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Gibson SG Standard 1970 - 1974 ?

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Sujet de la discussion Gibson SG Standard 1970 - 1974 ?
Bonjour à tous! en espérant ne pas faire de post-doublon.. (à priori non)

Je suis sur le point d'aquérir une Gibson SG Standard qui daterait f'après sa numérotation -d'après le site http://www.guitar-legend.com/datation/ d'entre 1970 et 1974 (pas possible de dater précisément, même avec la nomenclature gibson officielle il me semble).
La guitare est en bon état général, en considérant les petits pet' dus au temps passé...

Mes questions:

- Je vais l'aquérir environ 1100 euros , j'aurai voulu savoir si ce prix était correct en comparaison de l'argus actuel des Gibson SG datant de ces années là ? j'ai trouvé divers prix sur le net, en général plus élevés, mais il y a vraiment de tout.

- Qu'ont les Gibson SG standard de ces années là de différent avec les Gibson SG fabriquées depuis moins d'une dizaine d'années ? (je pense aux Gibson SG standard normales, ou à la Gibson SG edition limitée 1997) le manche? les micros ?...

- Est-il risqué d'effectuer d'éventuels changements -mécaniques,frettes voire micros- sur une guitare vintage telle que celle-ci ?

Merci beaucoup pour vos réponses ! :)

Mais c'est qui RIRI ????

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Cher Tryphon,

Jai du mal m'exprimer, je dis que au vu des procedes de fabrication des PRS, qualite des bois vieillis ''en accelere' (ca a un nom mais jai oublie :oops: ), etc a partir du moment ou t'es pas un collectionneur et que ce que tu cherches cest seulement une excellente guitare avec des bois hauts de gamme, opte pour PRS.
Gibson vend du reve, tu achetes la legende du rock avec ta guitare, cest ca leur credo, et ils en profitent a mort.
Moi la legende du rock j'en ai rien a branler, mais je respecte ceux qui y attachent une importance, c'est bien comprehensible.
Pour le vintage evidemment c'est ce principe la pousse a l'extreme, et comme dans tout delire de passione, faut pas chercher le rationnel.
Moi perso l'idee de reprendre une gratte qui a passe de nombreuses annees dans les mains d'un autre ne m'a jamais trop plu, comme le disais qqu plus haut. Une gratte vintage au look quasi neuf par contre, et si elle sonne, alors la par contre je fonce je pense
Je dis tout ca mais j'ai une SG Supreme d'occaz :mdr: :mdr: :mdr: Qd je disais qu'il fallait pas chercher le rationnel... :lol:

Cela dit, pour le mec qui a lance ce thread, t'as l'air deja bien dans le love avec cette gratte, donc lance toi, apres tu peux tjrs la revendre a un pigeon si c'est bof.
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Citation : je dis que au vu des procedes de fabrication des PRS, qualite des bois vieillis ''en accelere' (ca a un nom mais jai oublie



Si tu espères attirer des clients vers PRS en leur parlant d'un vieillissement accéléré du bois, tu les feras fuir, au contraire. Ce sont les asiatiques bas de gamme dont les bois sont vieillis (c'est-à-dire séchés) à la va-vite. Si les amateurs de PRS s'y connaissent aussi peu que tu en as l'air, c'est une raison supplémentaire de se méfier des PRS !
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : c'est du foutage de geule tu paye une gratte 1200€ en allemagne dans ce cas précis et tu dois encore t'en passé pendant une semaine plus rajouté encore sur la facture



bon, moi je n'ai pas acheté cinquante gratte par VPC, juste une, mais elle était très bien réglé, par contre la Tele US d'occaz, effectivemment : cordes oxydées, gratte dégueux, manche dréglé action de 5 mm..

Acheter du neuf, je ne vois pas où est le danger de nos jours, puisque tu renvoie sans aucune excuse à donner si elle ne sonne pas ou ne te plait pas et tu as 30 jours pour la matter, la faire voir à des potes expérimentés, luthier même etc..

Acheter d'occaz en VPC (je ne parle même pas de vintage) ben franchement, t'iras dire au mec "je te la renvoie parcequ'elle sonne mal"...
Il y a certainement de bon coûts à faire, moi, sans voir ni entendre l'occaz :non:

pas assez d'assurance derrière.

