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yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/10/2011 à 23:10:19

Bonsoir tout le monde..
Voilà cela fait environ 5 ans que je joue sur une PRS Custom 22. Mais cela fait uassi un bout de temps que le mot Gibson résonne dans ma tête... Et je sens que je vais franchir le pas. Je ne sais pas encore si je vais garder les deux ou revendre ma PRS mais une putain de LP me fait trop envie..

Cependant je suis un peu perdu dans tous les modèles etc.

Pour faire simple j'adooooooore celle en photo en haut a gauche juste à côté des mots "guitares de formes LP"

Bon j'ai quand même fouiner et voilà en gros ce que je retiens :
Une LP standard je pense (c'est quoi le modèle traditionnelle?) avec une plaque de protection et en couleur Cherry Sunburst si je ne dis pas de connerie..

En gros ce que je veux c LA LP emblématique.;

Je veux pas un modèle avec des trous dans le corps je veux que ce soit du solide, du bien lourdingue même.

Au niveau du jeu, je suis très rock, mais rock au sens large, satu ravageuse, son clair de toute beauté etc..
Pour infos voici ma config actuelle :
PRS Custom 22 avec toggle switch 3 positions et micros splittables
Ampli Tete Marshall TSL 100 et baffle 1936 2X12
Talk box Rocktron Banshee, Overdrive Boss SD-1, Phaser MXR EVH Phase 90, Chorus Boss CH-1, Delay MXR carbon copy analog delay et enfin Wha wha Dunlop cry baby avec conducteur Fasel.

J'adore les sons à la Bon Jovi, Guns and roses, Hinder, Nickelback...... Pour n'en citer que quelques uns..

Demander ne coûte qu'un instant d'embarras, ne pas demander c'est être embarrasser toute sa vie (proverbe chinois)

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 18/10/2011 à 00:46:44

Belle config que t'as là!!!
Je te dirais d'attendre un peu pour revendre ta PRS ( si tu peux ), parce que la Les Paul c'est quand même quelque chose, mais PRS c'est au moins tout aussi bien. Pour avoir essayé des Custom 22, je me prendrais bien une en plus de ma Les Paul!
Si tu veux pas de Les Paul "troué" tu peux dire au revoir au standard sur le catalogue! Ou alors il faut que tu tournes vers le marché de l'occase et que tu remonte à des standard d'avant 2002 (je crois!). Ou encore te dirigé vers une Custom.
La tradition est vraiment un super modèle ( bon là je prêche un peu pour ma paroisse )! Mais le corps est "chambered", c'est à dire troué mais pas autant évidé que sur les actuelles standard. Le manche est plus épais que sur les standard, et la belle est monté en classic 57 (réplique des fameux PAF). C'est vintage et moderne en même temps. Enfin le mieux c'est que tu puisse en essayer une pour te faire une idée.
En tout cas on ne peut pas comparer une PRS avec une Les Paul, sa n'a rien à voir.

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 18/10/2011 à 07:37:23

Merci de ton avis sur ma config' :-)

C vrai que dans l'idéal j'aimerai avoir une LP en plus de ma PRS, faut juste que le financement puisse suivre lol..
Il me semble que les standard sont "trouées" depuis 2008, donc ce serait avant cette date qu'on en aurait des non trouées?

J'ai lu ici https://www.guitare-gibson.com/gibson-les-paul que meme les custom étaient trouées, est ce le cas reellement?

Donc cela signifierait que sur le marché du neuf actuel, aucune Les Paul n'a un corps completement plein?? c un peu abusé je trouve...
a +

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arnaud.ret

888

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 18/10/2011 à 08:47:50

si, toutes les series historic, a quelques exceptions pres, sont pleines.c'est precise dans le serial il me semble.
et corrigez moi si je me trompe, mais les trous type swiss chees datent du debut des annees 90, c'est ce qu'ils appelent weight relief qui est un changement plus recent.

http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc

[ Dernière édition du message le 18/10/2011 à 08:51:59 ]

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 18/10/2011 à 17:25:46

Les séries Historic? Elles coûtent pas deux reins, un fois, plus un ou deux bras en fonction du modèle??

