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Custom77 London's Burning CS4
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touche vraiment en ébène ?

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Sujet de la discussion touche vraiment en ébène ?

Bonjour,

Un ami possède une Custom 77 London's Burning CS4, et le problème est cette fameuse touche en "ébène" !

Sur le site de la marque on nous dit :

"Matériaux et construction:

- Manche 3 pièces acajou (mahogany) long tenon 
- Corps acajou (mahogany)
- Table en érable massive (20mm)
- Manche collé
- Profil manche fin, type 60's
- Touche ébène (ebony)
- (...) "

Mais à y regarder de plus près,

http://img828.imageshack.us/img828/9051/pic0254.jpg

Et oui ! on dirait bien de la peinture noire. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas de l'ébène.

Ce qui me pose problème, ce sont les avis d'utilisateurs dans lesquels il est dit que cette "touche en ébène est très confortable, permet un jeu rapide, lisse, etc."

Vous en pensez quoi ? Spécifications mensongères ?

 

2

Bonjour,

Quel le mieux c'est de poncer légèrement dans un coin pour vérifier si c'est bien de l'ébène quitte à reteinter après....

Si la touche est confortable en ébène ou pas ou est le problème. Reste à vérifier si c'est une spécification mensongère et faire remonter l'information.

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hola malheureux ! Qu'as tu dit là ?! Tu risques de créer une polémique sans précédent ;) Plus sérieusement j'ai un doute aussi... j'ai eu 2 C77 CS4 dans les mains. La première avait la même touche que sur tes photos... et honnêtement en jouant une heure j'avais les mains... "noircies". La seconde (le même modèle) a également une touche ébène mais celle ci ressemble vraiment à de l'ébène. Donc je ne sais que penser... Le hic pibale, c'est qu'il existe deux modèles et celui avec la touche ébène est plus cher... shagg

[ Dernière édition du message le 06/11/2010 à 13:47:24 ]

4

pourquoi ne pas demander directement à C77, photo à l'appui? Ils sont français et joignables... icon_confused.gif

Non et non, versatile ne veut PAS dire polyvalent...

Rien ne sert de courir... c'est fatigant...

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Je l'ai déjà fait avec photo à l'appui et la réponse a été qu'il s'agissait bien d'ébène.
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mrgreen . Non, c'est sûr, ce n'est pas de l'ébène. Le véritable ébène est parfaitement poli, c'est un bois tellement dur et dense que l'on ne voit plus les fibres du bois. Sur ta photo, on voit le fil du bois teinté. Aussi, il ne faut pas croire que tout ce qui est noir est de l'ébène. L'ébène n'est pas forcément noir. Gibson a utilisé dans les 90's de l'ébène déclassé pour les touches de ses LP Studio (j'ai failli en acheter une au magasin), pas de moindre qualité technique mais esthétique, voilà. Tout ce qui brille n'est pas en or comme qui dirait. En même temps, vu le prix de ta gratte c'est un peu normal... L'ébène est un bois précieux et est réservé aux instruments plus prestigieux. De plus, son travail est délicat....

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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lookicon_bave.gif

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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C est vrai que c est zarb cette touche ... Faut savoir que dans l ebene seul le coeur de l arbre est noir . Ca c est peut être de l ebene reconstitué mdr ou bien de l ebene qui se rapproche de l ecorce et qui est peint. En tout k c est pas du premier choix.

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Ah oui la 2 eme tof ca c est la classe !

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l'ébène est quasi lisse et dur au touché, bcp plus que du palissandre ou de l'érable.
Je ne pense pas que ce soit de l'ébène, trop poreux granuleux, plutôt un succédané bcp plus cheap.
Fort possible que ce soit un bois dur ébonisé cad teinté ou brulé chimiquement souvent vendu comme de l'ébène.
ça peut passe en ébénisterie mais en lutherie c'est plus difficile, le touché et le son ne trompent pas.
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Le clair que tu crois voir comme un bois clair, c'est le mastic qui entoure le inlays souvent approximatifs.

Ok la finition n'est pas terrible, mais c'est bien de l’ébène, il n'y a aucun doute et aucune polémique à lancer là dessus.

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C'est probablement de l'ebene.

Probablement pas de l'ébène de premier ordre, probablement pas polie comme elle le devrait et avec des gros tas de mastic sur les inlay... Mais de l'ébène tout de même... L'ebene noirci les doigts aussi,surtout sur un gratte neuve...

13

Parce que vous pensez qu'il y a quelque chose à gagner pour une marque à annoncer de l'ébène et à le remplacer par un autre bois peint en noir ? :D

Vous n'avez de toute évidence aucune idée du fractionnement du coût de revient d'une guitare...

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Jamais eu d'ébène qui marquait les doigts ...

Bon après quite a faire encore hurler les gogos qui croient à la mouche qui pète, les C77, c'est probablement de la gratte acheté sur catalogue à un constructeur générique coréen (comme les Shumberg et autres, c'est les mêmes avec juste une tête différentes).

Du coup faut pas non plus trop s'étonner de voire du palissandre (ou autre bois inconnu) teinté pour faire croire à de l'ébène, des marques bien plus prestigieuses comme Epiphone ou Jackson on recours a ce procédé sur leurs chinoiseries

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

[ Dernière édition du message le 25/11/2010 à 20:26:21 ]

15

Merci pour ces réponses.

Je viens d'envoyer un mail à Custom 77, je vous tiendrai au courant de la réponse.

 

Autre détail concernant la touche, il y a de la "peinture" noire qui déborde le filet.

Alors pourquoi teinter de l'ébène s'il s'agit bien d'ébène.. ?