Hors sujet :

Citation : tu peux tjrs la revendre a un pigeon si c'est bof.

..Laisse moi noter ton nom afin de ne pas me faire enfler un jour :??:

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Citation : Gibson vend du reve, tu achetes la legende du rock avec ta guitare, cest ca leur credo, et ils en profitent a mort.



Ah! L'éternel débat Gibson/PRS... Le truc le plus marrant c'est qu'au vu des prix simplement j'aurais été tenté de dire exactement l'inverse; bien franchement y a le même boulot sur une PRS et sur une Gibson, ça justifie pas le double du prix à mon avis... Quand aux bois étuvés c'est un secret de polichinelle la recette est très au point et toutes les marques l'utilisent... Car les résultats sont très proches d'un séchage 'naturel'!

Citation : Cela dit, pour le mec qui a lance ce thread, t'as l'air deja bien dans le love avec cette gratte, donc lance toi, apres tu peux tjrs la revendre a un pigeon si c'est bof.



Pourquoi à un pigeon? Tu peux sans problème trouver quelqu'un qui cherchera justement ce son de gratte; et si il la vend pas plus cher que ce qu'elle vaut, et en proposant un essai en France, il fera déjà plus que de nombreux marchands qui t'arnaquent à tout va dès qu'une Gibson a passé les 20 ans.....

--------> Teewoof; effectivement il est risqué d'acheter d'occase si on ne sait pas régler une gratte voire la réparer... Ca fait penser au type qui va chez le garagiste en disant "ma voiture a un bruit, réparez la, moi j'y connais rien en mécanique..." C'est sûr que dans ce cas la facture est salée!
Mais qui dit bon instrument dit instrument fragile, et donc possesseur atentionné qui va faire l'effort de comprendre comment marche sa gratte... C'est pareil pour tout non?
Un peu plus à l'ouest...
30

Citation : Acheter d'occaz en VPC



en VPC, tryphon, en VPC c'est ce que j'ai dit.
Moi, et seulement moi, c'est un risque que je ne prendrais pas !
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Oui, oui, en VPC, j'entends bien... Le poumon, monsieur Jourdain, le poumon! (excuse je suis toujours d'humeur joyeuse avant d'aller en partiels :( )

Mais si tu peux voir des tofs, et que la gratte a pas un problème structurel évident, y a toujours moyen de moyenner; y a pas une gratte que j'aie acheté en VPC que j'ai dû balancer (Hum! Y a pas DEUX grattes achetées en VPC que j'aie dû balancer :oops: ) parce que justement ces petites chéries sont faites pour que tout y soit réglable!!!!
Un peu plus à l'ouest...
32

Citation : Oui, oui, en VPC, j'entends bien... Le poumon, monsieur Jourdain, le poumon! (excuse je suis toujours d'humeur joyeuse avant d'aller en partiels )



tout mes voeux de réussissement..!


Citation : Mais si tu peux voir des tofs, et que la gratte a pas un problème structurel évident, y a toujours moyen de moyenner; y a pas une gratte que j'aie acheté en VPC que j'ai dû balancer (Hum! Y a pas DEUX grattes achetées en VPC que j'aie dû balancer ) parce que justement ces petites chéries sont faites pour que tout y soit réglable!!!!



Dans le cadre d'une SG, ce qui me dérangerait un peu, c'est la tête : réparée ou non ?
tu vois ? les têtes réparées de SG il y en a plein et c'est souvent bien fait, mais le vendeur, suivant "sa sensibilité" va t'il te le dire ?

quand tu vois :

Citation : tu peux tjrs la revendre a un pigeon si c'est bof.



sincérement, on peut douter.. :|
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Bon, Trab, moi je ne suis pas là pour jouer les corbeaux noirs ! mais bon, des arnaqueurs, il y en a partout..et après : :(((

Je te cite un exemple : un truss rod foiré ça existe, tu l'as vu le truss ? les frettes elles sont comment ?

t'as possibilité de prendre ton temps avec le vendeur (style emmener la gratte chez un luthier ?)