Plus sérieusement, il me semble que c'est aux alentours de 95 que Gibson à commencé à "allégé" ces guitares, mais si je me trompe pas c'est qu'à partir de 2000-2002 que les Standard ont commencé à être creusé, depuis elles le sont toutes, plus d'autres séries (comme les standard 60, par exemple)!
Après le fait que le corps soit allégé, je me demande si sa change quelque chose (quand c'est bien fait, bien sûr). J'ai pus essaié plusieurs standard 2008, et aucune ne sonnait de la même manière (c'était pourtant les mêmes modèles), mais il y en avait quelque unes qui sonnait vraiment très très bien!! Ma tradition (qui est chambered, donc évidé mais moins qu'une standard) sonne très lourd, très gras, Le son Gibson!! Et par rapport à une standard 2008 elle pèse plus lourd (détail dont je m'en balance)!!
Je ne pourrait pas te dire si les Custom sont trouées ou non, c'est pas les mêmes usines qui les fabrique et j'en ai pas vus des récentes, d'après 2000, étant donné que c'est hors budget pour moi, je voulais pas me faire de la peine!

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 18/10/2011 à 23:25:36

Bonsoir..

Merci de m'avoir répondu..

J'ai fait quelques recherches de mon côté.. Sur le site dont j'ai mis le lien, il semblerait que les standard aient des chambres tonales, donc elles sont fortement creusées, et que les Traditionnelles et les Customs aient justes des trous d'évidement afin de les rendre un peu moins lourdes.
Perso je vois pas trop l'intérêt de chercher à alleger les grattes, se plaindre qu'une gratte est trop lourde, c un peu con je trouve, ce n'est que mon avis perso...Après faut soit jouer moins longtemps, soit se muscler un peu plus les abdos, ce qui aura pour effet de muscler aussi le dos et on morflera pas à cause du poids de l'engin (guitare je précise)..

Donc pour résumer, actuellmeent j'ai le choix entre une LP Traditionelle, qui a donc des trous d'évidement (weigh relief ils appellent ça) ou les séries Custom Shop Historic...

Le soucis c'est que c pas le meme budget.

Mon raisonnement est le suivant :

-si je garde ma PRS, son tarif catalogue était fin 2007 début 2008 de 2950€, je l'ai eu à 2650€ (j'achetais une autre gratte en même temps), si je prends une LP qui prix catalogue coûte 1990€ (la tradi), j'ai peur d'etre un peu déçu et de pas avoir le même niveau sur les deux grattes. Cela pourrait-il se ressentir dans mon jeu? Moins de gnak, de nuances possibles, moins de finesse sur la LP?
Donc si je veux me rapprocher de ma gamme de prix c la Historic et c 3500€.. ca va me faire cher le matos... en tout...

-Si je vends ma PRS (environ 2000€ je pense vu son état comme neuve, je protegerais la table avec des pickguard transparents electro-statique, et un scratch pad derrière) je pourrais acheter la LP historic, mais du coup c un remplacement, donc plus de possibilité de jouer sur les deux grattes.

Ma question serait donc, quelle modèle serait le plus en adéquation avec ma PRS actuelle, la LP à 2000 ou celle à 3500, car c quasi le double.

Hormis le fait que le corps est un peu plus leger sur la tradi, le son sera t il différent? je sais que le bois seul ne compte pas, mais avec la tradi, retrouve t-on le vrai son Gibson, ou n'est ce qu'une vague approche.

Quand j'écoute une LP de 59, la "vraie" sortie cette année là, je suis capable de dire, tiens ça c du Gibson, une LP...

J'ai regarder des vidéos sur le net de comparaison de son entre PRS et Gibs' en son clair les aigus de PRS claquent beaucoup plus que sur Gibson c parfois pas tres joli je trouve...

Demain je vais aller dans les mag'de mon coin ce qu'il y a.. sinon je pense aller sur paris la semaine prochaine, mais bon j'ai appelé un magasin ce midi (spécialiste Gibson) et on m'a répondu que la tradi était pleine de chez pleine, alors que sur leur site ils parlent des trous d'évidement... :oo:

sorry pour ce loooong post lol..

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 18/10/2011 à 23:45:27

Le souci que tu vas rencontrer c'est que pour certains une Standard est idéale, pour d'autres c'est une custom, et pour d'autres un reissue 60... Elles ont toutes une personnalité différente, mais offrent toutes le son Les Paul... C'est juste pas tout à fait le même. :) Perso, c'est la Custom ou la Supreme qui sonnent le mieux à mes oreilles, car l'ébène de la touche apporte un poil de brillance supplémentaire qui améliore légèrement la définition et j'aime ça. Mais le velouté du son vient plus facilement sur une Standard ou une Traditional, et les deux sont excellentes et sonnent très très proche... C'est plus la sensation de la guitare qui change que le son réellement. Mais ça fait tout... donc bonne chance. Pour moi ce sera une Custom dans quelques temps et une Supreme si elle est toujours au catalogue en 2012...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Anonyme

13632

8 Posté le 19/10/2011 à 00:19:13

Citation :

on m'a répondu que la tradi était pleine de chez pleine, alors que sur leur site ils parlent des trous d'évidement

n'importe quoi ce qu'on t'a dit...

