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Gibson USA presents the Les Paul BFG

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Sujet de la discussion Gibson USA presents the Les Paul BFG
La Best Fuckin' Guitar ?



Si même Gibson se met à faire des copies de Les Paul en ne respectant pas les codes identitaires, mais où va-t-on, ma pôv' dame! :oo:

Fascinant en tous cas. :8O: :idee: :aime: :?:

Citation : BODY
Top Species Maple (unsanded carved top)
Back Species Mahogany, chambered weight relief
Binding None

NECK
Species Mahogany
Profile 1960's slim taper
Neck Joint Location: 16

FINGERBOARD
Species Rosewood
Scale Length 24-3/4"
Number of Frets 22
Nut Width 1.695"
Inlays White side dots only
Fingerboard Binding None

HARDWARE
Plating Finish Gun metal (Trans Cherry finish)
Distressed black chrome
(Trans Black and Trans Gold finish)
Tailpiece Stopbar (distressed)
Knobs Two wooden volumes, one wooden tone
Tuners Grover (distressed)

ELECTRONICS
Neck Pickup P-90
Bridge Pickup BurstBucker 3 zebra humbucker
Controls Two volume, one tone, 3-way pickup selector (no washer or cap), kill switch toggle (no washer)

OTHER
Strings Brite Wires .010-.046
Case Shopworn Les Paul



Une vidéo au bon goût à toute épreuve

RAW POWER
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426
Bah perso sa config' micro est un des trucs qui m'attire le plus :bravo:
427
+ 1 pour la config micro
Faux pas sans fer
428
C'est vrai que la config micro m'a bcp attiré pour l'achat.

Les micros sont très différents. Très bon chacun dans leur style. Et le top c'est que la position intermédiaire (combinaison des 2 micros) sonne terrible en clean (Très funky je trouve)
429

Citation : Hetfield joue bien sur des esp Gibson style Vraiment moches pour le coup et Mr van-halen nous ressort ses vielles Kramer et steve vai a tj ses guitares vert pomme.

Hetfield joue sur des guitares moches, mais c'est son modèle signature, il l'a un peu choisi. Et c'est vraiment un has been de toute façon :mdr: Mais certaines ESP sont loin d'être moche.
Eddie, encore un has been, et c'est bien dommage vu tout ce qu'il a apporté à la guitare...
Quant à steve vai, avec les doigts qu'il a, il peut jouer sur n'importe quoi, on lui pardonne.
430
+1 pour la config micro également
(vous voyez je ne critique pas systématiquement)
431
Hetfield et Eddie.. has been.......non je croit pas plus a la mode peut être mais bon ça c'est un autre débats
Faux pas sans fer
432
Ah ben voilà on y voit un peu plus clair :bravo:

Citation : Après j'ai jamais dit que plus c'était lourd, plus c'était bien, ne déforme pas mes propos non plus. Je constate juste une différence, là où toi tu met tout dans le même panier sous prétexte que c'est de l'acajou avec une table érable. La différence vient des cavité ? Bois de différente nature j'en sais rien...


Ok, j'avais juste l'impression dans ton discours que le fait que cette guitare soit plus légére était un défaut pour toi.
J'ajoute que plusieurs autres Gibson, y compris des LP très haut de gamme (au hasard la signature d'un mec de Lynyrd Skynyrd) ont des cavités creusé dans l'acajou pour l'alléger.

Je persiste que les différentes LP dont j'ai parlé (BFG, STD, STD Faded) ne sont pas aussi différente que cela, en tout cas sur le papier puisque rare sont ceux a avoir tester ou meme avoir vu en vrai la BFG, et que à la vu des caractéristique il me parait dificil de juger.

