de "violon" ou de "synthé", mais ça c'est pas donné pour un usage quand même restreint.

Après reste la question des réglages de tout ça, plus le traitement éventuel à l'enregistrement (?), et là... faut essayer sur le tas. Je serais aussi tenté de dire qu'il joue près du manche et vraisemblablement avec le bouton de tonalité pas trop ouvert, histoire de calmer les harmoniques aigues et d'éviter d'avoir un son trop agressif et râpeux.

Donc c'est pas évident d'avoir le même son que Machin ou Duschmoll, parce qu'il y a beaucoup (trop ?) de paramètres à prendre en compte; le matériel, certes, mais aussi la façon dont tout ça est réglé et qui compte au moins autant, mais qu'on ne voit pas sur la vidéo.
3
Merci de ta réponse, je me suis repris un positive spark d'occasion finalement, pour jouer dans un appartement plus tard je pense que c'est tout de même un bon compromis, je pense l'avoir lacher un peu vite à l'époque, j'ai vu de belle chose qui me conviennent dessus sur YT avec des guitares plus haut de gamme par contre, je vais envisager un peu plus de budget dans la guitare alors, malgré que je ne sais pas vraiment en faire, mais j'ai envie d'avoir un son plaisant. Quel type de guitare et quel budget que ce soit occasion ou neuf puis-je avoir quelque chose de convaincant, j'aimerai avoir un bon sustain et que ça sonne bien dans les aigus, mais je ne m'y connais pas, je ne sais pas vraiment quoi rechercher en terme de micros. Le nombre de potards et de micros dessus influence t-il sur la "versatilité" que peut offrir la guitare au niveau du son.
4
La différence sonore audible entre ta PRS SE coréenne et une "vraie" made in USA devrait être assez chouïatique...la différence de prix étant surtout entre une fabrication industrielle en grande série en Asie et du semi-artisanal dans un pays "riche". Perso je ne me lancerais pas dans cette direction là surtout quand comme tu dis
Citation :
je ne sais pas vraiment en faire
. Si c'est ce type de son qui te plait c'est le genre de gratte qu'il faut, ou une autre munie de micros double bobinage (Les Paul, SG etc...).
5
C'est vrai que j'adore le look de cette gratte, mais concrètement, est-ce vraiment possible de se rapprocher de ce type de son avec une Coréenne d'origine du haut de ces plus ou moins 1000 euros sans rien changer dessus avec le matos qui a derrière bien sûr ?
Et encore je parle de matos qui a derrière, mais quand je vois ce qu'on peut obtenir comme son avec des amplis virtuels, je sais ce que je vais envisager à l'avenir, surtout en vue d'un appartement, car c'est pas avec le sparp de chez positive grid que je vais sortir ce son là.

J'ai repéré une Fender Strat AM pro 2 pas loin de chez moi, de 2021 à 1500 euros à débattre, que je vais aller voir, car on peut pas dire qu'il y a le choix autour de moi malheureusement. Mais bon c'est du simple bobinage, en quoi cela impacte t-il ? le sustain est-il plus important avec du double ? j'ai entendu dire que les gibson ont un meilleur sustain que les fender, est-ce du aux micros double ?
6
Pour faire simple :
Double bobinage = pas de bruit de fond (c'était le but..), niveau de sortie plus élevé mais bande passante réduite, surtout dans les aigues.
Simple bobinage = l'inverse.
Il faut se rapprocher de ce que ta vidéo montre, pour moi ta guitare va bien, il faut "juste" régler ce qui va derrière (effets et ampli) pour se rapprocher de ce type de sonorités, et comme il y a des réglages partout certains se marchent sur les pieds. Donc procéder avec méthode, un après l'autre, qu'ils soient virtuels ou pas: niveau d'overdrive, tonalité etc...
7
Avec n'importe quelle guitare en HH on peut s'approcher de ce son avec un multieffets.
Une bonne simulation d'ampli et de cabinet, on a un grain d'overdrive à trouver, du delay et reverb et un effet qui peut simuler le E-Bow en partant sur un effet Whammy à 2 octaves.
Ne jamais oublier qu'un bon guitariste peut faire sonner n'importe quelle pelle, le contraire n'est pas vrai.

https://aphelipot.wixsite.com/bigalbert

8
Citation de Jim :
C'est vrai que j'adore le look de cette gratte, mais concrètement, est-ce vraiment possible de se rapprocher de ce type de son avec une Coréenne d'origine du haut de ces plus ou moins 1000 euros sans rien changer dessus avec le matos qui a derrière bien sûr ?