Citation :

Pour répondre à la demande de nombreux guitaristes souhaitant jouer sur des Les Paul moins lourdes, et confronté à la pénurie d'Acajou naturellement léger, GIBSONpropose depuis 1982 sur la gamme Nashville USA deux techniques de fabrication distinctes donnant des résultats acoustiques eux aussi distincts. Prenons l'exemple des deux modèles phares de la marque :

- le corps 'Traditional Weight Relieved' (cf Les Paul Traditional) : est percé de 9 petites cavités situées à des endroits stratégiques permettant d'amoindrir son poids sans différences sonores notables avec un modèle corps plein

- le corps 'Chambered Weight Relieved' (cf Les Paul Standard 2008) : est pourvu de chambres tonales de taille plus importante élaborées par ordinateur (Computer Numeric Controlled CNC), dont les paramètres ont été établis après une analyse minutieuse des caractéristiques de résonance de la Les Paul originale, afin que ces modifications structurelles ne pervertissent l'essence du son de cet instrument référent
Tout en allégeant franchement la guitare, le procédé 'Chambered' amplifie le volume acoustique naturel en donnant un côté plus aériens aux fréquences médiums. Le sustain et la résonance de l'instrument sont ainsi notablement exacerbés.

La standard est chambered depuis 2008... la traditional est bien " weight relieved", avec des trous comme ça se faisait sur les standards à certaines périodes...

Anonyme

13632

9 Posté le 19/10/2011 à 00:20:45

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 19/10/2011 à 13:05:40

Merci de vos réponses.. effectivement, quan don va sur le site Gibson ils parlent des tous ces petits trous.

Ludwigh, tu parles de certaines époques où la standard étaientpercée. Tu as des dates précises? Je ne suis pas trop au fait de l'historique de Gibson dans le détail, je connais les grandes lignes, les modèles phares etc, mais savoir que tel ou tel modele a subit cette transfo ou cette autre j'en sais rien...

Le spuristes de Gibson ne crient-il pas au scandale de savoir les LP vidées, percées. ce qui fait le charme de la Les Paul c'est son pur look bine sur, le son, mais aussi son poids, une Gibson n'est pas une Les Paul si c un poids plume. C comme voir Stéphane Bern chez les Sumos ça colle pas..

Je trouve dommage que chaque client ne puisse pas avoir le choix sur sa gratte, chambered, swiss cheese, ou pleine.

Du coup pour quelqu'un qui recherche une Les Paul dans son essence même vous me conseiller koi?? deme tourner vers le Custom Shop Série Historic, va falloir vendre un bras, ou une tradi sera t-elle suffisante? Hormis le fait bien sur que chaque gratteux aura des attendre particulieres et donc choisira tel ou tel modele. C'ets juste pour restreindre le choix et pas tester 90 modeles..

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Anonyme

13632

11 Posté le 19/10/2011 à 13:55:43

j'ai une traditional... et c'est très bien

... plus lourde qu'une chambered, c'est évident ( j'avais une lp classic de 2007 chambered ), si tu comptes jouer en répét, concert, c'est un aspect à considérer... sauf si tu fais de la muscu à côté . C'est à mon avis une option intéressante.

En chambered, y a évidemment la standard, mais Gibson ressort la LP deluxe...

"l'essence" de la les paul, je vois pas trop, des les paul , t'en as plein avec des configurations de micros différentes ( entre une R7 en burstbucker 1 et 2 et une R6 en P90, c'est quoi le son plus mieux Les paul ?!?)

la série historique est attirante, mais là c'est plus le même budget... si tu peux t'offrir une Lp 59, alors là...

En pleine pleine, faut voir du côté custom shop, quoiqu'il y a aussi des chambered...

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 19/10/2011 à 16:39:01

c sur qu'une LP '59 :oo:

Mais bon le budget est pas le meme non plus lol..

En fait quand je parle d'essence LP, je veux dire par là que ca vous fait pas chier de jouer sur des LP trouée. Quand je vois des gratteux comme Slash, Wilde, Sambora jouer sur leur Les Paul, je pense pas qu'elles soient trouées.