16
Citation :
Parce que vous pensez qu'il y a quelque chose à gagner pour une marque à annoncer de l'ébène et à le remplacer par un autre bois peint en noir ? :D

Euh, de l'argent ?
Je ne dis pas que c'est le cas mais ce ne serait pas la première fois qu'un constructeur vend un bois ébènisé en l'appelant ébène, ou de l'agathis en l'appelant mahogany, etc...

Là on est loin d'un vrai bon ébène, peut-être justement parce que tout à un prix...
17

facepalm Il n'y a qu'à voir ma photo..... Le véritable ébène est poli, vraiment lisse, c'est la qualité au toucher, c'est surtout ça l'intérêt de l'ébène. Sur ta photo, on vient bien la teinture qui bave sur le filet (à moins que ce ne soit de la crasse, dans ce cas, il est temps de nettoyer !). Pour avoir eu plusieurs guitares en touches érable, palissandre ou ébène, je peux t'assurer qu'aucune ne m'a teinté les doigts ! Un luthier m'a assuré qu'en effet, pour le "matériau" lui-même, la touche revenait à 15/20eur. en fourniture, mais sa délicatesse et son travail délicat (tendance à se fendre) faisait qu'on le réserve surtout à du haut de gamme. Maintenant, si tu t'évertues à croire qu'il s'agit bien d'ébène,..... Quant à la réponse du fournisseur, crois tu vraiment qu'il va te répondre "oui, en effet, nous avons menti, il s'agit de*****teinté,.....?) mrgreen

 

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[ Dernière édition du message le 06/11/2010 à 14:49:42 ]

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oooops, pardon dam651, je me suis relu, bien sûr, tu sembles bien conscient du matériau de ta touche, c'est à ceux qui sont persuadés qu'il s'agit débène à qui je m'adressais entre autre. Celà dit, je n'ai pas la science infuse, je dis ça parce que j'ai et j'ai joué sur des touches ébène et c'est la claaaaaaaaaaassebave

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Il y a une manière très très simple d'en avoir le coeur net, un chiffon et de l'huile de citron ou du fretboard conditioner Gibson, si c'est un bois teinté ça va rester sur le chiffon et révéler la vraie couleur du bois en séchant.

Citation :
Quant à la réponse du fournisseur, crois tu vraiment qu'il va te répondre "oui, en effet, nous avons menti, il s'agit de*****teinté,.....?


Au delà de ça, si c'est du produit acheté sur specs sans réel contrôle poussé au sortir de l'usine, il ne savent probablement même pas quels bois sont réellement utilisé sur leurs pelles chez C77 (c'est la même chez WSL/AZ de leur propre aveux sur ce forum), il reçoivent un container de gratte certifiées tout acajou et touche ébène (alors qu'en fait c'est du Nato et un palissandre "ébonisé"), et balancent ça sur le marché après, un coup d'œil rapide et trois grattouilles sur la pelle.

Faut aussi arrêter de croire que pour 400€ on peux avoir la même qualité qu'une vraie Gibs

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[ Dernière édition du message le 25/11/2010 à 20:33:12 ]

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mrgreen 

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Nan, mais faut arrêter les gars. C'est certainement de l'ébène, le grain est fin (même si il est pas poli). Mais c'est comme pour tout les bois, y a du bon et du moins bon.

Les stock dont les honnetes gens ne veulent pas, avec des défauts, finissent certainement sur ce type de gratte. On masque peut être les défauts avec un peu de vernis...

L'ébène ne devient lisse que si on le poli. Si il est pas bien poli, ca n'est pas lisse. L'ébène n'est pas naturellement lisse comme un miroir.

Citation :

Pour avoir eu plusieurs guitares en touches érable, palissandre ou ébène, je peux t'assurer qu'aucune ne m'a teinté les doigts !

Ben ma Gibson studio avec un touche en Ebene (pas super bien polie d'ailleurs), les premier jours, j'avais les doigts noircis...

Mes ESP, elles non. Et elles, c'est des miroir.

Voilà, tout ca pour dire que c'est probablement de l'ébène, mais un ébène pas terrible, mal fini, peut être avec des défauts camouflés, ca je dis pas... Mais à quoi vous vous attendiez sur une gratte de ce prix?

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As tu d'autres photos ? Je vais pas être original mais en effet sur celles qu'on a vu ca ne ressemble pas à de l'ébène.

Je me souviens avoir vu des vidéos de C77 sur youtube, et les gars semblent honnêtes si je me fie à cette interview. Si je me souviens bien, chaque guitare était vérifiée et réglée par une employé, qui est en fait le batteur de leur band.

Je veux ni défendre ni bâcher C77, mais si le fournisseur a glissé une guitare avec une fausse touche ébène et que leur batteur ne s'en est pas rendu compte ...
Après c'est sûr que leur réponse "oui c'est de l'ébène" d'après les 2 photos, c'est plus discutable. Là encore ca dépend qui répond. Si c'est un des boss (donc guitaristes) ...

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Je ne m'y connais pas suffisamment pour assurer si c'est de l'ébène ou pas, j'ai juste trouvé ça très rapidement sur le net :
http://www.jerrock.com/66/node/288

Et si on se réfère à la photo ca ressemble quand même pas mal à la photo de la Custom77 CS4



PS : le nom de la photo indiquerait 'Gibson'

 

[ Dernière édition du message le 06/11/2010 à 16:59:25 ]

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Citation :
PS : le nom de la photo indiquerait 'Gibson'

Perso je vois juste écrit "les paul" dans le lien, pas Gibson.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Mea Culpa, effectivement c'est bien noté LesPaul