Citation : Moi je maintiens, j'ai essayé des Les Paul entrée de gamme avec un frettage et une finition exécrable, donc oui je pense que le processus de fabrication n'est pas le même. Par contre j'ai jamais essayé de Standard ou de Classic avec des frette qui te coupaient les doigts. Je pense que ce sont des modèle plus constants


Ok !
Une question qui serait intéressant est : toutes les Gibson qui avaient selon toi un défaut de frettage avait elle un bending le long de la touche ?
Et que si il en résulte que toutes les Gibson mal frétté était en fait celle qui n'avait pas de binding, on pourrait en déduire que cela vient de là plus que le prix.
Une fois de plus en tant que luthier je pense que toutes les Gibson LP, hors Custom Shop, passent sur les même CNC pour la découpe du corps. Et que moi je sépare processus de fabrication et processus de finition.
Dans le processus de fabrication vu le nb de CNC et d'opérations facilement automatisable, ou réalisable par des ouvriers "pas trop qualifiés", je pense que la qualité est constante.
Par contre le processus de finition est lui bcp plus délicat, et là toutes ne subissent pas le même traitement, on est d'accord. Dans le cas de la BFG il y a même très peu d'opération de finition

Citation : Par contre le fait que tout le monde sur ce post bave sur la BFG sans ne l'avoir jamais vu ni entendu, tu ne vas pas me soutenir le contraire ?
Et que le raisonnement ce limite à dire, c'est merveilleux parce que c'est une LP pas cher...


:8O:
Tout le monde bave sur la BFG dans ce sujet ?
Ben moi je trouve qu'il y a au contraire pas mal de détracteurs !!
Peut etre qu'ils se sont contenté de poster une seul fois, pour dire "c'est laid" ou "c'est très mal fini" et non sont plus revenu car ca ne leur plaisait pas et que donc ils se moquent de ce sujet.
Perso j'ai pas envi de me retaper tout le sujet, mais je te garanti que tout le monde ne se masturbe pas d'admiration sur cette gratte loin de là !

Ok pour la différence entre un STD et une STD Fadded.

Après les gouts et les couleurs au sujet du look !
moi je verrais bien Hetfiled jouer dessus :lol: Je sais pas je la trouve raccord avec le son de caisse claire de St Anger :ptdr:
433
:bravo: je pensais être le seul a entendre la caisse claire pourave sur st-anger. :mdr: (album cela dit assez mauvais y a de l'idée mais c'est tout)

Une petite précision je me masturbe pas dessus non plus :non: Marié 2 enfants je l'ai déjà dit:oo:

Je la trouve pas mal elle m'intéresse bien c'est déjà un exploit vu que je ne suis pas très fan de gibson
Faux pas sans fer
434
Vii c'est une expression un peu exagérée de ma part, je reconnais que c'était pour surenchérir sur le "bave" de kunfi :oops2:
Et je suis un fan de Al Bundy :bravo2:

Hors sujet : Pour St Anger, c'est intéressant de le réécouter après avoir vu le ducumentaire Some Kind Of Monster. Mais Lars reste sponsorisé par Tefal de toute façon alors :noidea:

435

Hors sujet : Al (et sa famille) une référence ......un momnument :mdr:

Faux pas sans fer
436

Citation : Ah ben voilà on y voit un peu plus clair
Ok, j'avais juste l'impression dans ton discours que le fait que cette guitare soit plus légére était un défaut pour toi.
J'ajoute que plusieurs autres Gibson, y compris des LP très haut de gamme (au hasard la signature d'un mec de Lynyrd Skynyrd) ont des cavités creusé dans l'acajou pour l'alléger.

Et ça prouve quoi ? Y'a même des pro qui joue sur des guitares en tilleul. Chacun son trip...

Citation : Par contre le processus de finition est lui bcp plus délicat, et là toutes ne subissent pas le même traitement, on est d'accord. Dans le cas de la BFG il y a même très peu d'opération de finition

Et c'est bien là le problème avec Gibson. Les finitions dignes de ce non n'arrivent que sur les guitares d'un certain prix. Les modèles "entrée de gamme" sont souvent baclés, c'est à Gibson qu'il faut t'en prendre, pas à moi :non:

Citation : Une question qui serait intéressant est : toutes les Gibson qui avaient selon toi un défaut de frettage avait elle un bending le long de la touche ?
Et que si il en résulte que toutes les Gibson mal frétté était en fait celle qui n'avait pas de binding, on pourrait en déduire que cela vient de là plus que le prix.

