Commentaires sur le test : Test de la guitare électrique Harley Benton ST-Modern Plus
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Hushman
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Hushman
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Peebee-45
Oghkhood
[ Dernière édition du message le 11/09/2024 à 14:36:15 ]
Alligator427
J'avoue que je n'ai aucune envie d'acheter une guitare sans l'essayer. J'achète beaucoup de choses sur le net (j'habite dans un village assez excentré). Quelle que soit la réputation de la bête, je ne me vois pas commander un instrument de musique sans l'avoir eu en main (par contre aucun souci à commander une RME sur le ouebe). Bien sur le risque diminue avec le prix (c'est le cas ici) et avec le renvoi possible mais bon... Bref, c'est pas une critique, c'est juste mon sentiment et un peu de surprise.
Peebee-45
- Quel est le besoin ? Sur le matériel que j'achète en ligne, comme pour le matériel que j'achète en magasin "physique", j'ai en tête un cahier des charges bien précis. Je viens d'acquérir d'occasion une copie de Les Paul en milieu de gamme, parce qu'elle correspondait à mon cahier des charges, notamment avec des micros Alnico II, pour des sonorités "vintage", en sachant que j'ai une superstrat montée en Seymour Duncan pour aller chercher le son "moderne" et que j'évite ainsi le double emploi. Le modèle de Harley Benton ici présenté promet une certaine polyvalence avec ses micro simples et son humbucker, dans un registre moderne avec ses micros Alnico V. Cela pourrait m'intéresser en spare d'autres guitare mais uniquement dans ce cadre. Par contre pour un débutant pour qui la guitare ne serait pas hors budget c'est intéressant. En résumé ça peut intéresser du monde...
- se sent-on l'âme d'un guitar tech pour la régler où connaît-on quelqu'un qui saurait le faire ? Sinon il vaut mieux acheter en magasin. Dans le cas d'une visite obligatoire chez le luthier, autant faire un échange ou renvoyer l'instrument. Manier la clé Allen ou le tournevis ne me fait pas peur, donc dans ce cadre l'achat en ligne est moins hasardeux. Combien d'instruments ont des évaluations négatives alors qu'un réglage de la hauteur des micros ou de l'intonation aurait été salutaire ?
- l'instrument est-il disponible en magasin ? Dans le cas des Harley Benton, on ne les trouve que chez Thomann, donc pour essayer en magasin un instrument neuf c'est en Allemagne que ça se passe.
- Est-on prêt à acheter l'instrument d'occasion ? Cela réclame un peu de patience, mais ça permet de l'essayer dans le cas qui nous préoccupe...
- a-t-on lu les différents avis sur internet et sur Youtube ? Ce n'est pas la vérité révélée mais ça permet de se faire une idée de la qualité d'un instrument, une fois mis de côté les avis des personnes qui n'évaluent que la livraison. Certains avis sont quand même très fouillés et fait par des musiciens expérimentés et compétents, avec notamment des amplis de bon niveau. Là encore, il suffit d'avoir la patience que les premiers à commander aient reçu et évalué le matériel.
Une fois qu'on a une réponse à ces questions là, je pense qu'on peut acheter en ligne, même si sur toutes mes guitares, seule la Harley Benton n'a pas été achetée en magasin. Pour ma HB, un réglage de Trussrod a été nécessaire, mais j'étais prêt à le faire, car après avoir lu les avis en ligne je savais que ça risquait de pêcher à cet endroit.
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[ Dernière édition du message le 11/09/2024 à 20:58:46 ]
Sonoita
J'ai la très nette impression que Jimi avait une très grande main et que quelque soit le manche il jouait la basse avec le pouce
C'est très vrai ce que tu dis, des doigts très longs, et c'est clair que ça aide à placer à peu près n'importe quel accord, de n'importe quelle façon et sur à peu près n'importe quel manche. Mais bon, le gars étant un ovni et un génie, avec comme tu le dis, en plus une prédisposition physique, c'est sûr que rien ne l'arrête !
Pour des doigts de longueur plus standard (mon cas), un radius bombé et une largeur au sillet étroite ça facilite drôlement l'enroulement de la main sur le manche.
Enfin c'est ce que je constate avec ma main gauche.
Ca reste jouable pour moi sur le radius 12" des strats HB habituelles (j'ai une Swamp ash DLX, lourde mais très bonne), après sur du radius 15" ça me fait mal à la main.