Lorsque tu auras le temps, fais une recherche Youtube "Harley Benton CST-24 vs PRS". Tu risques de tomber de haut, surtout en sachant qu'il y a plusieurs milliers d'euros d'écart entre ces deux guitares.
9
Salut à tous, Voilà quelques semaines passées depuis le dernier message, je reviens après une petite période de Covid, mais aussi avec une nouvelle gratte ( oui parce que à l'heure de mon premier message, je n'avais plus rien depuis longtemps suite à mon "abandon").

Me revoilà donc avec une PRS S2 Custom, et je sais ce n'était pas nécessaire mais bon, c'était un chic type, belle gratte en plus, sortie de chez le luthier après réglage, il m'a ensuite changé les cordes, pris des vidéos d'explications pour le changement futur ainsi que pour le tirage des cordes neuves, parfait pour le novice que je suis, et ravi de lui avoir pris.
Je conçois que c'était probablement plus intéressant de mettre l'argent dans le matériel qui suit la guitare, mais bon les achats compulsifs vous savez peut-être ce que c'est, en tous moi j'en suis souvent victime :lol: . Et me revoilà avec un son qui fait pas rêver en sortie du spark de chez positive grid :|

J'ai vraiment du mal à me poser et à travailler le morceau, et pourtant il y a de quoi faire ne sachant pas encore bender correctement, c'est effectivement une vraie plaie à apprendre, mais bon si au moins je pourrais me dire que le son à côté me satisfait je pourrais passer plus de temps à les travailler que à soupirer que à bidouiller sur l'application positive grid.

C'est pour ça que je fais appel à votre aide, j'ai besoin en priorité de trouver un son sur le quel je vais avoir envie de travailler mes morceaux, car pour moi c'est comme rouler en moto avec un échappement qui ne chante pas, ca me donne pas envie de rouler et là je suis confronté au même problème, ou bien il n'y a pas assez de sustain, ou bien trop de saturation sur certaines notes ou bien pas assez sur d'autres, puis les aigus qui sonnent pas bien, je trouve que plus on descend sur le manche et moins c'est beau avec de la modélisation, enfin ça fait pas rêver quoi. C'est un vrai calvaire quand on découvre et puis ce son synthétique franchement :??: mais bon ça veut rien dire, j'ai vu quelqu'un ressortir le même son que la vidéo avec un Kemper, c'est sûr c'est encore pas le même budget non plus:8O: mais malgré que je suis novice, qu'importe, j'ai cette oreille exigeante, je veux un orgasme auditif à défaut de ne pas avoir de copine :mdr:. Et puis j'ai plus trop de plaisir actuellement pour cause de santé alors j'aimerai vraiment prendre une claque en entendant ma PRS jouir :lol:

Mais le problème, à chaque fois que je vois quel matos est utilisé sur une vidéo, c'est toujours des usines à gaz qui ressortent genre line 6 helix, fractal ou même le kemper dont un gars à réussi à ressortir le même son que en haut en vidéo. Est-ce vraiment la seule solution sachant que je ne recherche pas quelque chose qui me donnera pléthore de son différent, car je ne sais de toute façon pas jouer, donc en fait obtenir un type de son pour faire du solo "mélodique" me suffirait amplement, car je vais déjà en avoir pour des semaines voir des mois à apprendre le morceau correctement, ensuite j'ai un projet dans le même registre donc j'aurais pas à rechercher un autre son avec d'autres effets.

J'étudie donc les différents solutions envisageable avec possibilité de brancher un casque, mais je n'ai pas assez de connaissance pour déterminer de ce qui serait le mieux pour mon utilisation, mais je pense tout de même avoir un ressenti là-dessus, à vous de me conseiller .