Citation : d'après le site http://www.guitar-legend.com/datation/ d'entre 1970 et 1974 (pas possible de dater précisément, même avec la nomenclature gibson officielle il me semble).



70...74, déjà, moi, ça en tant qu'acheteur : ça me gonfle bien, quoi !

t'es allé voir, là ?
https://www.everythingsg.com/identify_guitars.htm
https://www.everythingsg.com/identify/sg_standard.htm
https://www.everythingsg.com/sales_tracking.htm
http://store.bluebookinc.com/affiliates/gibson.aspx

mailto:webmaster@everythingsg.com
34
--> Teewoof.
En effet, Gibson est incapable de donner l'année précise, même avec le numéro de série. En revanche, par recoupement on peut réduire la fourchette : il suffit de consulter sur les sites que tu as indiqués les images des publicités d'époques. :?!:
J'ai dû faire cette démarche pour ma propre gratte : SG standard limited, qui est de 1971 ou 72 après vérification.
Et je suis bien d'accord avec toi : pour ce genre d'objet il est préférable que les présentations soient faites avant d'acheter. On ne sait jamais à qui on a affaire (première question : pourquoi la revendre si elle est si bien que ça ????)
35

Citation : (première question : pourquoi la revendre si elle est si bien que ça ????)



t'as raison !!! je dirais même plus : pourquoi la revendre !! moi j'en ai une de 2005 et je compte me faire enterrer avec, alors !! (non, je ne vous dirais pas où, bande de chacals !!).

c'est dingue cette histoire de numéro : avant c'était juste des numéros chronologique ?
Et bien , que les gibsonniens se "donnent la main" !!!

faites un bout de site, avec

"la sg a johnny Kromozom" une photo, et la fourchette d'année trouvée...et puis petit à petit tout va se recouper !

quoi, c'est dur !? et alors !? moi j'héberge si vous voulez :

TOUTES LES PHOTOS DE TOUTES LES SG DE LE MONDE AVANT 1977
et aussi :
TOUTES LES AUTRES !!!

un mot de vous et je le fais...et j'envoie des emails dans toute la galaxie !!!
36
J'ai cherché des heures sur le net si un collectionneur fou avait commencé ce genre de travail.
Mais la tâche est impossible : d'une part les numéro de série semblent présenter "des trous" (chez Gibson, on compte 1,3,56,3,48,7,8,9,4,etc... c'est pas gagné ! :bravo: ) et d'autre part avec les exportations il va falloir apprendre le turc, le javanais, l'araméen ancien :8O: ?

Une seule solution (la sodom... pardon :oops: ) : forcer les archives de Gibson !

D'un autre côté, je suis (pour ma part) descendu à un intervalle de "date de naissance" qui me convient : elle est un poil plus vieille que moi, on ne sait pas exactement de combien, ça sent le mystère...
J'aime ça !



Je crois qu'elle m'a rendu marteau. :fou: :tourne: :fou: :tourne: :fou: :tourne:
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Bein non, chez Gibson ça n'a jamais été chronologique... Sauf au tout début (et là généralement ça chiffre tellement que c'est pas la peine d'en parler..)
Ils ont plusieurs fois recommencé les comptes, c'est pour ça qu'avec un seul numéro de série la réponse peut être ; "ta gratte est de 1965, 1968, 1970 et 1973..... Super non?"
En tout cas une SG standard de 1970 c'est 2000 dollars, de 1974 c'est plus que 1600! Comme quoi en quatre bêtes années...
Un peu plus à l'ouest...
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Citation : En tout cas une SG standard de 1970 c'est 2000 dollars, de 1974 c'est plus que 1600! Comme quoi en quatre bêtes années...




alors, à 1100 €, soit c'est une très bonne affaire, soit il y a anguille sous roche...voir, baleine sous cailloux :|
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Le prix s'explique par le fait que j'ai remportée cette guitare sur un site à enchère (dont je tairai le nom :lol:, je m'y suis mis après les résultats fous qu'on pu y obtenir des connaissances, batteurs ou gratteux) auprès d'un vendeur disposant d'une excellente réputation: il ne souffre d'aucune évaluation négative sur près de 500 transactions depuis 2 ans et demi. Il semble que ce soit un semi professionnel dans ce domaine vu le nombre de transactions qu'il a déja assuré (guitares vintage et pièces détachées).