C'est bien plus confortable pour moi sur du 7.25" ou du 9.5"
Ce que ne nous précise pas non plus Hushman sur cette HB c'est si le manche est plutôt épais ou plus fin, mais là ça n'a rien de spécial à HB.
Fender fait des manches de bûcheron tout aussi bien que des manches super fins.
C'est pour moi le principal obstacle à l'achat en ligne d'une guitare : est ce qu'on se sent confortable sur le manche, ça on ne sait que quand on l'a en main.
[ Dernière édition du message le 11/09/2024 à 21:41:38 ]
Oghkhood
J'en aurai presque pris la honte d'avoir des grattes qui sont moins chres mais meilleures que mes Squiers et aussi bonne que mes Epiphone .... mais en fait non, les ecologistes aux chaussures propres et les chevaliers blancs peuvent aller se rabiller et rentrer chez eux dans leurs SUV 2300kg a l'impact infiniment pire que celui d'une guitare, et dont le prix rassure quand l'implication de son acquereur au sujet de son implication personnelle dans le destin de notre biosphere.
Pour ma part je continuerai a commander les instruments qui me plaisent quite a renvoyer ceux qui me decoivent .... et ca n'est arrivé qu'une fois sur au moins une dizaine pendant que certaines autres ont foutu .... la honte a des possesseurs de grattes bien plus cheres. Et puis en revendant certaines j'ai aidé quelques uns a sauter le pas
[ Dernière édition du message le 11/09/2024 à 21:50:54 ]
FrTh
Je ne me vois pas pas acheter une guitare sans l'essayer. A plus forte raison sur du matériel cher, et plus encore sur de l'occasion.
J'ai eu pas mal de guitares entre les mains, pourtant choisir en fonction de critères théoriques me paraît impensable. J'ai moins d'hésitation avec un ampli ou du petit matériel.
Renvoyer une guitare qui ne me conviendrait pas, pas possible (on a droit à combien de renvois?).
Alors effectivement HB ou autres marques uniquement dispo par correspondance, je n'achète pas. Et pour les autres je fais des bornes.
Quand je vends une guitare, c'est pareil : l'acheteur se déplace. Ça évite les embrouilles.
Peebee-45
Il va de soi que pour une guitare d'un certain prix il vaut mieux l'avoir essayée et avec un ampli digne de ce nom. Mais là, sauf à avoir un prix très intéressant par correspondance, je pense que la majorité d'entre nous préfèrera toujours le magasin de musique "physique". Quand on commence à mettre 700 euros dans une moyenne gamme ou plus de 2000 euros dans un standard US, il vaut mieux être sûr.
Cependant, je met un bémol sur l'essai ou l'entretien en magasin, parce qu'on est pas toujours d'accord avec le réglage fait en usine ou par un magasin, notamment au niveau de l'action (heureusement que je me suis entraîné à manier le tournevis sur des guitares pas chères avant de toucher à celles à 800 euros), ou encore sur les accessoires tels que les jeux de cordes (mon commerçant préféré aime les cordes qui durent et moi je privilégie l'équilibre sonore, quitte à les changer plus souvent, donc il y a débat entre nous).
L'intérêt de Thomann et de la VPC, c'est d'avoir une très bonne copie de strat, une très bonne copie de tele, des copies correctes de Les Paul, de SG, ou encore de PRS, soit quatre ou cinq instruments pour le prix d'une seule Gibson ou Fender. Des instruments d'une qualité suffisante pour qu'un débutant puisse avoir envie de s'accrocher, qu'une personne qui n'a pas encore choisi d'être un bluesman ou un métalleux puisse se déterminer et savoir où aller en puisant dans la gamme Harley Benton sans que ça lui coûte un rein, des instruments pour qu'on ait pas peur de faire les réglages soi-même vu l'investissement de départ, ou qu'un musicien plus confirmé puisse avoir une guitare à emmener dans ses déplacements professionnels pour pouvoir travailler le soir à l'hôtel, ou encore partir avec en vacances..
A 120 euros à l'époque, je n'ai pas pris un risque industriel à commander par correspondance, en sachant qu'au pire je pourrais faire une heureuse ou un heureux en la vendant d'occasion à 60 euros. Quant aux critères théoriques, HB équipait ses grattes en micros Wilkinson à l'époque, je ne pense pas avoir pris un risque insensé sur le plan sonore, la marque Vintage nous les facturait deux fois plus cher que HB sur ses copies de strats. Les découpes étant celles d'une strat, pas trop de doute sur l'ergonomie, restait le manche parce que je suis habitué aux manches typés 60's de chez Gibson Brands, mais bon, on s'y fait et les doutes que j'avais niveau glisse sur ce manche au verni épais ont été levés pour qui n'est pas un shreddeur.