On sera tous d'accord pour dire que les processeurs et autres multi effet ne sont pas adéquat dans mon cas.:oo:

Il y a la solution ampli à lampes avec baffle et différentes pédales à associer, et encore rien nous indique que dans la vidéo que c'est vraiment ce qu'on voit en arrière plan, surtout que d'après les commentaires ce serait enregistré au préalable et on voit bien qu'il n'y a pas de micro devant le baffle pour repiquer le son par contre on voit qu'il est bien branché sur un carte son, donc probablement qu'il a enregistré avec une autre solution d'ampli. Mais bon si vous me dites qu'avec du Orange on peut obtenir ça je veux bien le croire mais là pareil est-ce vraiment judicieux, un tel matos pour un débutant :8O: surtout qu'il me faut la possibilité de brancher un casque et je ne sais pas si c'est possible sur ce genre d'ampli, mais je reste ouvert à cette possibilité à vous de me le confirmer.

Il reste la solution à la quelle je pense le plus, à savoir les VST, sachant que de toute façon je joue uniquement à mon bureau donc devant le PC, mais là je doute de la capacité de ses plugins à pouvoir donner des sons mélodieux et clinquants comme çà, mais je sais que par exemple Neural DSP en font des très qualitatif mais apparemment le PC doit pouvoir suivre également, mais bon dans tous les cas faut investir, là il y aurait donc, le plugin, des enceintes de monitorings à prévoir puis la carte son et le casque je le compte pas, c'est à prévoir pour toutes les options.

Quel direction prendre, tel est mon interrogation.

Je fais appel à vos connaissances et expérience pour me diriger vers la bonne voie.

Et excusez-moi pour le pavé c'était nécessaire :D:
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Bonjour Scofield067,

Tu peux déjà tester les VST LePou et voir ce que ça donne, il y a pas mal de choix et c'est gratuit.
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Citation de Scofield067 :

Il reste la solution à la quelle je pense le plus, à savoir les VST, sachant que de toute façon je joue uniquement à mon bureau donc devant le PC, mais là je doute de la capacité de ses plugins à pouvoir donner des sons mélodieux et clinquants comme çà, mais je sais que par exemple Neural DSP en font des très qualitatif mais apparemment le PC doit pouvoir suivre également, mais bon dans tous les cas faut investir, là il y aurait donc, le plugin, des enceintes de monitorings à prévoir puis la carte son et le casque je le compte pas, c'est à prévoir pour toutes les options.


Aujourd'hui la différence entre VST et "vrai" ampli, c'est qu'une question de goût d'après moi, il n'y a plus vraiment d'histoire de meilleur / moins bon.
Pour les références, je regarderais du côté de Neural DSP en effet, puis S-Gear de Scuffham Amps (qui obtient mon vote, bien qu'il ne soit pas très polyvalent comparé à d'autres, mais dans ton cas ça ne semble pas être un problème), Bias Amp 2 de Positive Grid, TH-U d'Overloud ou AmpliTube 5 d'IK.
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Salut, ne le prend pas mal mais perso je pense que le problème se situe entre la guitare et la chaise (ou le tabouret, ou le coin du lit peu importe)

Tout ça n’est pas un problème de matos, on peut refaire ce que fait ce gars avec un harley benton à 100€ et guitar rig sur pc (un des plugins VST le plus bas de gamme), plugin qui vaut dans les 150€.

Tu t’obstines à croire qu’en achetant X ou Y matos tu pourras reproduire ce que ce musicien fait.

La réalité ? Tu ne sais pas jouer de la guitare, tu le dis toi même que tu es débutant, alors reprend tout depuis 0, souscris donc à des cours en ligne et apprends d’abord la guitare avant de vouloir te lancer dans le projet d’apprendre à jouer des trucs qui sont loins de ton niveau, et même avec bcp de motivation tu mettras des années avant d’y arriver.