Au vu des photos et de ce que dit le vendeur, les frettes sont en bon état, la tête n'a pas été recollée, le truss rod n'indique pas la mention SG, (normal pour l'époque, je crois non ? :?: ). Il dit que selon lui cette gratte est de 1972.

Je suis conscient du risque que je prends !.. mais dans le pire des cas la guitare est revendable au moins au prix ou je l'acheterai, c'est certain.
Je me répète mais encore merci pour vos conseils, ce forum est vivant c'est le moins que l'on puisse dire :bravo:

Mais c'est qui RIRI ????

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Citation : Au vu des photos et de ce que dit le vendeur, les frettes sont en bon état, la tête n'a pas été recollée, le truss rod n'indique pas la mention SG, (normal pour l'époque, je crois non ? ). Il dit que selon lui cette gratte est de 1972.


OK pour le truss rod non marqué à l'époque, mais ton vendeur est amateur de pièces détachées...
Quant à l'année, ça colle, mais à moins de l'avoir achetée lui-même il ne peut absolument pas le garantir !
As-tu des photos ?
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TRAB :

he ho faut se calmer mon gars ! dis donc je viens sur ton post pour apporter une modeste contribution, vu que j'ai eu l'occasion d'essayer un bon nombre de guitares vintage ici a Cincinnati, et je me fais bien rembarrer !
PRS je pretends pas m'y connaitre enormement, comme je l'ai dit j'ai une Gibson SG Supreme '57 humbuckers, pas une PRS, odnc je ne parle pas par dogmatisme pro-qqc ou anti-qqc contrairement a certains !
PRS utilise des meilleurs bois que Gibson en general il me semble qt a la difference de prix pour moi elle se justifie carrement vu la polyvalence des PRS : les differentes positions micros donnent acces a bcp plus de sonorites que les Gibson, faut pas abuser !
Maintenant, bon c'est la mode du vintage, instrus vintage, rock vintage (White Stripes, etc...), donc bon que ceux qui aiment y aillent.
Moi je reste persuade que les excellentes grattes vintage sont rares, tres rares, et pas vendues pour une bouchee de pain en encheres online...
Maintenant comme je le disais, le risque est minime car tu trouveras qqu pour l'acheter si elle est naze.
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Citation : j'ai eu l'occasion d'essayer un bon nombre de guitares vintage ici a Cincinnati,



T'inquiète pas, on n'ira pas vérifier...
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Hors sujet :

Citation : j'ai eu l'occasion d'essayer un bon nombre de guitares vintage ici a Cincinnati



moi j'ai pas eu..mais je suis content pour toi



en parlant de truss rod, je parlais de l'état du truss rod, pas du cache :lol:

bon, en tout cas, l'affaire est faite, non ? je croyais que tu devais l'acquérir, mais en fait ça y est ??

:D: yeah, fait péter les tophs !!
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Anathemaniac:

Tu dois te tromper de 'posteur' , ce n'est pas moi qui ai dit du mal des PRS ;). Vu l'état de ma guitare actuelle je n'oserais pas...

Pour ma part j'étais attiré par le son vintage bien avant l'arrivée des white stripes, du retour des pat' d'eph' et du comeback de Danielle Gilbert :D, et ce depuis mes débuts en guitare où j'ai vu un bon guitariste jouer avec une vieille Lespaul branchée sur un ampli soldano ... !
Mon ampli est un crate vintage club 50 'all tube'. L'appellation n'y est sans doute pour rien:lol: mais le son y est en tout cas !

Pour revenir à la cote des gibson SG 1974 qui serait d'environ 1600$, avec la conversion en euros on est plus trop loin des 1100 euros que je vais mettre et ca correspond d'ailleurs aux tarifs généraux à l'étranger que j'ai pu trouver sur le net. Le vendeur dit qu'elle est peut être de 1972 à cause du "Shaller Bridge" situé sur le corps, mais il n'est pas complètement sûr de cette date, d'où la datation "1970-1974" qui correspond au numéro derrière la tête. Pour les photos j'en mettrai plus tard !