Une Harley Benton, cela reste un objet durable si on en prend un minimum de soin, et dans ce cas peut-être que si la guitare ne convient pas, sans que ce soit à cause d'un défaut majeur, il vaut mieux lui donner une autre vie avec une ou un nouveau propriétaire qui en sera content que de la renvoyer.
Personnellement la mienne me convient bien et donc je ne regrette pas cet achat par correspondance, tout comme je ne regrette pas les affaires que j'ai faites en stock B ou en occasion de manière plus traditionnelle, en acceptant de faire certains réglages ou nettoyages ou encore de remplacer des petites pièces manquantes et qui ne m'ont pas coûté cher telles qu'un potard ou un capuchon de toggle switch. .
[ Dernière édition du message le 12/09/2024 à 02:08:13 ]
tomyz68
La dernière que j’ai acheté , en magasin , je suis quand même aller voir un luthier pour me la régler ! Ça coûte 30 euros c’est pas la mort !
Quand on achète en ligne on peut prendre le temps de bien tester car en 1 ou 2 heures c’est compliqué de se faire un avis !
Par contre quand on achète dans un magasin physique on soutient le commerce local c’est pour moi le plus important ! J’ai payé 75 euros de plus en magasin ma dernière guitare et cela me dérange pas !
Oghkhood
Ce sont des gestes elementaires a maitriser quand on se pretend guitariste.
Pour ce qui est des reglages en magasin, les exemples ne manquent pas de vendeurs qui ne savaient que vendre. Pour ma part, j'ai une fois acheté une guitare a feu le Cactus Music, quand il a fallu regler un probleme mineur avant de partir avec, ca c'est pas fait dans le magasin ... heureusement que l'excellent Hervé Berardet etait etabli juste en face !
PUB pour H Berardet : Ce luthier a des mains magiques pour regler les instrument. Je me considere comme pas trop mauvais a ça, mais lui, chaque fois que je lui ai confié une guitare, il l'a poussée plus loin.
Revenons sur le topic : faut il regretter que HB n'aille pas au dela de 12' de radius avec ses Strats ? a mon avis non.
La Stratocaster est une guitare dessinée il y a presque 70 ans, donc il n'y a plus grand monde qui la joue en etant né avant qu'elle aparaisse. Ce modele est juste un classique comme le sont les instruments du quatuor depuis plus longtemps encore.
Je n'ai rien contre les projets iconoclastes, au contraire ( merci Eddie ), mais les superstrat sont allé plus loin en terme d'ergonomie, alors plutot que regretter que la Strat ne soit pas ce qu'elle n'est pas tournez vous plutot vers les modeles qui sont concus pour ca. Et rejouissez vous du confort qu'apporte le 9'/12' quand il s'agit de jouer les musiques avec lequelles elle est née
[ Dernière édition du message le 12/09/2024 à 07:03:40 ]
sof@surfer
J'ai une JA-60 avec micros Asyllum JM59, on a bien la sensation jazzmaster avec ce manche plat . Une Fusion-III HSH avec micros Di Marzio , avec corps modern ST creusé et radius plat. Et une Agufish avec micros fishman fluence, bien pour le gros son, j'ai une godin XTSA en guitare principale mais tout cela fonctionne impeccable!
Mais si aujourd'hui HB sort des guitares sur lesquelles rien n'est a customiser, ca fait peur pour les marques historiques. Surtout qu'ici on est sur du radius moderne et une touche peu vernie contrairement a fender...
[ Dernière édition du message le 12/09/2024 à 08:29:20 ]
TC Hotrod
Une guitare, c'est pas un violon, ca se regle avec un tournevis et une cle allen. Pas besoin d'etre diplomé de l'ITEMM pour savoir regler un trussrod ou une intonnation, faut juste un peu de bonne volonté.
Ce sont des gestes elementaires a maitriser quand on se pretend guitariste.
Mais oui bien sûr. Un gamin qui démarre à la guitare et se paye ou se fait offrir une HB, se doit d'avoir des connaissances et compétences en lutherie, du moins en réglage.
Nawak Award 2024 !!!
Desmodue
Un gamin qui démarre à la guitare et se paye ou se fait offrir une HB, se doit d'avoir des connaissances et compétences en lutherie, du moins en réglage.