Ton histoire de binding tiens pas la route. Il y a des tas de guitares chez d'autres constructeurs à moins de 300€, qui n'ont aucun problème de frettage, et qui n'ont pas de binding pour autant. Excuse moi, mais si tu es luthier, j'aurais pas confiance à te commander une guitare avec ce genre d'arguments...
437

Citation : J'ajoute que plusieurs autres Gibson, y compris des LP très haut de gamme (au hasard la signature d'un mec de Lynyrd Skynyrd) ont des cavités creusé dans l'acajou pour l'alléger.



A l'origine, c'est pas pour le son que gibson lui a fait une gratte avec des cavités... C'était pour ses problèmes de dos. (véridique)
438
Ouais, on arrive pas à se comprendre...
ou je suis pas assez clair qd j'écris
ou tu lis mes propos en biais

je tente de comprendre les choses, les modes de production et toi tu retiens que ce qui t'interesses en estimant que tu es le seul à détenir LE savoir.

Pour le frettage je dis juste que Gibson met un binding la plupart du temps. Et que leur mode opératoire sans binding n'est peut etre pas au point.
Toi non seulement tu ne répond pas aux questions (ex de savoir si les Gibson que tu avais testé présentant un défaut de frettage avait ou non un bending) mais en plus tu te permet de remtre en cause mon profesionalisme sans avoir vu mon travail.

Donc je vais m'arreter là, je n'ai que perdu trop de temps...

Je me demande si je vais pas arréter de poster sur le théme de la lutherie tout simplement, trop facil de juger sans savoir derriére son écran ou de partir dans des grandes théories du style le tilleul c bien car Petrucci l'utilise. Moi en matiére de lutherie et de choix des essences je préfére faire confiance à Patrice Blanc qu'à John Petrucci.

Mais ce n'est pas le sujet de cette ML !
439

Citation : Ouais, on arrive pas à se comprendre...
ou je suis pas assez clair qd j'écris ou tu lis mes propos en biais je tente de comprendre les choses, les modes de production et toi tu retiens que ce qui t'interesses en estimant que tu es le seul à détenir LE savoir.

Pour le moment c'est toi qui nous impose ton savoir sous prétexte que tu es luthier... Moi je n'ai fait que donner un avis, basé sur mon expérience personnelle.

Citation : Pour le frettage je dis juste que Gibson met un binding la plupart du temps. Et que leur mode opératoire sans binding n'est peut etre pas au point.
Toi non seulement tu ne répond pas aux questions (ex de savoir si les Gibson que tu avais testé présentant un défaut de frettage avait ou non un bending) mais en plus tu te permet de remtre en cause mon profesionalisme sans avoir vu mon travail.

Et bien justement les Gibson mal fréttées que j'ai essayé n'avaient pas de binding. Et alors ça change quoi ? Il y a des guitares à moins de 300€ avec frettage irréprochable et sans binding qui existe ailleur. Alors vient pas me dire que c'est une excuse à la qualité très aléatoire des modèles "entrée de gamme" chez Gibson. Gibson n'accorde aucun soin à leur petit modèle, et ça c'est pas à moi qu'il faut le repprocher.

Citation : Je me demande si je vais pas arréter de poster sur le théme de la lutherie tout simplement, trop facil de juger sans savoir derriére son écran ou de partir dans des grandes théories du style le tilleul c bien car Petrucci l'utilise. Moi en matiére de lutherie et de choix des essences je préfére faire confiance à Patrice Blanc qu'à John Petrucci.

Et là ce que tu fais, est tout simplement intolérable et inadmissible. Tu modères en enlevant mes posts car tu n'es pas d'accord avec moi et visiblement à cours d'arguments, et tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites.
Par exemple je n'ai jamais parlé de Petrucci...
440

Citation : Hetfield joue sur des guitares moches, mais c'est son modèle signature, il l'a un peu choisi. Et c'est vraiment un has been de toute façon



Mwais, fais une petite recherche au lieux de raconté n'importe quoi !
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:police: :police:
442
Kunfi...

1 - je n'ai modéré aucun message depuis plusieurs jours.
Ensuite il n'y a eu aucun message sur ce sujet de modéré aujourd'hui
Alors tu gardes tes accusations et ta diffamation pour toi tu es gentil et tu te calme.