Mais c'est qui RIRI ????

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Le shaller, si je ne m'abuse, a été posé sur cetaines séries limitées, de 1970 à 1975.
Equation : ta gratte peut être des années compatibles avec le numéro de série, avec une probabilité décroissante de 1970 à 1975.
CQFD (mais tu auras du mal à être 100% certain de l'année).

DES PHOTOS !
DES PHOTOS !
DES PHOTOS !
DES PHOTOS !
DES PHOTOS ! :bravo2:
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Sorry Trab ! hehe

Non en Fait c'etait a Blackmorse que je m'adressais.
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Tiens c'est marrant depuis quelques semaines quand on parle de vieilles grattes y a toujours quelqu'un pour parler des White Stripes... Faudra que je me renseigne, je passe peut-être à côté de quelque chose...
En tout cas Anathemiac c'est moi qui pense que les PRS sont largement sur-évaluées, tout en restant, on est d'accord de très bonnes grattes. Par contre le coup de dire qu'elles sont meilleures parce qu'elles ont plus de son, excuse moi mais c'est assez risible; on est pas tous à la recherche de la polyvalence, moi perso ce serait plutôt les instrus ayant une personnalité, un son propre... Voilà pourquoi Gibson (en plus du prix).
Maintenant dès que je suis pété de thune, je m'achète une PRS et je change de discours...

Quant à l'argus que j'ai donné, il provient du 'Price Guide 2005' de Greenwood et Hembree, donc on peut s'y fier, du moins tant que c'est une gratte américaine qu'il faut évaluer (parce qu'ils aiment pas vraiment les asiatiques, et que pour les européennes ils manquent un peu de références). En tout cas pour Fender, Gibson, Rickenbacker, etc, c'est le MUST!
Un peu plus à l'ouest...
48
En tout cas Blackmorse a parfaitement raison, les bois séchés en étuve ont très mauvaise réputation et (ça c'est marrant) j'ai déjà lu plusieurs fois sur ce forum même des PRSaholics utiliser cet argument... Contre les Gibson, en disant que les bois PRS sont séchés naturellement!
Un peu plus à l'ouest...
49
Bein mon Tryfion si t'es assez naif pour croire que des Gibson produites en grosses series ont des bois aussi bons que les PRS, no pb
Je me refere pas a un bouqin qqc (ah le reflexe de l'etudiant en art, hop la ref au bouquin preconise par le prof lol), juste le bon sens. Et ne deforme pas mes propos !
Je n'ai pas dit que PRS etait meilleur a cause de l'eventail de sons, j'ai dit que pour moi c'etait un argument de vente valable pour augmenter le prix apres tout ! Plus que de surfer toujours sur la vague de la nostalgie, comme le fait Gibson en tous cas (oui ok, la gratte a Angus, bon ca va, faudra passer a autre chose maintenant).

J'ai justement pris une SG en ce qui me concerne car je cherchais ce type de son et rien d'autre , et en plus j'aime pas le design PRS, c'est comme ca j'y peux rien, alors que ma SG Supreme blue midnight dechire tout a s'en deboiter la machoire, une tuerie esthetique.

Serieux t'en as essaye combien des grattes vintage en France ?
Aux US, rien que dans la ville ou je suis, qui est pas enorme, y a 3 magasins de grattes vintage, l'un d'eux a un site internet Mike's ohio music, vous pouvez y aller, et francehment il y en a peu, dans celles qui sont en vente, qui valent une SG neuve (pas toujour sau niveau du son, mais aussi nv confort de jeu, etc).
En meme temps jy suis toujours fourre car y a pas en dire tout ces etalages de vieilles grattes ca en jette... D'ailleurs sur Audiofanzine en general les gens sont d'accord pour dire qu'une grosse partie des grattes dites vintage sont surevaluees, faut pas croire que je suis seul a dire ca. Par contre les grattes des annees 60 ou 50, la c'est une autre histoire... slurp
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C'est quoi le smiley qui représente un pipeau ?
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....