Non, mais il doit apprendre à être un minimum autonome avec son instrument. Tout comme il devra être un minimum autonome plus tard avec sa voiture ou sa bécane, genre: contrôler et refaire le niveau d'huile, la pression des pneus et des choses comme ça lui même, sans pour autant passer un CAP de mécanique.
Oghkhood
Peebee-45
Mais oui bien sûr. Un gamin qui démarre à la guitare et se paye ou se fait offrir une HB, se doit d'avoir des connaissances et compétences en lutherie, du moins en réglage.
Nawak Award 2024 !!!
Nous avons bien parlé de réglages et pas de lutherie, pour tout ce qui est changement des frettes, planimétrie, recollage ou renversement d'un manche, le luthier est incontournable. Par contre pour contrôler le réglage d'un instrument et reprendre ce réglage, non.
Avec les tutos sur internet, y compris par la marque elle-même qui a mis ses luthiers sur le coup pour faire des vidéos quand on parle de Gibson, qu'il suffit de sous-titrer si on ne parle pas anglais, et avec les compétences souvent supérieures aux nôtres des jeunes gens pour tout ce qui concerne le numérique, rien de sorcier.
Rien de bien transcendant non plus à posséder niveau outillage, une clé allen ou à pipe, un tournevis, un réglet, un gros élastique si on a pas de capodastre et une carte de visite suffisent, auxquels il faut ajouter une pince coupante pour changer ses cordes. C'est juste l'habitude de faire des choses soi-même qui est à prendre, mais ce n'est pas une habitude à prendre qui ne concerne que la guitare. Partir étudier ou obtenir son premier job et vivre seul loin de ses parents pour la première fois, c'est duraille si on a pas appris à faire le ménage, à laver son linge ou à faire à manger soi-même.
[ Dernière édition du message le 12/09/2024 à 12:34:59 ]
Phil AMMELOOT
Guitariste très amateur avec un petit budget qui veut se faire plaisir et jouer à la maison, la Harley Benton..
Voulant un instrument plus sérieux pour faire des répètes, de la scène, à garder longtemps, la Yamaha.
Mais la Harley Benton peut très bien fonctionner pour le 2eme cas de figure, j'en suis certain.
Donc je ne sers à rien, désolé 🥳
Ah si, d'après mon expérience, Yamaha est une marque qui ne se fout JAMAIS de ta gueule."
Mouais OK, je comprends bien ta démarche et ta réflexion. Mais... pour 1200 euros de plus pour la PACIFICA PRO que la PACIFICA Standard ?!?
C'est quoi le truc ?!?
Vue de ma fenêtre, je ne vois pas de justification de la part de YAMAHA.
Jx3
Parait il que la Yamaha Revstar Indonésienne et quasi aussi bien que la Japan.. vraiment très proche..
Bah écoute commande les deux chez Thomann, et garde la meilleure pour toi, ou renvoie les deux 😁
Mon commentaire initial, c'est que je trouvais un peu étrange de dire "pose pas la question, on va pas te répondre.. plutôt, achète et si ça te plaît pas retourne"
Voilà, après chacun fait ce qu'il veut.
Si tu veux mon avis, parce que j'ai déjà eu des guitares indonésiennes et japonaises entre les mains, même modèle, même année, mêmes caractéristiques, si ce n'est le pays de fabrication, bah le surcoût est justifié. Pour un tas de raisons difficiles à exprimer par des mots. Tu sais juste que l'un est meilleur que l'autre.
Alors pour le sempiternel discours, ma Squier est meilleure que la US que j'ai essayée en magasin..
C'est tellement subjectif.. le réglage de l'instrument, déjà, est un paramètre tellement important.
Le nombre de grattes "haut de gamme" que j'ai vues réglées comme de la merde en magasin..
Ou étaient elles pas réglées à mon goût ?
Comme suggéré dans les posts plus haut, le réglage d'un instrument est tellement important qu'il faut commencer par là.
J'ai appris à régler correctement mes instruments.
Mais globalement un bond en gamme, et en prix, chez un fabricant honnête (et pour moi Yamaha en est un), c'est toujours justifié.
Voilà voilà
Peebee-45
Mouais OK, je comprends bien ta démarche et ta réflexion. Mais... pour 1200 euros de plus pour la PACIFICA PRO que la PACIFICA Standard ?!?
C'est quoi le truc ?!?
Vue de ma fenêtre, je ne vois pas de justification de la part de YAMAHA.
