Problème d'accordage de ma Les Paul

milouzrigby

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/04/2006 à 22:26:12

Bonjour,

je possède une Les Paul depuis 10 ans et je crois que j'ai toujours eu des problèmes pour l'accorder mais ça devient critique puisque j'essaie de jouer en public et je passe mon temps à me réaccorder sans vraiment y arriver d'ailleurs !
Les cordes de sol et de si sonnent correctement ensemble quand elles sont jouées à vide, mais elles deviennent dissonnantes lorsque je joue près du sillet ( le pire étant l'accord de LA m joué en première position ). Cette dissonnance s'entend beaucoup moins quand joue en haut du manche près du chevalet.
j'avais parlé de ce problème au mec d'un magasin de musique, il était très sûr de son coup en me disant que ça venait des mécaniques, mais une fois changées; même problème.
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à me répondre, je me demande s'il ne faudrait pas la refréter mais je ne sais pas combien ça peut coûter.

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 03/04/2006 à 22:49:14

Ce n'est pas un problème d'intonation ?

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

0ktav

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 03/04/2006 à 22:52:49

Probléme de sillet
va voir ton luthier préférer :clin:

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Doc Plus

36473

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 04/04/2006 à 05:56:28

Amene la chez un luthier pour un reglage complet. :clin:

c pas forcement le sillet.

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musinfoarts

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 04/04/2006 à 11:35:48

Réglage du manche et ensuite des pontets ?

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Martial

tomasino

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 04/04/2006 à 13:46:31

As tu régler les harmoniques ?

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milouzrigby

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 04/04/2006 à 23:55:22

Merci pour ces réponses,

il ne me reste plus qu'à trouver un luthier vers chez moi ( tours) pas facile quand on n'habite pas Paris.
Pour ce qui est des réglages, perso je ne m'y risque pas: jsais pas faire.
Il me sembait aussi que ce problème d'accordage etait fréquent sur les LP, c'est pour ça que je demandais un avis sur le forum.

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Hit !

24733

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 05/04/2006 à 03:33:21

"Fréquent", le problème sur les LP ?
Je suis quand même + qu'étonné...

Y a-t-il d'autres avis ?

-> Tomasino : je ne suis pas du tout pro de la guitare; que désignes-tu par "régler les harmoniques" ?

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Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

matly

492

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 05/04/2006 à 07:50:06

"régler les harmoniques", c'est l'appellation (fausse) pour le réglage des octaves; simplement bouger les pontets du chevalet jusqu'à ce que la note frettée à la douzième soit aussi juste que la corde à vide; une dizaine de minutes en prenant le temps de faire ça parfaitement, il fait détendre et retendre la corde à chaque fois, et bouger le pontet peu à la fois...
je ne sais pas d'où vient la manie d'appeler ça régler les harmoniques, puisque les harmoniques sont très imprécises pour les accordages...

Quant au problème de milouzrigby, son sillet doit être trop haut, mais ça paraît bizarre sur une Gibson, ou alors il appuie comme un bourrin!

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tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 05/04/2006 à 08:54:43

Y a mon humble avis 2 solutions soit le réglage des pontets donc de la justesse de l' instrument est a revoir sérieusement soit le manche a lui aussi besoin d' un sérieux réglage............ou les 2 en même temps ce qui est plus probable d ailleurs.
Par contre je ne pense pas qu un sillet trop haut rende la guitare "fausse" a la rigueur inconfortable mais pas fausse (si le réglage des pontets et fait en fonction bien sur).

Vu qu' il y aura peut être un réglage de manche a faire, pour être sur et dormir tranquillos va voir un luthier.

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Faux pas sans fer

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 05/04/2006 à 09:10:52

On dit "règler les harmoniques" tout simplement parce qu'on compare la note frettée à la 12° case avec l'harmonique de cette même case et non la corde à vide :non:

.
Ces 2 notes doivent être parfaitement identiques pour que la guitare soit juste.
Tes cordes sont-elles neuves?

Citation : puisque les harmoniques sont très imprécises pour les accordages...

J'accorde mes guitares avec les harmoniques et elles sont loin d'être fausses...