2 - tu as dis "Y'a même des pro qui joue sur des guitares en tilleul"
John Petrucci n'est pas un pro qui joue sur une guitare en Tilleul peut être ? Je déforme outrageusement tes propos c'est ca ??

3 - Tu donnes ton avis basé sur ton expérience personnel ! Pourquoi tu me reproche de faire la même chose de mon coté avec mon expérience personnelle et professionnelle ? j'impose rien, je m'interroge. Mais toi tu postes sur un ton agressif. On parle juste guitare, c'est pas grave...

4 - Je ne cherche pas d'excuses à Gibson, m'en fout je ne travail pas pour eux et je ne vends pas de guitares !
Je me pose juste des questions. Comment se fait il qu'une marque si prestigieuse et qui vends des guitares depuis plus d'un siècle, déconne a ce point sur le frettage de certaines guitares.
Comme il semblerait, selon toi, que ce soit uniquement sur les guitares qui n'ont pas de bending ca veut peut être dire que leur mode opératoire de frettage sans bending n'est pas au point.
Tu saisis la nuance du "peut être" ? ca veut dire que j'émet une hypothése, j'en sais rien, j'impose rien, je me pose des questions quoi ! Pour faire avancer le schmiliblik... Juste comme ca pour le plaisir de faire des phrases sur un sujet qui m'interesse et qui logiquement interesse ceux qui sont ici.
Si on peut rester dans la courtoisie c'est pas plus mal !
Enfin je dis ca, si ca continue comme on va tous les 2 se faire modérer, car comme le fait remarquer a juste titre xavierbelmoufles, ca devient n'importe quoi.

Citation : Et bien justement les Gibson mal fréttées que j'ai essayé n'avaient pas de binding. Et alors ça change quoi ?


Ca change quoi ? Ca change tout ! Si tu ne vois pas ce que change d'avoir un binding à la Gibson le long de la touche et de ne pas en avoir, ca veut dire que tu n'y connaît pas gd chose en frettage...

(tu vois moi aussi, comme toi, je peux finir mes messages par une phrase agressive remettant en cause tes connaissances...)
443
Houla ca fight dur depuis ce matin :

On a qu'a faire comme les motards, et faire une "concentre" de Gibson lespaul. :mdr: :mdr:

Ainsi on pourrait évaluer les qualités/défauts d'un grand nombre de modèles, et à la fin rendre ce terrible verdicte sur tel ou tel modèle .... hihhi j'imagine les prises de tête comme ici...
444

Citation : On a qu'a faire comme les motards, et faire une "concentre" de Gibson lespaul. :mdr: :mdr:



Personne sera en état de finir le comparo ! :boire: :boire2:
445
C'est simplement des guitares o_O . Tout le monde se prend la tete pour des affaires de gouts, c'est la folie quand meme :oo:

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

446
1. Effectivement, mon message est toujours là, j'ai cru qu'il avait disparu. Donc sur ce point je te fais mes excuses.

2. J'ai dit "Y'a même des pro qui joue sur des guitares en tilleul".
Et je n'ai rien dit de plus, prétrucci c'est toi qui en parle.
C'était en réponse à l'aberation sur la "LP Lynyrd Skynyrd", qui comme cela a justement été dit n'a pas du tout été creusé pour des raisons de sonorité.

3. Je ne t'ai fait aucun reproche, relis les messages, c'est toi qui me repproche depuis le départ de pas être de ton avis.

4.

Citation : Comme il semblerait, selon toi, que ce soit uniquement sur les guitares qui n'ont pas de bending ca veut peut être dire que leur mode opératoire de frettage sans bending n'est pas au point.

Déjà, c'est bas bending, mais binding...
Et tu crois pas que tu vas un peu vite dans la généralisation, et que tu déformes un petit peu mes propos. J'ai dit qu'effectivement les Les paul que j'avais essayé (2 préciséments) et qui m'avaient fait mauvaise impression sur le frettage, n'avait pas de binding, et toi de suite tu tires des conclusions comme quoi les problèmes de frettage viennent de la présence ou l'abscence de binding. C'est un racourcie un peu facile. Donc si on en croit ta grande expérience, la BFG qui n'a pas de binding risque d'étre mal frettée une fois sur 2.
Moi vu que je n'ai pas visité l'usine Gibson contrairement à toi, j'ai juste émis l'hypothèse, que la politique élitiste de Gibson fait que les petits modèle pas cher son souvent baclés. Ma conclusion n'est pas pire que la tienne.