Sur youtube on a deux vidéos d'usines Yamaha, l'une au Japon et l'autre en chine. De ce qu'on en voit, même s'il y a des machines dans les deux cas, la fabrication est plus traditionnelle au Japon, avec notamment des presses assez anciennes qui nécessitent un coup d'oeil et un savoir-faire plus exercé que des machines à commande numérique d'aujourd'hui. Mention spéciale à l'ouvrier qui manie le jeu de cales pour vérifier les réglages du manche sur la vidéo "yamaha japan" et aux bois visiblement mieux sélectionnés côté Japon.
Japan : https://youtu.be/grmJ4TE1pCM?si=wmzkP9SuTP1VJym4
China : https://youtu.be/_iBJ_AB1Dao?si=Tm2cmtDvNAeo1O5x
La sélection des bois, leur séchage, l'expérience des ouvriers, le soin apporté au contrôle qualité, les euros finissent par s'accumuler côté Japon. Cela ne fait pas pour autant des accoustiques Yamaha chinoises vues dans la vidéo de mauvaises guitares. Elles mettent une certaine qualité à portée des bourses moins garnies. Mais pour qui a les moyens, une guitare européenne, US ou Japonaise, il y a un niveau au-dessus je pense.
Si c'est dans tes moyens et que tu veux des guitares qualitatives et françaises, jette un coup d'oeil chez Tom Marceau : https://marceauguitars.com/?srsltid=AfmBOooMZ4ZsjfQnutj2S3H5vYd6FLZE5xtTmHArE8f3KPTTVwtmILy0
La plupart de celles et ceux qui les essayent n'en pensent que du bien, y compris les journalistes spécialisés, et ce n'est pas plus cher ques des gammes professionnelles américaines ou japonaises.
Si tu as les moyens du milieu de gamme, les Yamaha indonésiennes bien spécifiées au niveau de leur caractéristiques constituent un choix honorable et plus que défendable.
Si tu es désargenté, la Harley Benton du test pourra faire le boulot dans un premier temps, le temps pour toi de pouvoir monter en gamme, en sachant que tu pourras la comparer aux Pacifica 212 chez Yamaha qui sont déjà plutôt pas mal et coûtent à peine plus cher.
[ Dernière édition du message le 12/09/2024 à 21:59:42 ]
Phil AMMELOOT
Je tiens personnellement à vous remercier de vos précieux conseils et des partages d'informations.
C'est super chez AudioFanzine d'avoir des Internautes de qualité et de pouvoir échanger nos expériences.
Mille Milliards de mercis.
Pour les guitares Marceau, ce n'est pas trop mon truc. Je ne nie pas la qualité des guitares Marceau, mais j'ai le sentiment (c'est mon feeling personnel et rien d'autre) que les prix sont beaucoup trop exorbitants selon ma perception... du genre foutage de gueule... pour une copie de Stratocaster.
Ce n'est que mon opinion à ce jour... et qui pourrait évoluer dans le temps.
Je vous remercie à vous deux de m'avoir répondu et éclairé.
Phil.
[ Dernière édition du message le 13/09/2024 à 02:09:23 ]
patachew
sof@surfer
Les jeunes ont la chance d'avoir des pelles qui sonnent plutot bien et qui sont bien droites pour une centaine d'euros et des amplis a modélisation pas cher.
Ceci étant quand j'avais 15 ans , les anciens de 50 ans expliquaient qu'on avait la chance avec nos vester et nos valvestate, eux n'avaient accès à rien d'autre qu'a des instruments qui coutaient 6 mois de salaire comme fender marshall gibson rickenbacker...
gojats
Pour les guitares Marceau, ce n'est pas trop mon truc. Je ne nie pas la qualité des guitares Marceau, mais j'ai le sentiment (c'est mon feeling personnel et rien d'autre) que les prix sont beaucoup trop exorbitants selon ma perception... du genre foutage de gueule... pour une copie de Stratocaster.
Ce n'est que mon opinion à ce jour... et qui pourrait évoluer dans le temps.
Phil.
Oui il va évoluer, enfin je l'espère
Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats
patachew
C'est de la guitare de luthier donc ce n'est pas du foutage de gueule. Mais on peut comprendre que pour globalement "une strat", on puisse en avoir l'impression.
Jx3
A chaque fois que je lis ces commentaires, récurrents, que des guitares début de gamme "écrasent" des US ou des MIJ... Le seuil de 2000€ est là où c'est le plus probant en terme de retour sur investissement.
Je reste plus perplexe sur l'avantage de prendre une Suhr, Xotic, Custom Shop, Etc... à 5000 balles sur une bonne guitare de serie bien réalisée.
Sonoita
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