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matly

492

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 05/04/2006 à 10:22:17

-----> Gromeul; les harmoniques, ce n'est pas le meilleur moyen. l'intérêt c'est d'avoir ta guitare diapasonnée selon la longueur vibrante, et comme tu joues grâce aux frettes (sauf slide), le plus simple est d'avoir la note exacte à vide et à la douzième... Les harmoniques ont tendance à sonner plus ou moins fort selon les guitares, et à pouvoir être attrapables dans une zone de plusieurs millimètres! Donc pas assez précis! (Bien sûr avis personnel, etc..)

Citation : Par contre je ne pense pas qu un sillet trop haut rende la guitare "fausse" a la rigueur inconfortable mais pas fausse (si le réglage des pontets et fait en fonction bien sur).

Un sillet trop haut rend la guitare fausse, particulièrement sur les premières cases du manche, là où il dit avoir les problèmes; parce que tu tires sur les cordes en les frettant, et donc que tu changes l'accord; ce problème disparaît après les premières frettes, car le battement de la corde est suffisant.... P****n ce serait tellement plus facile avec des dessins...

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 05/04/2006 à 10:42:21

J'accorde mes guitares avec les harmoniques des 5° & 7° case et ça marche très bien...sur une guitare très bien règlée comme les miennes...

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comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 05/04/2006 à 10:44:49

De toute façon un réglage des pontets n'a d'intérêt que dans une certaine "globalité" : on ne règle jamais des pontets individuellement... il y a quand même une interaction de tous les pontets entre eux au moment du réglage (je sais pas si je me fais bien comprendre :mdr:

) et, dans le même temps, une seconde interaction avec le manche.

Donc, à mon humble avis, la première étape est effectivement de s'assurer que le manche n'est pas faussé.

milouzrigby : vu ton manque de compétence, tu as parfaitement raison, va voir un "vrai" luthier :clin:

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matly

492

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 05/04/2006 à 10:49:56

Citation : J'accorde mes guitares avec les harmoniques des 5° & 7° case et ça marche très bien...sur une guitare très bien règlée comme les miennes...

OK, ceci explique cela... Dans le cas de Milouz, et suivant ses explications, il doit y avoir pas mal de boulot sur sa gratte, donc il vaut mieux à mon avis commencer par le commencement... C'est-à-dire accordeur électronique, réglage des pontets et hauteur du sillet de tête ( moins d'un millimètre à la première frette avec la corde non frettée)

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musinfoarts

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 05/04/2006 à 12:15:57

Citation : Fréquent", le problème sur les LP ?

Franchement, pour ma part je n'est pas de pb d'accordage ! Je règles la justesse a chaque changement de corde, mais à part ça, ça ne bouge pas !
J'ai m'a LP depuis 1999. Tous les ans, je passe chez mon luthier préféré pour vérification. Les réglages qu'il effectue sont infimes et plus du perfectionnements dû à mes exigences ! :clin:

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Martial

milouzrigby

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 05/04/2006 à 12:19:11

J'en prends bonnes notes. pour répondre à Gromeul; mes cordes sont neuves avec un tirant de 11/48, j'avais augmenté le tirant pensant que ça pourrait contribuer à plus de justesse, jpensais que les cordes bougeraient moins.

merci de vos conseils

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musinfoarts

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 05/04/2006 à 13:20:45

Citation : un tirant de 11/48

Ton ancien tirant était de combien avant ?
Si c'était 9/46 ou 10/46, il me semble (dites-moi si je me trompe) que ton manche à travailler en lui mettant du 11/48. Donc, il faut avant tout régler le manche. En principe chaque tirant à son réglage de manche. Cela varie. Si le nouveau tirant est très proche de l'ancien cela devrait aller.
Mais la meilleure chose est de demander à un luthier.

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Martial

Anonyme

1519

19 Posté le 05/04/2006 à 13:30:37

C'est surtout l'intonation qu'il faut régler, si on change soit d'accordage, soit de tirant, soit les deux.

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musinfoarts

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 05/04/2006 à 13:33:00

Qu'appelles-tu intonation ?

