GIBSON. et quoi d'autre?! (2/4)

Berzin

24318

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 18/09/2006 à 09:19:40

J'ai joué pas mal de temps sur une guitare jazz Epi dont les micros avaient été changés pour des Gibson, et bien ça sonne. :aime:

Tant que tu n'as pas écouté le modèle équivalent de chez Gibson.

Effectivement l'importance de la lutherie n'est pas un vain mot.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Herve v.63

281

Posteur·euse AFfamé·e

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26 Posté le 18/09/2006 à 10:20:38

Les les paul custom ont longtemps été le haut de gamme de chez Gibson ,elles sont le top en matière de finition : triple binding sur les 2 cotés de caisse,binding et incrustations en abalone sur la tete .Tout ca a un prix on rajoute une peinture avec un vernis nitrocellulosique et le prix flambe surtout en france.Si on veut retrouver le son Gibson il faut se tourner vers les studios et acheter sa guitare chez thomann en allemagne.Moi je me suis payé une les paul DC faded (en + de mes 2 custom 1970/1977)chez thotho 939 € elle vaut 1200€ en france, et elle sonne le feu de dieu.

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petreskovitch

172

Posteur·euse AFfiné·e

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27 Posté le 18/09/2006 à 10:29:48

Je te répondrai comme philgitaar...

j'ai une Michael Kelly Patriot Q (forme un peu Les Paul mais je te l'accorde en blanc elle est pas trés belle, mais dans son autre couleur ...) et ca sonne pas mal ! (bon c'est pas non plus Gibson mais ca rend bien !)

:clin:

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Frusciante Emotion

philgitaar

111

Posteur·euse AFfiné·e

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28 Posté le 18/09/2006 à 23:16:23

J'ai une Gibson LP custom et une Standard, et franchement je préfère le son de la standard (j'adore les micro's burstbucker pro)qui est moins chère. Je pense que Herve v.63 a peut-être raison de s'interesser a une studio. La finition est moindre mais pour ce prix tu as tout de même le son "Gibson" avec les même micro que sur une custom (490R & 498T). Pense à Gary Moore, il a aussi une Studio (amélioré avec des micro's burstbucker, mais bon).
Pour moins chère et bon rapport qualité/prix, je me répète, Michael Kelly est une option a essayer.
Conclusion: vu que je suis un fan de Gibson, J'économiserais quand même pour une gratte de cette marque, tu ne regretteras pas !!!

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Philgitaar (http://www.dust.be)

Berzin

24318

Vie après AF ?

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29 Posté le 19/09/2006 à 08:40:35

Citation : J'ai une Gibson LP custom et une Standard, et franchement je préfère le son de la standard

C'est vrai que la LP, pour beaucoup, c'est avant tout la Standard. Jimmy Page, Mick Taylor, Joe Perry, Peter Green utilisaient avant tout des Standards.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

blackmorse3

4737

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30 Posté le 19/09/2006 à 08:47:09

Jeff beck, steve hackett, al di meola, aussi!

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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

Herve v.63

281

Posteur·euse AFfamé·e

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31 Posté le 19/09/2006 à 09:42:24

Les 2 différences entre une standard et une custom (je ne parle pas des finitions) sont :
-la touche en ébène pour la custom,en palissandre pour la standard
-les frettes extra plates de la custom que l 'on surnommait "fretless wonderfull"
C 'est vrai que ce type de frette peut dérouter,moi j' adore .
Rien ne sonnera comme une gibson exceptée une GIBSON.

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Herve v.63

281

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 19/09/2006 à 09:42:57

Al di meola joue sur custom

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kikill

3308

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 19/09/2006 à 18:05:18

Franchement j'ai une Tokai LS85Q et ça sonne la mort!
rien à reprocher, finitions nickelles si ce n'est un problème avec mon micro manche (chutte de niveau de sortie... jpense changer les micros pour regler le problème)
mais niveau lutherie c'est vraiment de la bombe!

