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Charvel Pro-Mod San Dimas Style 1 HH (2012)
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[News] Charvel, le retour de la vengeance.

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Sujet de la discussion [News] Charvel, le retour de la vengeance.
Charvel est de retour, et pas qu'un peu. Jugez en vous-mêmes, ce sont pas moins de trois nouveaux modèles made in USA qui nous sont annoncés: les San Dimas Style 1 2H et Style 2 2H, ainsi que la So-Cal Style 1 2H.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Je n'en ai que deux en vrai, mais tu peux consulter les autres sur ce lienmrgreen Un fan qui fait vivre son site depuis plusieurs années déjà.  bravo

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Une petite alerte pour que tout le monde soit au courant ! icon_exclaim.gif

 

Les Pro Mod sont MADE IN JAPAN... icon_sad.gif  Ce n'est pas pour rien qu'elles ne s'appellent plus San Dimas ou SOuth-CALifornia...

 

En bref, pour 100,00 ou 200,00 € de moins, tu as beaucoup moins bien... icon_furieux.gificon_furieux.gificon_furieux.gif

Et pour avoir eu une série limitée réputée Jackson japonaise, je peux vous le dire. C'est quand moins bien. D'ailleurs, je l'ai revendue lorsque j'ai eu ma Charvel San Dimas !

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Il me semblait bien que la production avait été délocalisée, mais ce n'est pas signalé clairement sur leur site...

En revanche, si ils continuent à les appeler So-Cal et San Dimas. Ils précisent quand même "Pro Mod", mais faut le deviner que c'est MIJ. Ce qui n'est pas en soi un défaut.

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Oui c'est vrai, ils laissent traîner "San Dimas" devant Pro Mod ! Mais on est loin du retour de la vengeance de Charvel !

Là, ce serait quand même un peu de le retour de l'engeance ! icon_wink.gif

Même le modèle de base noir indépendant des 8 batches ne se fait plus. Franchement ma San Dimas n'aurait pas été scandaleuse à 1 800,00 / 2 000,00 € vu la qualité de l'instrument. 

Je pense que les Pro Mod valent leur prix en fait. Ni plus, ni moins. Et c'en est fini du rapport qualité/prix incroyable auquel on eu droit pendant 2 ans.

On se souviendra que les 80' ont eu lieu aussi pendant un moment à la fin des années 2000. Mais maintenant, c'est re-fini... Dommage.

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Salut à tous! En tant que super fan de Charvel MIJ, je me devais de mettre mon grain de sel...! La nouvelle série Pro-Mod MIJ (So-Cal & San Dimas) est disponible en France pour moins de 700 eus avec flight case SKB. Honnêtement, pour ce que j'en sais et vu le feed back @ JCF on line, je vois pas grand monde pour s'aligner... J'attends toujours d'en voir une de près pour me rendre compte mais ici (à Paname...) j'en ai pas vu une... ( rappelons à ceux qui suivent pas qu'elles sont censées être disponible depuis le 29 Août...!)    Apres Le Salon, peut-être...? Il était question à un moment de ne les distribuer qu'à travers un réseau restreint de revendeurs choisis (par qui...?). Ceci explique peut-être celà...

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C'est pas la peine de le dire 3 fois pour ce que c'est ! icon_lol.gif

Les Pro-Mod... c'est des Charvel fait style comme les américaines, mais... en Asie !

Evitez-les, c'est encore un plan pour faire croire que n'importe-qui en Asie est aussi bons que les luthiers historiques de Charvel qui ont fabriqué les 8 batches de San Dimas made in USA...

Je ne sais pas pour vous, mais moi, j'en ai vraiment marre des marques de menteurs qui nous racontent que le savoir-faire humain ne compte pas, et qu'un chinois, un japonais, un coréen... qui débarque est aussi bon pour visser un manche qu'un luthier américain, qui le fait depuis 30 ans et s'appuie sur un savoir-faire qui date des années 50 !

Qu'un japonais fasse les meilleures SG1000 ou RG, d'accord ! Les meilleures Charvels...

Il n'y a qu'à voir la différence entre une... Jackson américaine et une japonaise. Il en reste une. J'ai payé pour le savoir...

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 Les Charvel MIJ sont fabriquées  chez Chushin Gakki à Nagano depuis 25 ans icon_wink.gif ...! Je ne conteste pas la différence de qualité mais ça joue sur des petits détails qui ne justfient pas une telle différence de prix... Elle même causée en priorité par un coût de production moindre... Et non pas sur un hypothétique travail bâclé. Encore que même là-dessus, on pourrait discuter (je pense que le  problème principal concernant les productions chinoises, indonésiennes, viêt-namiennes et autres c'est l'absence d'un VRAI Contôle Qualité mais on s'éloigne du sujet...). Ce que je sais c'est que j'ai rarement vu d'aussi bonnes guitares dans ces ordres de prix et les miennes (exclusivement Models Series '86-'88) font toujours leur job bien mieux que plein d'autres que je ne nommerais pas...! Et toutes d'origine... D'autre part, j'suis allé à la pêche aux newz pour les ceusses que ça interesse : Il semblerait que les premières Pro-Mod MIJ arrivent le 15 Novembre dans nos échoppes ... (Je veux pas dire de nom pour pas faire de pub en clando) N'y allez pas avec un bifton de 700 eus dans la fouille: vous risquez d'être marron à tous les coups !!!