[ Dernière édition du message le 15/04/2022 à 21:21:32 ]

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De mon côté, je n'ai jamais trouvé un VST qui tenait la route face à un ampli en terme de retour de jeu pour un gratteux. la dynamique et l'attaque n'est jamais juste, c'est toujours mous, le son est jamais comme il faut, jamais de rendu fidèle...
ça peu sonner très bien dans des prods et après un mix, mais pour jouer, travailler, faire quelque chose d'un peu plus "vivant", c'est toujours catastrophique.
Pour bosser, mieux vaut jouer en DI qu'avec un mauvais VST d'ampli. (c'était mon pavé dans la mare :mrg:)

Et du coup je dirais qu'il vaut donc mieux t'acheter un ampli et éventuellement des pédales.
Concernant la qualité de l'ampli, l'attention avec laquelle tu le choisis, etc, ça dépend évidemment de 1. ton budget, de 2. tes objectifs.

Et le plus gros point à retenir : faire sonner un ampli et une guitare dépend essentiellement du guitariste.
J'ai repris ma vieille Ibanez super bas de gamme premier prix de débutant (max 100e) le mois dernier, je ne l'avais pas touchée depuis dix ans, eh bah elle sonne vraiment cool maintenant que je sais un peu mieux me servir de mes paluches !
Quand j'étais en recherche un peu comme toi, qu'on commençait à monter en gamme notre matos, j'ai vu un type sonner dix fois mieux que moi avec l'ampli à 150e que j'avais jamais réussit à faire sonner...

Avec tout ça,
1. si t'as le budget, ==> achète toi un ampli à lampe valeur sûr (600mini, 1500e-2000e max) avec deux étage de gain et un clean qui sature si tu lui rentre dedans. L'ampli en question ? bah, ya pas photo, faut aller tester en vrai avec ta pelle, parce que ya des trucs qui sonnent quand d'autre joue, et pas quand toi tu joues. si t'es plus satisfait, tu pourras toujours revendre. de préférence si tu trouve, des 5/15watts ou avec des atténuateurs, parce que t'es en appart.
2. Si t'as pas le budget ==> plusieurs options : achète un ampli qui fait une bonne station pour recevoir des pédales (surtout pas à modélisation) et achète et revend tes pédales au fur et à mesures de tes envies (par exemple, les JC de roland, le fender blues junior, ou un marshal MG -- pas ouf ceux là...), ou prend toi une tête Joyo, par ex, qui fait des très bon truc très dynamique et très réactif et super pas cher.

Pour tes objectifs :

3. Si t'as l'ambition d'être pro ==> mets le prix ou, si t'es sans budget, prend toi vraiment la tête là dessus. Sur du très bon matos, le seul truc qui n'ira pas, c'est toi. Sur du matos vraiment mauvais (pas qu'une question de prix), tu peux être amené à faire de mauvais choix dans ton travail en ne distinguant pas ce qui vient de toi et ce qui vient de ton matos. Si t'as un bon ampli pour faire ce que tu veux (de la disto mélodique) des pédales bien réactives, et que ça sonne pas, t'aura plus qu'à bosser pour que ça vienne, et tu iras beaucoup plus vite, vu que dès que tu feras le bon geste, tu vas sonner mortel !
4. Si c'est ton truc du dimanche ===> si t'as pas le budget, mieux vaut pas te prendre la tête et prendre du petit matos. Prend le temps d'essayer, plein de petit ampli (Joyo, Roland, les oranges entrée de gamme) max 15watt pour les lampes, max 30 pour les transistors -- des pédales de disto différentes (Boss SD1, Ibanez TS8/9, Klon Centaure, RAT...) et va vers ce qui te fait kiffer. Prend ton temps pour évoluer et faire évoluer ton matos au fur et à mesure de ton évolution. =)

J'arrête mon barratin, pas sûr que ça a pu t'aider.
Bon courage !
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Citation de HurluberluLeVrai :
Salut, ne le prend pas mal mais perso je pense que le problème se situe entre la guitare et la chaise (ou le tabouret, ou le coin du lit peu importe)

Tout ça n’est pas un problème de matos, on peut refaire ce que fait ce gars avec un harley benton à 100€ et guitar rig sur pc (un des plugins VST le plus bas de gamme), plugin qui vaut dans les 150€.

Tu t’obstines à croire qu’en achetant X ou Y matos tu pourras reproduire ce que ce musicien fait.