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Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi

blackmorse3

4737

Squatteur·euse d’AF

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34 Posté le 19/09/2006 à 18:54:43

Citation : Al di meola joue sur custom

Il a peut-être fait modifier l'emplacement des inlays sur le manche alors ? Regarde les photos de son meilleur album :tour de force live, début des 80'.

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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

philgitaar

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 19/09/2006 à 21:17:35

Les micro's sont également différents entre la nouvelle standard et la custom.

Standard (à partir de 2002): "burstbuckers pro" (son qui se rapproche des standard '58 et '59 lorsque les micro's étaient encore bobinnés à la main)
Custom: "490R et 498T"

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Philgitaar (http://www.dust.be)

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

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36 Posté le 23/09/2006 à 22:02:34

Citation : La Tokaï LS-230 est celle qui ressemble le plus à une gibson lp standard (top en érable flammée, etc...). Elle coute quand même 1999 euro. Une gibson standard env. 2500 euro, la différence n'est pas énorme.

Pas tout à fait, la guitare la plus proche de la Standard serait la LS125 (environ 1'125 euros transport et taxes comprises). Seul la philosophie de conception de la table change. On retrouve d'ailleurs déjà le long tenon (deep joint) qui se retrouve sur les toutes grandes guitares de gibson.

La Ls230 à la prétention de chatouiller les custom shop et séries spéciales.

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Pm.

16440

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 23/09/2006 à 23:13:12

Citation : Je me demande si le son d'une Epiphone LP custom, dont on a remplacé les micro's par des originaux "gibson", sonne bien ?

honnétement, et a mon gout, non !
un pote avait une Epiphone LP Custom et avait fait changé les micros (et toute l'éclectonique) pour des Seymour Duncan Alinico 2 (ceux de Slash) ainci que le chevalet stop bar / tune o matic.
Bref d'origine il restait que les bois et les mécaniques.
Donc haut de gamme Epiphone Coréen customisé par un luthier
On l'a comparée a mon Gibson LP Special, tout acajou, pas de table en érable, micros P100 d'origine, donc entrée de gamme Gibson US entiérement d'origine.
Résultat sans appel : la Gibson sonne mieu ! (Et ce sur plusieurs test dans différent ampli à lampe ou pas, en live ou studio)
Et surtout dans la main tu sents que tu as un vrai truc !
la prise en main Epiphone, la sensation du manche Epi dans la main booofff.

Bref mon conseil, il vaut mieux une entrée de gamme Gibson qu'un haut de gamme Epiphone ou autre marque asiatique. Car l'Epi de mon pote avec les modif au final revenait aussi cher que ma Gibson.

je ne parle pas des Tokai & Epiphone Elitiste ou autre guitares asiat' a plus de 1000e...

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DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

Hit !

24790

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38 Posté le 24/09/2006 à 01:04:33

J'ai lu tout ce topic en me disant : "mais personne ne pense à ..." et j'ai interrompu ma pensée en lisant sur cet instant précis le post d' Hervé.

Il suggère, tout comme j'allais le faire, de s'orienter vers une LesPaul Studio; et j'allais même ajouter pour ma part... d'occase !

Car effectivement, si la Custom fait un peu rêver, la part de rêve entre aussi un peu dans le snobisme de la marque et des tarifs hors de raison pratiqués pour des modèles de série.

Chez eux, une gratte à 4.500 euros n'est quand même pas 3 fois meilleure qu'une à 1.500. La Studio sonne comme ses ainées, est pareillement équipée de mécaniques Gibson Deluxe et même l'électronique est identique.
Les sensations (poids, son) sont fort comparables; quasi identiques.

La vraie grosse différence réside sur l'aspect, évidemment moins travaillé (le binding est une opération manuelle, artistiquement délicate et donc particulièrement onéreuse) et dans le choix du bois -esthétiquement parfait chez les grandes soeurs (d'où les vernis clairs)- mais souvent veinés (dans exactement les mêmes essences nobles) sur la Studio (d'ou l'emploi le + souvent de coloris + forts, "masquant" ces "imperfections" -"imperfections" que d'autres marques mettent tout au contraire bien en avant).

