Gibson SG Standard 1970 - 1974 ?
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Trab
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour à tous! en espérant ne pas faire de post-doublon.. (à priori non)
Je suis sur le point d'aquérir une Gibson SG Standard qui daterait f'après sa numérotation -d'après le site http://www.guitar-legend.com/datation/ d'entre 1970 et 1974 (pas possible de dater précisément, même avec la nomenclature gibson officielle il me semble).
La guitare est en bon état général, en considérant les petits pet' dus au temps passé...
Mes questions:
- Je vais l'aquérir environ 1100 euros , j'aurai voulu savoir si ce prix était correct en comparaison de l'argus actuel des Gibson SG datant de ces années là ? j'ai trouvé divers prix sur le net, en général plus élevés, mais il y a vraiment de tout.
- Qu'ont les Gibson SG standard de ces années là de différent avec les Gibson SG fabriquées depuis moins d'une dizaine d'années ? (je pense aux Gibson SG standard normales, ou à la Gibson SG edition limitée 1997) le manche? les micros ?...
- Est-il risqué d'effectuer d'éventuels changements -mécaniques,frettes voire micros- sur une guitare vintage telle que celle-ci ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
Je suis sur le point d'aquérir une Gibson SG Standard qui daterait f'après sa numérotation -d'après le site http://www.guitar-legend.com/datation/ d'entre 1970 et 1974 (pas possible de dater précisément, même avec la nomenclature gibson officielle il me semble).
La guitare est en bon état général, en considérant les petits pet' dus au temps passé...
Mes questions:
- Je vais l'aquérir environ 1100 euros , j'aurai voulu savoir si ce prix était correct en comparaison de l'argus actuel des Gibson SG datant de ces années là ? j'ai trouvé divers prix sur le net, en général plus élevés, mais il y a vraiment de tout.
- Qu'ont les Gibson SG standard de ces années là de différent avec les Gibson SG fabriquées depuis moins d'une dizaine d'années ? (je pense aux Gibson SG standard normales, ou à la Gibson SG edition limitée 1997) le manche? les micros ?...
- Est-il risqué d'effectuer d'éventuels changements -mécaniques,frettes voire micros- sur une guitare vintage telle que celle-ci ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
Mais c'est qui RIRI ????
Mind Burst
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
code39
2055
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Les guitares, c'est comme le bon vin, ça se bonifie avec l'âge, c'est ça l'effet "vintage" 
C'est clair que pour le prix tu peux en avoir une neuve, à toi de voir, la raison ou la passion, aller hop ouvrez une boîte !
Pourquoi j'ai dit ça moi
C'est clair que pour le prix tu peux en avoir une neuve, à toi de voir, la raison ou la passion, aller hop ouvrez une boîte !
Pourquoi j'ai dit ça moi
Trab
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Merci beaucoup pour vos réponses,
Je ne l'ai pas essayée (alors qu'avant jamais je n'aurais acheté sans essayer!...), mais le vendeur a vraiment une excellente réputation et la guitare semble en état très correct, d'après les photos bien sûr, mais aussi d'après le vendeur qui m'a affiché franchement les défauts que cette guitare possédait, tout en m'affirmant qu'elle sonnait bien. Elle se trouve en angleterre donc je ne pense pas pouvoir l'essayer avant; cependant si la guitare sonne mal je la renverrai, il n'y a pas de problème là dessus. Je ne pense pas prendre beaucoup de risques.
Un vendeur d'un magasin de grattes me disait aussi que le manche de la SG avait changé depuis 30 ans, et que les micros n'étaient plus fait de la même façon?..
Enfin c'est sûr que je suis bien plus attiré par le coté vintage, ça peut être pris pour de la frime ,de la superstition, ou le syndrôme du "c'était mieux avant
", je ne sais pas ... je possède un ampli tout lampes crate 50 watts avec 2HP qui donne un grain terrible avec une bonne gibson branchée dessus.
Je ne l'ai pas essayée (alors qu'avant jamais je n'aurais acheté sans essayer!...), mais le vendeur a vraiment une excellente réputation et la guitare semble en état très correct, d'après les photos bien sûr, mais aussi d'après le vendeur qui m'a affiché franchement les défauts que cette guitare possédait, tout en m'affirmant qu'elle sonnait bien. Elle se trouve en angleterre donc je ne pense pas pouvoir l'essayer avant; cependant si la guitare sonne mal je la renverrai, il n'y a pas de problème là dessus. Je ne pense pas prendre beaucoup de risques.