Les R7 R8 etc, ce sont des reissue, c donc la série historique ou est ce encore different?

Je viens de faire un tour dans les mags de ma ville, sur trois vendeurs, UN seul avait UNE LP. On discute vie fait et il me dit que meme les standards sont pleines... Bon ba je crois que je vais me débrouiller tout seul lol, pas tres au courant ces vendeurs lol...

Je pense que la semaine prochaine je vais aller sur Paris pour tester tout ça ...

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Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 19/10/2011 à 17:08:09

J'ai déjà essaié une goldtop standard de 87 ainsi qu'une historic collection 60, c'est sûr sa fait son poids, le son est exellent (pour les deux), mais je ne trouve pas que ma trad à a rougir devant ces modèles malgrès ces trous. Compte tenu des écarts de prix des trois grattes, je trouve que la trad se positionne vraiment très bien. De plus les trois sonne diffèrentes, mais pas "cheap", et pour moi elles ont toutes le Son Gibson.
Les Les Paul de Zakk wylde ou de Slash ou même de Page, n'ont rien à voir! Quand t'as eu l'occase d'essayer des Les Paul de différentes séries et de différentes années, tu te rends compte en fait qu'à part la forme le son diffère d'un modèle à l'autre, et encore heureux parceque si Gibson nous sortait les même grattes depuis 50 ans je vois pas trop l'intérêt, on serait vite limité dans l'usage d'une Gibson.
Sur ce sujet je dirais peut importe le prix, du moment qu'elle sonne, j'ai vu des standard 2008 (400 à 600 euros plus cher que la trad, à leurs sorties) sonnaient moins bien qu'une PRS Se singlecut! Donc le prix dans certains cas ne veut pas dire grand chose!

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 19/10/2011 à 17:11:36

Et méfie-toi de certains vendeurs, certains n'hésiteront pas à te dire ce que tu veux entendre pour te vendre quelque chose! J'ai fait pas mal de magasin de gratte en France (j'ai un peu bougé du fait de mon métier), et beaucoup te voie juste comme un client ponctuel, donc ils en ont rien à faire si t'a un pépin après. Mais si t'es dans le coin de l'Alsace je pourrais te donner une ou deux adresse ou les bonhommes sont plus que réglos!

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 19/10/2011 à 19:50:07

Merci Syzigy, mais je suis un peu à l'opposé de L'alsace.. la Normandie c de l'autre côté..mdrrr...

Oui heureusement que les Gibson sont toutes différentes sinon ce serait po terrible ne effet

Si l'on prend le cas de zakk Wylde et de Slash, ils ont tous deux leur signature modèle, pour les aficionados de LP, leur signature modele correspond vraiment à l'instru qu'ils jouent (meme lutherie, meme électronique???) ou est ce encore un modele édulcoré comme on en trouve trop dans les modeles signatures...

Je vous rassure, je veux pas acheter leur gratte pour avoir leur son, g pas un rack monstrueux derrière moi et encore leurs doigts et leur jeu lol... Juste pour savoir...

Je pense que mon ptit tour sur paris la semaine prochaine va me faire du bien.. Entendre différentes LP me permettra de me faire une idée : confort de jeu, son etc... Meme si c toujours un peu artificiel les essais, tu ne joue pas sur ton ampli, à moins que... :D:

De toute façon pour les magasins, je ne fais pas trop confiance, oun alors faut vraimùent que le gars soit un passioné et connaisse bien le truc.. Souvent ce sont des vendeurs ex fruit et légumes lol

Bref, je passe par un luthier sur Rouen si g un reglage probleme...

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Anonyme

13632

16 Posté le 19/10/2011 à 20:38:32

Concernant Slash... c'est un vaste filon commercial... vu le nombre de lp signature qui sortent... ironie de l'histoire , sa première était une copie, pas une vraie Gibson

Sinon, ta décision est la mieux... en essayer et voir...

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 19/10/2011 à 22:27:37

Yep les modele signature.. c pas toujours "copie conforme".. lol

Bon après encore quelques recherches écoutes etc.. Je me tate pour une R8, reissue 1958...

celle la je l'aimeuuuuuuuuuuuuuu
http://www.guitar-legend.fr/gibson-les-paul-standard-1958-custom-shop-historic-gloss-washed-cherry-lpr8pwcnh1-guitare-electrique-solidbody.html

en faded tobacco elle est pal mal aussi...
Acajou plein, sans trou d'évidement sans chambre tonale rien.. un manche en une piece... Sur ma PRS de quand meme 3000€ catalogue, la tete a des wings, je trouve ça un peu limite pour le prix...