Berf, les économies sont réalisées sur les postes qui pouvaient le supporter, mais ce qui constitue l'essentiel du "son Gibson" est évidemment preservé...

Reste à chercher l'ampli... Et à trouver le bon gratteux.

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Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

jcm800

531

Posteur·euse AFfolé·e

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39 Posté le 06/05/2007 à 21:51:04

J'ai eu plusieurs Gibson entrées de gamme (studio, faded)et j'ai aussi une es335.
Au premier abbord, on se dit que les entrées de gamme, c'est le son Gibson, qu'il n'y a pas besoin de payer plus cher. Sauf que les défauts apparaissent au bout de quelques jours voir quelques années :
- son trop gras, baveux pas précis dans les basses
- et surtout problème de justesse ! Et on peut régler le chevalet aux petits oignons, ça change rien ! car c'est le manche qui est faut ! Et j'ai trouvé flagrant que les hauts de gammes étaient plus justes. Maintenant, je veux vendre toutes mes merdes et économiser pour acheter une fois pour toute, une standard ou une custom (à mettre à côté de la es335 qui est vraiment de bonne qualité).

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Pm.

16440

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 06/05/2007 à 23:50:45

étonnant !
J'ai une LP Special qui est plutot entrée de gamme chez Gibson pour une LP et aucun problèmes de grave ou d'accordage !
mais j'ai des mécaniques Grover... Les Kluson vintage ca se change ;)

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DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

geant_vert

2621

Squatteur·euse d’AF

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41 Posté le 07/05/2007 à 11:41:13

Sujet traité pas mal de fois.

tu as différents choix en cpoie LP :

Copie "haut de gamme"
- tokai japon (copie lespaul)
- burny japon
- orville et orville by gibson (faites avec des composants gibson)
- Epiphone elitist : fabrication japon bonne lutherie

Autre copie
- greco (mais dépend le modèle)
- Custom 77 (il y a un topic sur AF : marque française sur lyon assez rare pour en parle. fabrication corée. Je n'ai pas essayé mais pourquoi pas)
- epiphone chine ou corée : là c'est la loterie ! concernant le sustain bah il te faudra passer par la case changement de micros. donc rajouter 150 € minimum

Toutes les marques citées ne feront pas une gibson pleine et entière mais juste de pouvoir effleurer ou caresser ton rêve.

Concerant les copies "haut de gamme", cela reste des alternatives entre 800€ et 2000 € donc peut être au dessus de ton budget. désolé je n'ai pas lu les post d'avant trop la flemme

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Berzin

24318

Vie après AF ?

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42 Posté le 07/05/2007 à 11:46:08

Sans compter que pour le prix d'une copie haut de gamme à 2000 boules, tu peux avoir un original.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Anonyme

521397

43 Posté le 07/05/2007 à 11:48:07

Et même dans les MIJ il faut faire gaffe, il y a plusieurs niveau de qualité, mais c'est relativement facile vu la façon dont les japonais référence leur modèles:

LS-90->guitare à 90000 Yens
LS-120->guitare à 120000 Yens
etc...

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geant_vert

2621

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 07/05/2007 à 12:01:13

Pour autant une LS90 reste et vu le budget une très bonne gratte.

le probleme c'est qu'il y a en peu en vente et peu de gens en France joue dessus

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Anonyme

521397

45 Posté le 07/05/2007 à 12:04:40

Ya kikill sur AF qui a une ls 80 ou 90, sinon faut trainer sur "les paul, les autres marques", ya moyen d'en trouver d'autres...

c'est ici

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jcm800

531

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 07/05/2007 à 12:06:12

Je ne parle pas que des mécaniques. J'avais mis des Groover à bloquage sur la studio, le problème était toujours là. Je parle de la justesse du manche et aussi du fait que les bois travaillent ou bougent avec les heures et les années... Sur ma ES335 qui a 6 ans et qui a pas mal bossé, je ne réaccorde jamais ! Et ce n'est pas grace aux mécaniques Groover d'origine (certes excellentes). C'est parcque le manche est juste et que la guitare ne se déforme pas. C'est à mon avis là que se joue toute la différence, et à acheter des guitares au rabais, on finit un jour par regretter puis on veut changer. Alors il vaut mieux économiser et acheter une bonne guitare.