Un vendeur d'un magasin de grattes me disait aussi que le manche de la SG avait changé depuis 30 ans, et que les micros n'étaient plus fait de la même façon?..
Enfin c'est sûr que je suis bien plus attiré par le coté vintage, ça peut être pris pour de la frime ,de la superstition, ou le syndrôme du "c'était mieux avant
", je ne sais pas ... je possède un ampli tout lampes crate 50 watts avec 2HP qui donne un grain terrible avec une bonne gibson branchée dessus.Mais c'est qui RIRI ????
machefer
1858
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ben...vas y alors! 
dwouisdan
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
110
Citation : Enfin c'est sûr que je suis bien plus attiré par le coté vintage, ça peut être pris pour de la frime ,de la superstition, ou le syndrôme du "c'était mieux avant ", je ne sais pas ...
Y'a pas de honte... surtout que c'est pas QUE de la frime, c'est aussi et avant tout une super gratte ! Le look compte et avec la SG il est "agressif devenu classique", c'est pas le bonheur ça ??
Trab
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
mortished
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Salut !
ça n'a pas grand chose à voir mais j'ai compris récemment ce qui différencie une Gibson grand cru d'une neuve en essayant une Barney Kessel de 1963 appartenant à un ami grand collectionneur de guitares (plus de 500 grattes dans sa vie
dont un nombre incalculable de fender pre-cbs et de L 5) jusque là je pensais que l'engouement pour les "vieilles" Gibson était un peu du snobisme ... je suis tombé de haut ! j'ai toujours du mal à l'admettre ou même à comprendre pourquoi mais ça sonne incroyablement mieux qu'une 175 moderne par exemple (je sais ce n'est pas tout à fait la même chose qu'une Barney Kessel) peut être les vrais PAF (j'en attends un ! cadeau !) ... j'ai aussi un autre ami qui possède une SG de 62 complètement déglinguée et injouable pour moi puisqu'elle a été remontée en gaucher, par contre niveau son je peux juger et en comparaison de la seule sg que j'ai essayé dans ma vie (une supreme de 2001) ça n'a rien à voir (en même temps la supreme est en P90 donc c'est un peu normal ...)
Par contre les 70's sont souvent décriées par les collectioneurs, j'ai par exemple essayé une ES 335TD Walnut de 72 chez le luthier Patrick Robert qui m'a un peu laissé sur ma faim (bon attention c'est une super gratte quand même), son un peu sec pour une 335 ... pour le coup je trouve une 335 reissue de 95 (éssayée aussi) mieux (mais beaucoup, beaucoup, beaucoup moins belle !) ... comme quoi !
ça n'a pas grand chose à voir mais j'ai compris récemment ce qui différencie une Gibson grand cru d'une neuve en essayant une Barney Kessel de 1963 appartenant à un ami grand collectionneur de guitares (plus de 500 grattes dans sa vie
dont un nombre incalculable de fender pre-cbs et de L 5) jusque là je pensais que l'engouement pour les "vieilles" Gibson était un peu du snobisme ... je suis tombé de haut ! j'ai toujours du mal à l'admettre ou même à comprendre pourquoi mais ça sonne incroyablement mieux qu'une 175 moderne par exemple (je sais ce n'est pas tout à fait la même chose qu'une Barney Kessel) peut être les vrais PAF (j'en attends un ! cadeau !) ... j'ai aussi un autre ami qui possède une SG de 62 complètement déglinguée et injouable pour moi puisqu'elle a été remontée en gaucher, par contre niveau son je peux juger et en comparaison de la seule sg que j'ai essayé dans ma vie (une supreme de 2001) ça n'a rien à voir (en même temps la supreme est en P90 donc c'est un peu normal ...) Par contre les 70's sont souvent décriées par les collectioneurs, j'ai par exemple essayé une ES 335TD Walnut de 72 chez le luthier Patrick Robert qui m'a un peu laissé sur ma faim (bon attention c'est une super gratte quand même), son un peu sec pour une 335 ... pour le coup je trouve une 335 reissue de 95 (éssayée aussi) mieux (mais beaucoup, beaucoup, beaucoup moins belle !) ... comme quoi !
machefer
1858
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Ouais, c'est qui ?
Et pourquoi, il a besoin de tant de médiators ?
Et pourquoi, il a besoin de tant de médiators ?