- Par contre toi de ton coté, tu accuses beaucoup sans justifier grand chose.
Tout d'abord sur le poids de la BFG, tu me disais que je parlais sans savoir, en l'occurrence j'avais raison.
- Ensuite, concernant l'engouement hystérique des forumeurs pour la BFG qu'il n'ont ni vu, ni entendu, ni essayé, j'ai encore raison. Et je parirais que t'en a jamais touché une non plus.
- Concernant le binding, je considère que c'est purrement décoratif, et l'aspect technique qu'il y a dessous m'importe peu. Sur les 4 guitares que je possède, 1 seule à un binding (la LP) et je m'en fou royal, il y serait pas là, ça me ferait une belle jambe. On est pas en train de parler technique tout ça parce que tu es luthier, mais tout simplement de la qualité aléatoire des modèles Gibson d'entrée de gamme. Et pour moi la BFG c'est de l'entrée de gamme.
Et tu na m'a toujours pas dit comment ça se fait qu'on trouve des guitares à moins de 300€ avec un frettage irréprochable ? Mais chez Gibson c'est normal.

Moi mon avis c'est que Gibson se fout royal de la qualité de ces modèles entrée de gamme, parce que la cible visé c'est des gens qui veulent juste le logo Gibson. C'est marketting.
447
Bien on va arrèter ici le débat qui n'avance pas. Kunfi, ton propos est clair, tu penses que cette guitare est un coup marketing, ce que je pense aussi d'ailleurs. PM à apporté des éléments de réflexion, et des hypothèses,et JAMAIS des affirmations comme tu aimerais le faire croire. donc je ne vois pas du tout l'objectif de ton agressivité : Tu veux prouver quoi? que PM ne sait pas ce qu'il raconte? la il faudra te lever de bonne heure.

Donc maintenant j'aimerai que les esprits se calment, et surtout que toi Kunfi tu modères un peu l'agressivité et les accusations de tes posts. Donc ou le ton redevient cordial, avec du débat autant que vous voulez, ou bien certains membres iront prendre des vacances d'AF?

merci de votre attention
448
Ok Denfert, message reçu !

Juste un truc ou deux

Citation : 1. Effectivement, mon message est toujours là, j'ai cru qu'il avait disparu. Donc sur ce point je te fais mes excuses.


Ok, ca roule ;)

Citation : 2. J'ai dit "Y'a même des pro qui joue sur des guitares en tilleul".
Et je n'ai rien dit de plus, prétrucci c'est toi qui en parle.
C'était en réponse à l'aberation sur la "LP Lynyrd Skynyrd", qui comme cela a justement été dit n'a pas du tout été creusé pour des raisons de sonorité.


Oui je sais ce que tu as dis. Simplement j'ai déjà débattu ici ou sur G.com de ce sujet concernant l'utilisation du tilleul en lutherie.
Et John Petrucci est l'exemple qui revient le plus souvent de part ses Ibanez et Music Man Signature qui sont en tilleul.
Donc tu parles du pro jouant sur des guitares en tilleul. Je cite un exemple de pro en utilisant une. Oui tu n'as pas parlé de Petrucci directement. Mais si on ne peut pas rebondir alors il n'y a pas de discussion possible. Et il me semble que ce n'est pas déformer tes propos que de citer un exemple découlant de ta citation.

Je n'ai jamais dit pourquoi la LP Lynyrd Skynyrd avait été creusé. Je sais que le gars à mal au dos. J'ai juste pris cette guitare en exemple car comme la BFG (ou la LP DC) c'est une LP et elle a des cavités dans l'acajou de plus c'est une CS...
Je ne vois pas où est l'abération !?