Je vais tester tout ca et on verra.. Continuer à me filer vos avis les gars, j'apprends énormément de trucs sur les Gibson....

enco'
enco'
enco'

lol...

Bon ba je m'en vais astiquer ma prs et la ranger...

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Anonyme

13632

18 Posté le 19/10/2011 à 22:46:56

... la R58 est chouette... mais je serais toi j'attendrais un peu... en deux semaines, les grattes Gibson ont pris jusqu'à 700/800 euros... la 58 était il y a un mois à 2500 euros... la traditional est passé à 2000 euros, on la trouvait à 1800 euros... la standard à 2300... les R7 ET R8 sont montés jusqu'à 3400 euros ( elles ont rebaissé un peu )... on les trouvait à 2700 euros..

[ Dernière édition du message le 19/10/2011 à 22:47:19 ]

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 20/10/2011 à 09:10:23

http://www.veitzguitars.fr/article.php?art_id=76

Celle là est pas mal non plus! C'est le genre d'engin que l'un de mes revendeurs à en stock! C'est une occase et il l'a fait à 5000 euros, j'ai pas réussi à trouver de quote pour cette LP, est-ce que quelqu'un sait combien elle fait en moyenne??
Je pense que c'est le genre de LP qui te plairai yoyoland

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 20/10/2011 à 22:05:20

wouuuhouuu effectivement elle est superbe celle la aussi..
Merci du tuyau à propos des prix qui jouent a uyoyo.. je vais attendre une crise entre Us et France lol...

Plus sérieusement g lu que meme certaine R8 etaient chambered, celle dont le numéroe de série commencent par CR8...
Donc je dois prendre un emodele qui commence par R8...

Vous confirmez les pro de Les Paul???

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dioulig

816

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 20/10/2011 à 22:38:06

Citation :

Plus sérieusement g lu que meme certaine R8 etaient chambered, celle dont le numéroe de série commencent par CR8...

Oui "C" = "Cloud" pour les séries Historics chambrées.

Sinon perso j'en ai 3, une historic pleine, une trad swiss cheese (avec les 9 petits trous) et une classic antique chambrée;
celle que j'attrape le plus souvent en ce moment c'est la classic chambrée :noidea:

C'est vrai que j'ai le dos rincé mais elle sonne bien cette poutre :8)

JaZzCoRe sucks...

[ Dernière édition du message le 20/10/2011 à 22:40:18 ]

Anonyme

13632

22 Posté le 20/10/2011 à 22:51:52

Une chambered 58, historiquement, c'est du revisionisme... en 1958, elle devait être pleine de pleine

yoyoland

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 21/10/2011 à 22:57:20

c vrai c une honte.. y a intérêt à faire bien attention en testant la gratte et à bien mater le numéro de série..

Autre petite questions de derriere les fagots : l’accastillage chromé sur uen Les Paul se ternit il vite?
Ma Prs je l'essuie à chaque fis apres avoir, joué, les cordes, les micros le chavalet tout tout tout.. Mais si je l'a joue pas quelques temps, quand je la prends, tout ça est tres terne, je dois lui passer un coup de Miror pour récuperer tout, ça, ensuite tout brille, mais c chiant..

je précise qu'elle reste dans son flight, donc plutot à l'abris..

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[ Dernière édition du message le 21/10/2011 à 23:08:09 ]

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 22/10/2011 à 02:20:36

Pour ma part je dirais que nan! je dois utiliser ma LP au moins une heure par jour et je la nettoie seulement quand je change les cordes, genre une fois tout les mois/deux mois. Après je transpire pas des masses non plus et ma sueur n'est pas un acide dilluant d'alien! Et l'accastillage ne fait pas terne, peut être un peu sale de temps à autre mais c'est tout!
Te focalise pas uniquement sur le plein, pas plein, il faut surtout que sa sonne. Les PRS (si je raconte pas de conneries) sont évidées ( les PRS m'ont toujours semblées très light) et pourtant sa sonne super bien!

arnaud.ret

888

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 22/10/2011 à 06:19:10

Citation :

l’accastillage chromé sur une Les Paul se ternit il vite?

si c'est du chrome, ca ne bouge pas, mais l'accastillage est souvent en nickel surtout sur les series historic, ca donne se cote vieilli, terne, assez rapidement.
faut bien se renseigner sur le modele avant.

http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc

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