La réalité ? Tu ne sais pas jouer de la guitare, tu le dis toi même que tu es débutant, alors reprend tout depuis 0, souscris donc à des cours en ligne et apprends d’abord la guitare avant de vouloir te lancer dans le projet d’apprendre à jouer des trucs qui sont loins de ton niveau, et même avec bcp de motivation tu mettras des années avant d’y arriver.


Voilà. Tu ne sais pas jouer de la guitare ? Bah commence par apprendre, on ne met pas la charrue avant les bœufs.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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J'avoue avoir un peu du mal avec ceux qui me disent "d'aller apprendre à jouer de la guitare avant", je m'explique, d'un côté je peux le comprendre car je vous ai montré une des meilleurs perfomances sur ce morceau mais si je vous avais montré une autre vidéo avec un façon de jouer bien moins évolué vous me l'aurais surement pas dit, moi je voulais vous montrer le son qui ma tapé dans les oreilles et pas sa façon de jouer, même si effectivement la technique rentre en compte à certains moments, par exemple les bends on est d'accord, inaccessible à mon niveau, mais pas en appuyant 4 fois sur la frette 9 puis une fois sur la frette 8 au début, mais je n'ai jamais dit que je voulais la jouer comme lui, j'ai bien demandé comment s'approcher de ce type de son et uniquement ce son qui sort même tout simplement sur les notes faciles du début dont je n'ai pas ce genre de sonorité avec mon ampli à transistors/modélisation, je le conçois qu'il a énormément d'heure de jeux dans les paluches pour en arriver à la jouer comme çà, mais c'est jouable de plusieurs de plusieurs manières, et vous le savez très bien au fond, que la tablature n'est pas compliqué, ce morceau me passionne, j'ai regardé tout YT sur ce morceau et j'en ai vu la jouer en contournant les "bend" avec un résultat très appréciable tous ça parce que ils avaient un super son de part leur matériel et un Sustain qui permettait de "tricher" si je puis dire, oui parce que faire prolonger une note longtemps sans y mettre du sien avec le vibrato, c'est bien le matos là qui fait tous et non le guitariste, et à la fin obtenir un prestation tout à fait honorable.

Et c'est ça que je recherche dans un premier temps tout simplement, je veux juste embellir le son au maximum pour avoir plus de "cachet" même si je la jouerais très simplement au début, par la suite je rajouterai de la technique ce que je fais déjà avec l'ajout de vibrato au maximum et même là j'atteins pas la longueur de note de certains qui ne le font pas et qui profitent juste de leur sustain qui reste un mystère pour moi quand on voit que leur matos derrière est inférieur au mien mais te sortent du sustain (sans sustainiac) limite sans toucher la guitare:8O:, alors oui il y a les réglages de l'ampli et des pédales( virtuels dans mon cas) qui rentre en compte donc ca devient à la fois matériel et le problème du mec derrière qui se démerdent mal on est d'accord, mais je commence à peine, donc la decouverte et bidouillage des réglages demande du temps et de la patiente, enfin c'est le cycle de progression tout simplement, vous avez tous commencé par jouer des choses simple non ?
J'ai l'impression qu'on me reproche le fait de rechercher une super sonorité parce que je suis débutant, de ce pretexte alors je dois forcément apprendre sur une bécane rouillée qui couine ?
J'ai commencé la bécane avec une super mot, j'avais un super bruit, elle était belle et c'est ce qui m'avait donné envie de la reprendre à chaque fois, et c'est pareil pour la guitare, je veux un jolie son et apparement je n'ai pas une oreille qui apprécie le son "transistors à modélisation" c'est mon troisième combo de la sorte, et ça m'ai toujours aussi peu appréciable à mon oreille donc effectivement je dois opter pour une autre solution dont j'aimerai être guidé ici, d'où ma venue ici.

Et certains l'ont bien compris vu leur réponse et je les remercie de m'avoir accordé du temps d'écriture.

Je pense dans un premier temps explorer la solution des "VST" quand j'aurais fait l'acquisition de mon casque et de la carte son puis j'aviserai en fonction de si ça me satisfait ou non.