Citation : 3. Je ne t'ai fait aucun reproche, relis les messages, c'est toi qui me repproche depuis le départ de pas être de ton avis.


Tu ne m'as fait aucun reproche ? Tu as carrément mis en doute mon professionalisme...
Je ne te reproche pas de ne pas etre de mon avis. Je te reprochais d'avoir des raisonement à l'emporte pièce. Tu disais avoir acheté une LP SDT Fadded sans l'avoir essayé. Je pensais alors que tu n'avais jamais essayé de Faded du tout, juste des STD normal. Je n'étonnais donc que tu reproches à ceux qui l'ont fait d'avoir acheter une LP BFG sans l'avoir essayé.

4.oui j'ai mal écrit binding une fois sur les 15 fois où je l'ai écrit. désolé...
Je suis également dyslexique et je fais pleins de fautes d'orthographes.
désolé encore...

Citation : Moi vu que je n'ai pas visité l'usine Gibson contrairement à toi,


Citation : Tu es allé dans l'usine ? Pour ma part non !


Donc j'avais pourtant dit dans un de mes précédents posts que je n'avais pas visité l'usine Gibson...

- Pour le poid, je t'ai demandé tes sources. Après 2 clics sur le site Gibson j'ai également eu la réponse

Citation : - Ensuite, concernant l'engouement hystérique des forumeurs pour la BFG qu'il n'ont ni vu, ni entendu, ni essayé, j'ai encore raison


raison sur quoi ?
cette guitare fait parlé et susite un engouement ! je n'ai jamais dit le contraire
mais j'ai dit que tout le monde n'était pas enthousiaste. Denfert par exemple a redit ce qu'il pensait de cette guitare.
Donc tout le monde sur AF n'est pas aveuglément béas devant cette guitare.

Citation : Et je parirais que t'en a jamais touché une non plus.


Tu n'as pas besoin de parier j'ai été clair sur ce point dans mes précédents messages.

Pour ce qui est du binding de touche chez Gibson. Depuis toujours ils ont l'habitude de mettre un filet de touche qui "enrobe" la frette sur le bord de touche. de ce fait la main qui glisse sur le manche n'est pas en contact avec l'extrémité de la frette mais avec le bending.
Pour des raisons économique Gibson ne met pas de bending sur certain de ces modéles. Ton expérience perso montre que le frettage n'est pas irréprochable.
Nous somme d'accord pour dire que c'est intolérable vu le prix minimum d'une Gibson.
Là où moi je n'étais pas d'accord avec toi c'était sur le fait d'en faire une généralité sur la qualité de finition des Gibson entrée de gamme.
Car je posséde une LP Special qui est une entrée de gamme, mais qui justement posséde un binding sur la touche.

Dans un 2éme temps je me suis interogé sur ce forum pour tenter de comprendre pourquoi le frettage était mauvais.
Pour essayer de trouver un début de réponse il fallait essayer de voir le point comum entre ces guitares. Comme tu as dit que seules les Gibson sans binding était mal fretté, et que depuis tjs Gibson met un binding, je me dis, mais c'est une suppostion, que leur mode opératoire de frettage est fait pour un frettage avec binding. Et que sans binding, leur mode opératoire n'est pas au point.
C'est une supposition.
C'est intolérable de toute façon.
449
C'est devenu n'importe quoi ce forum, je suis désolé mais à part dégouter les mecs qui était interessés par cette gratte vos posts ont servis à rien, j'en est achetée une et vous me foutez la déprime, ce que j'espère c'est que cette guitare sonne du feu de dieu et qu'elle soit aussi jouable qu'une LP Standard pour fermer la "bouche" à certain (je ferai une petite vidéo en comparant la BFG et une Gibson Les Paul Standard DC sur le même ampli et les mêmes effets avec un guitariste expérimenté)

Rock'n'Roll résistance /,,/

450
Ben merci pour moi :((( the rain drop a également été sympas clair et objectif dans ses explications.

Et j'ai trouvé que Pm avait apporté quelques précisions en plus d'essayé,en tant que modéro (merci au passage à denfert) de calmé la verve de certains
Le débat et donc officiellement clos.

Je vous aime tous et vous??

:???:
Faux pas sans fer