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Et pourtant non... désolé.

J'ai été l'heureux possesseur d'une excellente "Jackson [Pro Series] Soloist Archtop JSL2HTBXX-P Sam Ash Exclusive". J'ai même écrit un avis dessus sur AF.

Ma "Charvel San Dimas Style 1 2H" noire, de série, tout simple... a exactement la même électronique (à l'exception de la tonalité qu'elle n'a pas), et le même accastillage.

La seule différence vient des bois (c'est pas rien !) et la Charvel est made in USA ! La Jackson était une sorte de vitrine en série limitée de Jackson Japon pour montrer qu'ils étaient aussi bon que Jackson USA.

La Charvel m'a coûté un peu moins cher que la Jackson. Et bien le résultat, c'est que la Jackson est une bonne guitare. Mais la Charvel est une guitare de professionnel, exceptionnelle ! Le summun de ce qui se faisait de mieux au début des 80', comme une Strat série L montre ce qui se faisait de mieux au début des 60'.

Alors les Charvels Pro-mod seront probablement de bonnes guitares elles-aussi, mais si elles valent 700,00 €, les San Dimas USA devraient en valoir 2500,00 € ou 3000,00 € en comparaison. La vraie bonne affaire (je me répète là ! c'est l'age... mrgreen ), a été ces 8 batches et les séries de base noires faites en parallèle.

D'ailleurs, c'est marrant, toutes marques confondues, cette manie d'appeler Pro, les séries milieu, voire bas de gammes !

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La ligne Made in USA se nommait Production Models. Ce sont les gars du Jackson/Charvel forum (JCF online)qui ont raccourci en "Pro-Mods". La dénomination a été conservée par FMIC pour la nouvelle ligne MIJ. En ce qui concerne ta Jackson, je comprends tres bien que tu as été déçu et c'est normal mais reconnais que tu l'aurais été encore plus si c'était un model US... Dans toute production, il ya des instruments mieux ou plus mal faits que d'autres et ça arrive même aux plus grands... Je te renvoie justement @ JCF (qui est un forum de fanatiques!) où des histoires comme la tienne pulullent (et avec des Made in US...!)icon_neutral.gif

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Mais je n'ai jamais été déçu par ma Jackson jusqu'à ce que j'achète ma Charvel ! J'ai expliqué dans un post précédent pourquoi ces Charvels USA étaient aussi bon marché.

Quand aux nouvelles, ces Charvel Japan, sont-elles, elles-aussi faîtes à la main par les luthiers historiques de Charvel avec des bois sélectionnés ? M'étonnerais fort...

C'est tout ce que je dis ! Mais tôt ou tard, quelqu'un en achètera une. Et s'il est en Ile-de-France, il peut venir à la maison quand il veut (ou presque ! icon_wink.gif ) pour un comparatif. On mettra le compte-rendu sur AF. Ça donnera des infos pour tout le monde.

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Citation de Opyum :

 Quant aux nouvelles, ces Charvel Japan sont-elles, elles aussi faites à la main par les luthiers historiques de Charvel avec des bois sélectionnés...

  Non. Elles sont faites à l'emboutisseuse avec les cagettes récupérées sur les marchés de Yokohama... Tout ça n'est pas sérieux: le Japon possède une tradition millénnaire pour tout ce qui concerne le travail sur bois. Je te rappelle que jusqu'au début du 20ème siècle, TOUT le Japon était en bois...    

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Nous verrons bien lorsque certains d'entre-nous aurons pu faire un comparatif. C'est pour ça que j'ai proposé à celui qui en aurait une de venir chez moi...

Mais pour avoir défendu la qualité des guitares asiatiques ou américaines par le passé... et avoir été déçu, maintenant je ne crois qu'aux hommes avec un savoir-faire. Et mon concessionnaire Fender a rencontré en Californie (au cours du voyage organisé par Fender pour ses revendeurs français), les luthiers historiques de Charvel (ceux qui ont créé la Jackson Randy Roads entre-autres...) en train de fabriquer les San Dimas USA.

Ce n'est pas parce-qu'ils sont américains, c'est parce-que ce sont eux "Charvel" que je pense qu'il y a une différence ! Mais nous verrons tout ça tranquillement si nous pouvons faire un comparatif. Ça ne sert à rien d'en parler d'avantage avant...

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Waowww... icon_confus.gif  Bof et re-rebof...icon_exorbite.gif

Je n'ai pas encore trouvé d'afien pour faire un test comparatif.

Par contre, j'ai contacté mon revendeur Charvel attitré (y'en a pas beaucoup en France...). Il a encore quelques américaines issues des fameux 8 batchs, et il a reçu des japonaises, dont une Wild Card #4. Il a pu m'en dire 2/3 trucs, et ça se résume à...