Je suis Charlie
blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
bbroi
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Mind Burst
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Tryphon Tournesol
1349
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Tryphon Tournesol
1349
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
mortished
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Mind Burst
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
mortished
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Oh oh du calme ! cool !!! respire ... lol !
tout ce que je dis c'est que du neuf ça décôte mortellement ... pas du "vintage" je suis d'accord c'est con mais c'est la loi du marché ... si elle ne lui plait pas il la revend vite fait bien fait sans perdre avec une neuve impossible à moins de trouver le super pigeon (mais bon y'en a ...)
Pour ce qui concerne les réglages moi perso faire régler une gratte qui a déjà de l'âge ça ne me pose aucun problème par contre faire réglé une guitare neuve bah ça m'énerve ! c'est du foutage de geule tu paye une gratte 1200€ en allemagne dans ce cas précis et tu dois encore t'en passé pendant une semaine plus rajouté encore sur la facture ... enfin je sais pas quoi il y a quand même de quoi bloquer ... sur une ancienne c'est juste logique après tout !
Comme je l'ai dit dans mon tout premier post il y a encore moins d'un mois j'aurais été plus proche de ta position mais depuis que j'ai pu joué sur des vrais PAF j'ai complètement tourné ma veste, en fait depuis quelques mois entre les guitares que j'ai déjà citées dans mes posts précédents , la basse jacobacci de mon bassiste (début des 70's) ma propre Ibanez FA 100 (1980) que je ne considère pas comme une "vintage" mais qui semble être "collector" pour les fans de la marque (les meilleures années chez Ibanez c'est 77 à 81 semble-t'il) : on peut vraiment trouver des instruments super pour que dalle et qui en plus ont un peu plus de charme que du neuf (je sais c'est complètement subjectif) et qui ont surtout une côte stable : je me répète mais n'achetez JAMAIS une guitare neuve c'est jeter l'argent par les fenêtres ... après il est évident qu'on achète pas une ancienne les yeux fermés : il y a toujours des choses à vérifier, mais ça on ne devrait même pas avoir à le dire c'est une évidence ! là s'il peut s'arranger sans problème avec son vendeur (enfin méfie toi quand même hein !) ...
Voili j'arrête mes "conneries"
tout ce que je dis c'est que du neuf ça décôte mortellement ... pas du "vintage" je suis d'accord c'est con mais c'est la loi du marché ... si elle ne lui plait pas il la revend vite fait bien fait sans perdre avec une neuve impossible à moins de trouver le super pigeon (mais bon y'en a ...)
Pour ce qui concerne les réglages moi perso faire régler une gratte qui a déjà de l'âge ça ne me pose aucun problème par contre faire réglé une guitare neuve bah ça m'énerve ! c'est du foutage de geule tu paye une gratte 1200€ en allemagne dans ce cas précis et tu dois encore t'en passé pendant une semaine plus rajouté encore sur la facture ... enfin je sais pas quoi il y a quand même de quoi bloquer ... sur une ancienne c'est juste logique après tout !
Comme je l'ai dit dans mon tout premier post il y a encore moins d'un mois j'aurais été plus proche de ta position mais depuis que j'ai pu joué sur des vrais PAF j'ai complètement tourné ma veste, en fait depuis quelques mois entre les guitares que j'ai déjà citées dans mes posts précédents , la basse jacobacci de mon bassiste (début des 70's) ma propre Ibanez FA 100 (1980) que je ne considère pas comme une "vintage" mais qui semble être "collector" pour les fans de la marque (les meilleures années chez Ibanez c'est 77 à 81 semble-t'il) : on peut vraiment trouver des instruments super pour que dalle et qui en plus ont un peu plus de charme que du neuf (je sais c'est complètement subjectif) et qui ont surtout une côte stable : je me répète mais n'achetez JAMAIS une guitare neuve c'est jeter l'argent par les fenêtres ... après il est évident qu'on achète pas une ancienne les yeux fermés : il y a toujours des choses à vérifier, mais ça on ne devrait même pas avoir à le dire c'est une évidence ! là s'il peut s'arranger sans problème avec son vendeur (enfin méfie toi quand même hein !) ...
Voili j'arrête mes "conneries"
greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Toutes les grattes neuves que j'ai acheté, en France ou par correspondance en Allemagne étaient réglées...Pour le tirant de corde d'origine...
En revanche, sur deux grattes que j'ai acheté d'occase, une était fausse et frisait un peu parfois...Je me suis dit qu'un petit réglage chez mon luthier préféré s'imposait malheureusement, le manche était vrillé... entres autres... L'addition n'est pas la même...
Alors tout n'est pas si simple...L'occase peut apporter son lot de surprise et pas des moindre... et surtout par correspondance...