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Martial

Anonyme

1519

21 Posté le 05/04/2006 à 13:37:49

L'intonation, c'est à dire les harmoniques, comme ça a déjà été dit. Je pense qu'il faut régler les harmoniques avant de penser à toucher le manche. Le manche des Les paul bougent très peu, enfin je veux pas dire de conneries en disant ça, c'est juste que j'ai aussi une les paul studio, et le manche n'a jamais bougé depuis 10 ans que je l'ai, et j'ai changé d'accordage et de tirant plus d'une fois.

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Hit !

24733

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 05/04/2006 à 13:42:37

+1 : perso jamais eu ce souci.

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Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

Le vrai Stef

508

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 05/04/2006 à 14:20:53

- chaque corde a un partie non vibrante qui dépand de son diamètre, plus une corde est grosse, plus cette longueur est importante et donc il faut reculer les pontets....la nature de la corde est aussi un facteur qui influe sur cette longueur( dif. entre la 3ème-fil simple, et 4ème-corde roulée.) .....changer le tirant des cordes nécéssite un nouveau réglage....
-
-pour régler à l'harmonique...méthode complexe:
------->faire vibrer la corde à la 12ème case (en poussant sur la touche..), ensuite faire vibrer la corde en effleurant la corde ("harmonique"...en ne poussant pas sur la touche.), la note doit être identique.....(vérifier avec un accordeur numérique.)...,si la note harmonique est plus grave que la note frettée, alors il faut reculer le pontet...et inversément en cas contraire. :clin:

...répetter jusqu'a l'équilibre...
--j'ai remarqué que certaines personnes se plaignaient des mécaniques Gibson, parmis elles ils y a des guitaristes (pas tous!) qui placent leurs cordes sans les recroiser ....?!....après ils se plaignent....ça m'énerve!... :fache2:

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tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 05/04/2006 à 18:14:15

Citation : Un sillet trop haut rend la guitare fausse, particulièrement sur les premières cases du manche, là où il dit avoir les problèmes; parce que tu tires sur les cordes en les frettant, et donc que tu changes l'accord; ce problème disparaît après les premières frettes, car le battement de la corde est suffisant.... P****n ce serait tellement plus facile avec des dessins...

Ok j' ai bien compris Matly ne t' en fait pas mais il faut qu' il soit vraiment trop haut pour avoir une guitare qui sonne vraiment pourrie non ? en plus dans ce cas le confort de jeu doit être.......... :furieux:

.

De toute façon une guitare sonne vu la conception toujours faux non?
J' ai d’ ailleurs vu un truc la dessus sur un article du site.

Pour ce qui est du manche que ce soit une les Paul ou pas change pas grand chose (même si la qualité est sans reproche) le bois c' est un truc "vivant" donc tout peut arriver suivant la ou la guitare est rangée les écarts de température, hydro etc... aucun manche ne réagira de la même manière a un changement de tirant par exemple.

Pour le réglage des pontets perso je me sert et de la corde a vide et des harmoniques donc suis d'accord avec tout le monde la dessus lol :mdr:

D'ailleurs pour tout problème milouzrigby tout le monde est d'accord aussi si tu ne connais personne capable de voir ou le bas blesse va chez un luthier ils sont cool en général.

en tout cas personne ne se prend la t^te sur ce post c'est a signaler pourvu que ça dure
@+

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Faux pas sans fer

domajeur2000

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 05/04/2006 à 18:23:40

Citation : il ne me reste plus qu'à trouver un luthier vers chez moi ( tours) pas facile quand on n'habite pas Paris.

j'ai habité Tours pendant 8 ans et des luthiers, y'en a plusieurs!!! et des bons memes!! Aux Halles, dans les rues piétonnes, y'en a déjà 2 (dont Alain Reffort qui est excellent), près de la préfecture, y'en a deux autres, sinon y'a l'annuaire!! Y'en a aussi dans les bleds environnants (Luynes, Vouvray, Bléré) Je ne suis plus sur Tours, mais j'y ai toujours des amis qui fréquentent les luthiers!!! Tu penses, avec le conservatoire, JazzATours, TousEnScène et les très nombreuses écoles et ateliers musicaux, y'a un vrai business!
Sinon, effectivement.....tu peux toujours aller sur Paris..... :bravo:

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