Pour la solution "ampli à lampe" j'ai tout de même encore quelques interrogations, peut-on brancher un casque dessus ? parce que sinon cela exclue cette possibilité dans un futur proche dans le cas d'un appartement. Actuellement je suis en maison avec mes grand-parents presque sourd donc c'est pas un problème:mdr: même si ça me prend souvent de vouloir jouer après 22h.

Pour répondre à la question de quel est mon objectif, il est simple et correspond plus ou moins ce que j'ai présenté à mon premier message, le morceau en question est belle et bien ce que je suis en train d'apprendre mais de façon plus aisé dans un premier temps, mais je m'entraine déjà tout de même déjà au "bend" un peu chaque jours, j'applique déjà au maximum la technique du vibrato, etc j'y vais a mon rythme et ca me convient, ensuite j'ai un autre morceau du même niveau.

Je n'ai pas l'ambition et je l'assume de vouloir savoir jouer à proprement dit de la guitare, n'y de prendre des cours, ce que j'ai essayé par le passé et cela ne m'a pas convenu du tout. Actuellement sans partir dans les détails, je suis en fatigue chronique, et beaucoup d'autres choses se sont accumulées, ce qui me frustre énormément et me coute énormément d'argent et moralement, j'ai du arrêter plusieurs loisirs donc ile me reste juste encore la capacité de gratter ma super pelle comme je le "souhaite" (qui ne me mérite pas:lol:) et je compte la-dessus pour tenir le coup psychologiquement . Bon vous allez me dire la musique triste du Titanic n'est probablement pas la plus adéquat quand on déprime :mdr: mais purée cette mélodie à la guitare c'est quand même fantastique non ? :aime:
Excusez-moi pour ce paragraphe hors sujet mais ça permettra peut-être à certains d'en tirer les bonnes conclusions.
16
C'est surtout à toi de tirer les bonnes conclusions, mais visiblement tu n'as pas l'air d'être dans de bonnes dispositions. Il y a un dicton que l'on ressort souvent ici sur AudioFanzine : "le son c'est dans les doigts".

Ton problème ne vient pas de ton matériel, il est naïf de penser qu'avec un meilleur matériel on a un meilleur son quand quand le problème vient de l'instrumentiste. Un bon musicien tire toujours le meilleur du matériel qu'il a à sa disposition. Travaille ton instrument, pratique quotidiennement. Si tu as la volonté et que tu es assidu il n'y a aucune raison que tu ne progresses pas. Tu peux acheter le meilleur matos du monde, il ne jouera pas à ta place.

Après si tu ne veux pas des conseils de personnes qui ont l'expérience et les connaissances bah vas-y sors la CB et fais toi plaisir. Mais tu en seras toujours au même point.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 15:16:42 ]

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L’op qui est le genre de personne a ne jamais vouloir se remettre en question, qui a une excuse à tout et pense que le problème vient forcément de l’extérieur.

Perso je m’arrête là avec ce topic, bon courage dans tes démarches, mais j’en connais déjà l’issue personnellement.
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Je me permet de re-répondre pour dire que non, il n'y a jamais de triche... Tu as déjà une bonne gratte, et pour que ça sonne, faut savoir jouer.
Je peux comprendre qu'avoir un super son motive. D'ailleurs, je trouve qu'avoir un super son permet d'aller plus vite, donc si t'as les moyens, achète un ampli à 5000e, à 5 ou 6 canaux, et t'aura plus que le super son, t'auras plein de super sons. Et d'ailleurs tu pourra pas lancer un bon larsène de guitare sans ampli.
Mais ça veut pas dire que tu vas pouvoir tirer des bons sons tout de suite.

