Commentaires sur le test : Test de la Lâg THV30DCE

Non seulement je ne confond pas ces deux concepts, mais surtout : qu'est-ce que ça vient faire dans cette discussion tout d'un coup ? La choucroute ?

Citation :

La casse des services de santé depuis 30 ans par exemple, ça ne te dis rien ?

Je répondais a ça... mais bon tu es de mauvais poil aujourd’hui.
Aussi je suis belge, et je pense que notre systeme de santé se porte plus ou moins bien, c'est vrai que je ne sais pas quel est le cas de la france, enfin il a connu de tres grosses coupes budgetaire ces dernieres années, mais on a un gouvernement a moitié (vraiment) fasciste, ca aide pas

En France, c'est simple :
-avant corona : des années de plaintes, et des mois que les employés de santé descendent dans la rue, et se font gazer, alors qu'ils demandent des moyens de faire correctement leur boulot.
-pendant corona : manque de personnel, de moyens, de temps... Mais on les applaudit à la fenêtre à 20h alors tout va bien. (le gouv français est fachisant aussi, et ce n'est pas d'hier, on peut remonter à Chirac)

Citation de iktomi :

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Bon je laisse tomber je comprends plus rien à cet "échange". Je pige pas à qui ou quoi tu réponds, ça semble même confortablement flou... Et j'ai pas envie de spammer du "tu réponds à qui/quoi là ?"

ben tu es le seul a me parler et a te prendre la tête, fait pas semblant fieu, j'ai rien contre toi, je te souhaite le meilleur, j'ai un peu réagi après que tu aies réagi a un propos qui ne t’était pas destiné, c'est de bonne guerre non?, apres si tu veux un debat et une querelle d'ideologie, tu t'es trompé d'adversaire, de site et de news.

magasin, tu as répondu à un commentaire qui n'existe plus, et qui répondait à ton commentaire avant édition.
Mais ne sous-entends pas qu'il ne faut pas parler politique ici alors que tu y participe.
Surtout si tu y va de tes attaques personnelles basées sur du vent.

Citation de iktomi :

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magasin, tu as répondu à un commentaire qui n'existe plus, et qui répondait à ton commentaire avant édition.
Mais ne sous-entends pas qu'il ne faut pas parler politique ici alors que tu y participe.
Surtout si tu y va de tes attaques personnelles basées sur du vent.

j'ai repondu a mister pool, parceque j'ai mal interpreté un de ses propos, que je trouve mal formulé, il m'a repondu clairement que c'etait pas le cas, je me suis excusé, toi tu l'a ramené avec bourdieu et ta pensée gauchisante, je t'ai de fait, repondu, tu as pretexté que j'avais une vision fataliste du liberalisme, alors que je pretend ne faire qu'un constat realiste debarassé d'ideologie,
Ou alors on recommence tout le systeme a zero, mais desolé, c'est pas le bon endroit, on est sur un site consumeriste bordel!!! on va pas commencer a critiquer la chine, le liberalisme, alors qu'on y participe a notre niveau.
bon j'espere sans rancune.

ps: j'aime pas bourdieu

Bon c'est pas possible de communiquer : ton précédent message quotais un message que j'ai effacé, je ne parlais pas de l'historique de la conversation depuis le début.
Et si, on peut critiquer quelque-chose auquel on participe plus ou moins de force, si. (ce qui n'empêche pas d'agir à coté, boycotter, porter plainte, descendre dans la rue, changer de boulot, changer de façon de vivre...)
(et pour bourdieu et les trucs "gauchisant", j'avais deviné à tes premières attaques ad hominem, merci...)

Citation de iktomi :

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Et si, on peut critiquer quelque-chose auquel on participe plus ou moins de force, si. (ce qui n'empêche pas d'agir à coté, boycotter, porter plainte, descendre dans la rue, changer de boulot, changer de façon de vivre...)

ben oui, je fais pareil, on peut citer en positif le travail d’ingénierie des chinois, leur capacité a fabriquer des trucs que nous ont fait plus peu importe les raisons et les choix historique et politique. sans pour autant être taxé de "pensée neutralisante".

bon en fait c'est moi qui suit rancunier.