... les japonaises sont montées à l'envers ! Normal, ils les ont montés avec leur pieds !

En fait, il est assez furax. Pour qu'un vendeur te dise ça des produits qu'il vends, alors qu'il n'aura plus d'américaines à vendre (Y z'en font pu !), faut vraiment que les japonaises l'aient déçu grave !

Je vais essayer de passer comparer cette Wild Card #4 japonaise avec une américaine HSS (même chose quoi) du 7° batch qu'il a encore. Je vous tiens au courant.

Mais apparement, la baisse de prix + le gros étui Charvel en dur à la place de la simple housse, c'est financé par l'emploi de stagiaires-cuisiniers qui s'essaient à la lutherie (bon, c'est pour faire un trait d'humour, mais l'idée est là ! icon_mdr.gif ), et moitié moins de temps passé par guitare que pour les Charvel USA par des luthiers (ultra-)confirmés.

Y'a pas de fumée sans feu, et pas de baisse de prix sans baisse de coût... hélas...

 

[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 14:19:03 ]

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bonjour
sauriez vous me dire quelle etait le prix des charvel san dimas USA (/!\) qui ont ete sortie dans les années 2000 ( celles dont vous parlez au debut du forum donc ) car j'ai l'opportunité d'en acheter une d'occasion ( mais apparement neuve) et je me demandais si le prix etait raisonnable. merci
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L'idée de départ pour Charvel, c'était de faire des guitares US qui se vendaient sous la barre des 1000 $ HT e magasin. Je ne me rappelle plus du prix en Euros, mais je ne dois pas être très loin de la réalité si je te dis 1000 Euros.
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Les Charvels USA coûtaient environ 1.100/1.200,00 €. Et il faut bien savoir qu'à ce prix, Fender a perdu de l'argent sur chaque guitare !... Mais il y avaient éventuellement (au début) moyen de faire baisser de 100,00 ou 200,00 €.

Sur la fin, pour les dernières, pas la peine d'espérer... C'était prix fort, et encore, pour des guitares qui pourraient allègrement coûter 1.800,00 ou 2.000,00 € au vu de la concurrence, c'était encore donné !

Maintenant, tout est une question d'offres et de demandes, de rareté...

De grandes Charvels, à part celles des 70' et 80', il n'y a que celles fabriquées au cour de ces fameux 8 batches de 3 mois chacun, et (à ne pas oublier !), les modèles noirs entièrement identiques, mais juste noirs, vendus en parallèle pendant ces 8 batches.

On les différencie (les 8 batches et les modèles noirs) des modèles cheaps, par le logo noir avec Made in USA en dessous tout bêtement.

En cas de besoin, j'ai une San Dimas Style 1 2H noire, une San Dimas Style 1 HSS (du 7° batch) et une SoCal 2H noire. Alors, demandez-moi en MP, pas de soucis !

En résumé, même à 2.000,00 € pour un modèle neuf, ce ne serait pas volé... Donc, fonce.

Mais l'offre et la demande... histoire de relativiser, je viens d'acheter une MusicMan Luke I (avec Floyd) pour 1.200,00 € (le prix d'une Luke II quoi...). C'est une guitare qui en bon état pourrait se vendre 2.000,00 € elle-aussi...

[ Dernière édition du message le 04/07/2011 à 19:04:29 ]

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la personne en demande 1000 et je pensais que c'etait élevé etant donné que je les voyais plutot partir vers 800 ... maintenant si vous me dites que ca vaut le coup, je vais peut etre craquer
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Bonjour, je m'intéresse à cette marque et d'après ce que je comprends, vaut mieux éviter tous les modèles pro mod à 700€ et préférer un modèle US ?

Let's Rock !

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Bon, on va la faire courte et essayer d'éviter les vaines polémiques: La gamme Made In Japan est reconnue par TOUS les aficionados comme étant EXCELLENTE et le rapport qualité/prix, si ça dit quelque chose à certains, n'y est pas pour rien ... j'ai moi-même testé une So-Cal black: J'ai failli crever!!! Et poutant, je connais la maison. Inspectez attentivement ne serait-ce que le fretting, c'est à tomber tellement c'est bien fait... Je suis pas fan du manche non verni et le trem coréen (qui était sur les modèles US, d'ailleurs...) est pas terrible mais rien d'irrémédiable ... Je le répète encore une fois: moins de 700 eus avec le flight, qui peut s'aligner...? Une dernière petite chose: si y'en a parmi vous qui ont besoin d'un réglage ou d'un tuyau, n'hésitez pas, demandez moi: je ne suis pas avare de mon "savoir"... Cheers
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c'est celle avec 2 sh6 ou pas?
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Je déterre ce topic : qu'en est-il aujourd"hui des provenances de ces guitares ? J'ai cru comprendre que les usines Japonaises avaient fermées. Quelqu'un peut confirmer ?
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Inutile, j'ai trouvé ma réponse : MC132448-serial-large.jpg