Si tu veux faire un parallèle avec la moto, le super son de guitare, c'est pas le son de ta moto, c'est le pilotage. Tu peux avoir la meilleur bécane du monde, ça fera pas de toi un pilote capable de bien réaliser une course.
Bon courage !
19
En tant que débutant, un ampli à modélisation (ou un VST) avec une légère compression, une OD vers 12h, du delay et un chouia de réverbe t'aidera à t'approcher du son du solo et t'aidera aussi à avoir un son valorisant plus facile à jouer qu'un son dry sans effets.
Mais...
Ce solo est très jouable sans aucuns effets et même sans OD ;)
D'ailleurs, t'efforcer à jouer sans effets te fera travailler ton toucher et ton son : tu verras l'influence énorme qu'ont les doigts sur le son (un léger vibrato main gauche qui augmente le sustain par ex ;) )
Tu as le droit d'aimer les effets, d'aimer acheter du matériel, mais ne te trompe pas de voie : bosse d'abord ton instrument.
Pour te répondre directement : un multi-effet et un casque feront parfaitement la blague pour ce que tu vises : jeu domestique, effets,...
Bonne continuation.
20
"Apprendre à jouer", ça ne veut pas dire simplement "faire la bonne note au bon moment", même si c'est un préalable indispensable, c'est aussi savoir exploiter son matériel, surtout avec des instruments comme la guitare électrique qui n'est qu'un maillon de la chaîne.

Tiens, pour t'expliquer ce que je veux dire par là on va prendre une guitare archi simple, la Telecaster : une planche, 2 micros simple bobinage, 1 volume, 1 tonalité et basta. Avec cette même guitare Duke Robillard ou Julian Lage font du jazz, Tom Morello (de Rage Against the Machine) du gros rock qui arrache le papier peint, plus une foultitude de bluesmen et de guitaristes de country, donc des genres musicaux et des types de sonorité très différents. Comme quoi c'est possible, et ne viens pas me dire que "oui mais Machin a une "vraie de 1952", ou une récente, ou un clone etc...": la différence c'est d'abord les nuances du jeu, et ce qu'il y a derrière la guitare et comment c'est réglé. N'espère pas un son jazzy avec le micro "chevalet" de la Télé, du genre plutôt "rentre dedans", avec les aigus à fond et du gain à plus soif sur ton ampli, ça ne le fera pas. Pas plus qu'en attaquant les cordes comme un sauvage près du chevalet avec un médiator en acier trempé.
Donc il faut expérimenter et ça personne ne peut le faire à ta place.
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Pour illustrer en résumé ce que je veux dire :

Mais :
1- ça ne veut pas dire "va t"acheter une Télé de ce pas" et
2- celle de la vidéo n'est pas un modèle "custom shop" de grand luxe mais une guitare qu'il s'est bricolée lui même à partir de pièces et de morceaux d'occasion...:8O:
Donc c'est possible...y compris avec autre chose. Bien sûr plus l'instrument en question sera très typé dans un style (par ex. guitare "spéciale metal" ou demi caisse de jazz) plus ce sera difficile de s'aventurer dans d'autres styles.
22
Merci à tous pour vos messages, je réponds tard mais je tenais à essayer des choses avant pour pouvoir avoir quelque chose à dire.

Ce que j'ai fait avec le plini et le nolly de chez Neural vu que apparemment ce sont parmis les meilleurs et qu'on peut les essayer durant une période. Et en voyant les essais en vidéos, je me suis dit " wouah mais pas besoin d'ampli à lampe en fait et puis ça sonne de fou" , moi qui n'est pas l'exigence d'un musicien aguerri et que je recherche que un type de son, ça peut le faire.

Sauf que une fois redescendu sur terre, forcément, pas les compétences pour faire sonner le truc selon le preset qui correspond à tel ou tel façon de jouer, donc faut bidouiller pour faire "son son" et là ça devient fastidieux, déjà les potard de gain sur la carte son plus le reste:oo:,forcément quand l'on commence, faut connaitre l'interaction et l'influence de chaque potard dans notre sons, alors là je vais de ce pas m'instruire sur des vidéos pour comprendre ce que je fais en tournant les boutons( ca me sera que bénéfique), mais bon impossible de me poser sur un réglage en me disant c'est bon ça me plait je vais pouvoir bosser mon morceau sans faire de grimaces.