Je parlais de neutralisation au sens où tu affirmais que cette guitare n'allait intéresser que 3 personnes, et que donc ça ne valait pas la peine de se questionner dessus. Je ne parlais même pas de spécialement de la chine.
Et tu répète à plusieurs reprise qu'ici c'est un site "consumériste" (c'est discutable mais je comprends ce que tu veux dire) et tu conclue plus ou moins qu'une personne discutant ici l'est forcément. Ce n'est pas parce-que quelqu'un regarde et discute d'un "synthé chinois" (je grossis le trait) qu'il va l'acheter, ni même qu'il en possède un seul.

mais c'est le cas, je suis presque certains qu'ils vont pas en vendre plus de 5000 (ce qui est enorme),
ca fait 7.500.000 d'euro, c'est enorme sauf que, on va dire que la production plus tout le reste, leurs coûte la moitié, ca fait 3.750.000, on va dire que les mecs ont travaillé 3 ans dessus, qu"ils sont 3 et qu'ils sont payé 4000 euro brut,
rien que l'investissement est de l'ordre dans ce cas de figure, de disons 4 200 000 plus les impots, faut vraiment etre un financier fou de guitare pour investir la dedans
je pense qu'avec milles vente via internet et quelques magasins c'est deja plus realiste,
et si le succes est au rendez vous, je serais le premier a etre blasé qu'ils continuent a fabriquer en chine, mais pour l'instant on en est loin.
(je speculé, ils sont peut etre plus a travailler la techno et lag doit realiser des economies d'echelles en fabriquant plusieurs series, mais ca n'empeche que ces derniers ont aussi des employés.

Y'a une difference entre aimer s'interesser a parler d'un synthé chinois et parler de politique a tout bout de champs,
C'est pas contre toi d'ailleurs, mais quasi une news sur 3 est rempli de commentaire negatif et dedaigneux du genre "jamais j'acheterai ce truc pourri" c'est sur ce point precis que je trouve que ce site ou plutot notre comportement est consumériste. c'est de la distinction a l'envers, c'est se definir par la negative, un comportement qui me semble plus sain, serait simplement d'ignorer ce qui ne nous intéresse pas.

Non mais j'entends bien que la proportion est minime compte tenu de la vastitude du problème capitaliste et mondialiste, mais ça ne change pas la nature du problème.
Mais tu vois je considère comme problématique d'appeler à ignorer ce qui ne nous "intéresse pas", c'est justement une partie des raisons qui font qu'on en est là. Les médias répètent à longueur de journée que la finance, l'économie c'est trop compliqué, la géopolitique c'est pire, que les gens sont infantiles et stupides, faut laisser faire les experts. Tu vois ce que je veux dire ?
Personne n'a dit qu'il allait changer le monde en critiquant des trucs sur AF (c'est ce que tu insinue), mais par contre diffuser des idées, ouvrir les yeux d'une seule personne sur un sujet qui semblait complexe ou opaque, c'est pas "rien".
Et ce n'est pas "se définir" (par la négative ou pas) que de questionner des choses... Si c'est ce que toi tu retiens de certaines parties de quelques postes d'une personne qui t'es inconnue, ça te regarde, mais je ne fonctionne pas de cette manière, et peut-être que d'autres non plus.
Après si tu n'aime pas la sociologie, je me doute que tu cherche rarement à essayer de comprendre qu'est-ce qui fait que quelqu'un fait ce qu'il fait.

Citation de iktomi :

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Après si tu n'aime pas la sociologie, je me doute que tu cherche rarement à essayer de comprendre qu'est-ce qui fait que quelqu'un fait ce qu'il fait.

J'aime la sociologie, j'aime pas Bourdieu, je cherche constamment "qu'est-ce qui fait que quelqu'un fait ce qu'il fait", après je suis pas français, même si je parle cette langue, la sociologie (surtout la politique) française ne m’intéresses pas outre mesure, en tout cas elle ne m'influence pas, c'est parfois difficile pour un français de comprendre que d'autres personnes parlent français mais ne partage pas les mêmes references, du coup bourdieu bof quoi...

Un point interessant, qui ne vaut qu'a titre d'anecdote, la france est fameuse pour ses greves, son militantisme via le prisme de sa lutte syndicale, pourtant 11 pourcent de sa population est syndiqué et ca baisse, en belgique, on fait je pense moins de greve ou de militantisme (on devrait, en tout cas les greves) et on a de vraies facho séparatistes au pouvoir, mais on est syndiqué a 55 pourcent à contrario. les perceptions sont différentes pour chacun d'ou l'utilité d’être toujours ouvert au debat et de faire preuve d’altérité.