Après, on est pas obligé de mettre 2000 ou 3000 euros dans une bonne Gibson. Il y a des guitares de bonnes qualité pour moins cher, qui n'ont pas le son Gibson, mais c'est pas pour ça que leur son est mauvais, au contraire ! Je pense à PRS, Ibanez, Lag.
Je pense aussi que le son Gibson, ça se paye et qu'on aura jamais le son Gibson dans une guitare pas cher. mais une bonne guitare pas cher, ça existe !

J'ai aussi une DeArmond forme LesPaul avec un micro Gibson 498T. Ce n'est pas le conford de jeux d'une Gibson, mais je trouve le son meilleur ! Car plus medium, précis, propre, surtout sur les accords garves pour du metal !

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wally of

430

Posteur·euse AFfamé·e

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47 Posté le 07/05/2007 à 12:08:22

Citation : J'ai lu tout ce topic en me disant : "mais personne ne pense à ..." et j'ai interrompu ma pensée en lisant sur cet instant précis le post d' Hervé.

Il suggère, tout comme j'allais le faire, de s'orienter vers une LesPaul Studio; et j'allais même ajouter pour ma part... d'occase !

+1

pour ma part, j'ajouterais l'option de l'acheter directement aux us. Si tu connais un grateux qui y vas en vacances ou si tu y vas toi meme, ca peut etre interressant car les prix la bas n'ont rien du coté elitiste qu'on trouve en france (env -30 à -40% facile). Pour arriver à ce resultat, il y a plusieurs facteurs : difference $/euro, prix de depart, plein d'intermediaires en moins, ... Mais ca a deja ete debattu plein de fois sur AF. Ca reste quand meme une possibilité à explorer.

Sinon, je pense quand meme sur l'idee de prendre Une Gibson Studio en occaz. J'en ai deja vu en boutique dans les 1000 roros. C'est une belle alternative. Avec le temps, tu peux meme changer les micros pour approcher le son que tu recherches.....

Voilou

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Gratteur de Gibson. Oui je sais qu'il n'y a pas qu"eux !!!

Anonyme

521397

48 Posté le 07/05/2007 à 12:09:40

Citation : Je pense à PRS

si tu trouves une PRS (une vraie, pas les SE) qui soit à sensiblement moins que 2000€, je bien voir ça...

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wally of

430

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 07/05/2007 à 12:24:46

PRS, de ce que j'ai pu entendre de mes oreilles et voir (brievement) en mag, ca resemble au son Gibson, le grain en moins...... et c'est justement ca qui fait toute la difference. Par contre, pour du travail en studio, ca doit aussi etre un avantage (plus facile a placer dans un mix, par exemple)....

PRS c'est des bonnes gratte mais à ne pas comparer pas au son Gibson (j'ai bien dit au SON Gibson) : Tel est mon avis perso.

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Gratteur de Gibson. Oui je sais qu'il n'y a pas qu"eux !!!

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 01/04/2009 à 16:15:17

Alors je ressuscite un peu ce topic et y ajoute :

Siggi Braun
Luthier allemand connu pour faire des instruments d'excellente qualité.
http://www.siggiguitars.de/

Les créations de Monsieur Jägers de "Bavarian Tuning"
Actuellement les meilleures LesPaul disponibles sur terre, loin devant les Gibson actuelles. Mais loiiiiiiiiiin !
http://www.jaegerguitars.com/

Allez, et pour marquer le coup encore Ed Roman
Luthier Américain au caractère de balais à chiotte mais qui sait quand-même faire des guitares.
http://www.edroman.com/

Hors sujet : Cette image n'a aucun rapport !

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