Toujours un truc qui me plait pas et qui dénature le son, par exemple ça va bien micro manche, j'ai un gain qui me convient, qui m'apporte un sustain convaincant, dès que j'ai besoin d'aller sur le micro chevalet un moment dans le morceau pour un son plus "clinquant" ça sonne trop saturé, ca bave sur les slide, sur les hammer alors je baisse le gain et je bidouille l'overdrive pour palier au problème, et là ça me plait plus, perte de sustain, j'ai plus assez de gain, difficile de trouver un équilibre.

Alors je suis allé copier la vidéo d'un mec, qui à concocté un super son "solo" avec le Plini, je me dis je vais prendre le truc d'un pro lui au moins sait ce qu'il fait et là j'me dis purée le son ( sur sa vidéo), qu'est ce que c'est beau, mais pas juste le son que lui produisait, mais le sonorité de la guitare quoi ou du VST plutôt je vais reprendre ça et j'aurais rien à retoucher et là je branche, j'enfile le casque, je me dis, sympa mais purée ok je sais pas jouer des solos de l'espace comme lui, mais la sonorité, ce que j'entends dans le casque (dt 770) c'est pas proche du son que j'entends dans la vidéo, alors ok c'est pas la même guitare et tout mais bon c'est loin d'être un bouse j'dirais même que je ne l'a mérite pas:D:, pourquoi autant de différence, j'ai l'impression d'être plus proche de mon ampli à modélisations que de lui, et là même problème de son qui bave sur les slide, hammer, ça sature trop, alors est-ce le fait que mon micro chevalet soit surélevé et ne supporte pas les réglages amplis qui vont bien en position micro manche et provoquent donc trop de "distorsion" en en position chevalet ? Qu'elle est l'intérêt d'un micro plus haut en passant ?

Alors là je fini par me demander, les vidéastes apportent-ils du post traitement après leur enregistrements que ça puisse des fois tellement embellir le son ou pas ? y'a-t-il autre chose qui rentre en compte entre la carte son et le VST (dans ce cas de figure) que l'on ne voit pas, parce que au final moi comme d'autres, doivent fantasmer sur des sonorités en vidéos mais en fin de compte, ça veut dire que même le musicien en question en jouant son morceau pré-traitement de sa vidéo n'a pas le son que l'on entend dans le résultat final en temps réel alors, est-ce le cas ?
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Citation :
Qu'elle est l'intérêt d'un micro plus haut en passant ?

Plus près des cordes = plus de niveau de sortie mais la fréquence de résonance de l'ensemble micro - potard - condensateur - câblage devient plus présente et la bande passante réduite. Plus loin = c'est l'inverse. Encore un truc qui se règle...
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Citation de Scofield067 :

Alors là je fini par me demander, les vidéastes apportent-ils du post traitement après leur enregistrements que ça puisse des fois tellement embellir le son ou pas ? y'a-t-il autre chose qui rentre en compte entre la carte son et le VST (dans ce cas de figure) que l'on ne voit pas, parce que au final moi comme d'autres, doivent fantasmer sur des sonorités en vidéos mais en fin de compte, ça veut dire que même le musicien en question en jouant son morceau pré-traitement de sa vidéo n'a pas le son que l'on entend dans le résultat final en temps réel alors, est-ce le cas ?


Le mix change bien plus le son que ta guitare. Ils utilisent des réverbes en send qu'ils égalisent, des compresseurs, doublent probablement certaines parties, etc. Puis si tu as du mal à paramétrer un ampli via un VST, tu auras autant de mal avec un véritable ampli, c'est la même chose mais en numérique.
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Non, à mon sens, c'est complètement faux.
Un ampli et une modélisation, cela n'a rien à voir, ça ne réagit pas pareil, ça n'a pas la même dynamique, ça n'est pas dans la même pièce, les même conditions atmosphériques, la même pression acoustique, etc. ça c'est pour le HP, mais de même, la modélisation de composant électronique poussé à l'extrême n'est jamais et ne peut pas être fidèle au comportement du signal électrique qu'il essaye de modéliser. ça coûterai un temps machine infini. à partir de là, ce n'est pas pareil, ça ne sera jamais pareil.
Ensuite, le mix n'est jamais magique. Tu peux mixer tant que tu veux un son pourri, ça sera toujours pourri.
Et pour mixer un bon son, faut être bon mixeur.