En revanche, sur deux grattes que j'ai acheté d'occase, une était fausse et frisait un peu parfois...Je me suis dit qu'un petit réglage chez mon luthier préféré s'imposait malheureusement, le manche était vrillé... entres autres... L'addition n'est pas la même...
Alors tout n'est pas si simple...L'occase peut apporter son lot de surprise et pas des moindre... et surtout par correspondance...
Je suis Charlie
greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Pour revenir à la question de trab, je suis plutôt méfiant quand à cette SG; Surtout parce que tu ne peux pas l'essayer...Mais en même temps, les collègues m'ont convaincu qu'en effet tu pourrais la revendre et limiter la casse en cas de problème...
Mais bon moi je prendrais quand même la neuve, et ainsi la "former" à ton jeu et à ton son...
Mais ce n'est qu'UN avis...
Mais bon moi je prendrais quand même la neuve, et ainsi la "former" à ton jeu et à ton son...
Mais ce n'est qu'UN avis...
Je suis Charlie
Anathemaniac
469
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
sickfuzz
5143
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : - Je vais l'aquérir environ 1100 euros , j'aurai voulu savoir si ce prix était correct en comparaison de l'argus actuel des Gibson SG datant de ces années là ? j'ai trouvé divers prix sur le net, en général plus élevés, mais il y a vraiment de tout.
Le prix est on ne peut plus correct , j'en ai vu une (vintage de sur , je sais plus la date) récement à 1300€ , par rapport au prix neuf je trouve ça très correct surtout si la guitare est en bon état (7.5/10 minimum soit qques pets mais rien de grave).
Verifie si le manche n'a pas été cassé puis recolé au niveaux de la tete , ça arrive souvent sur les gibson.
Si c'est la cas , tu peux légitimement faire baisser le prix de 100/200€.
Citation : - Qu'ont les Gibson SG standard de ces années là de différent avec les Gibson SG fabriquées depuis moins d'une dizaine d'années ? (je pense aux Gibson SG standard normales, ou à la Gibson SG edition limitée 1997) le manche? les micros ?...
Je vai pas rentrer dans les détails , je ne suis pas un spécialiste , mais si ta guitare a tenu jusqu'à aujourd'hui et qu'elle sonne ya fort à parier que si elle bouge ça sera pour du mieux , alors qu'avec une neuve c'est un peu au petit bonheur la chance meme si la qualité des Gibson faites maintenant est très bonne.
Citation : Est-il risqué d'effectuer d'éventuels changements -mécaniques,frettes voire micros- sur une guitare vintage telle que celle-ci ?
Pas de problemes de ce coté là mais garde toujours les pieces d'origine pour une eventuelle revente et pas de customisation sauvage qui ne permettrait pas de retour en arriere sauf si t'es vraiment sur de ton coup.
Trab
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Merci encore pour les réponses,
J'ai déja pensé à acheter neuf en Allemagne par vpc, mais comme je le disais plus haut le coté vintage (vintage "de qualité", pas pourri non plus, je suis pas masochiste ! :D ) me tente beaucoup, et le vendeur est très fiable concernant la qualité des guitares qu'il vend. De plus il y a quelques différences avec les SG actuelles apparemment !
La guitare est toute d'origine du corps à la tête, micros paf, mecaniques, vernis cherry (certes passé)... apparemment la tête n'a pas été recollée !
Concernant la probabilité de la revendre ce serait vraiment un dernier recours, c'est avant tout pour jouer que je l'achète, je serais certes triste de m'en séparer, au pire de devoir la rendre, mais un instrument vintage (SG de sucroit !) à ce prix, je pense néanmoins l'acheter et prendre ce risque qui ne me semble pas si grand finalement ! j'ai toujours moyen de revenir en arrière après.
J'ai déja pensé à acheter neuf en Allemagne par vpc, mais comme je le disais plus haut le coté vintage (vintage "de qualité", pas pourri non plus, je suis pas masochiste ! :D ) me tente beaucoup, et le vendeur est très fiable concernant la qualité des guitares qu'il vend. De plus il y a quelques différences avec les SG actuelles apparemment !
La guitare est toute d'origine du corps à la tête, micros paf, mecaniques, vernis cherry (certes passé)... apparemment la tête n'a pas été recollée !
Concernant la probabilité de la revendre ce serait vraiment un dernier recours, c'est avant tout pour jouer que je l'achète, je serais certes triste de m'en séparer, au pire de devoir la rendre, mais un instrument vintage (SG de sucroit !) à ce prix, je pense néanmoins l'acheter et prendre ce risque qui ne me semble pas si grand finalement ! j'ai toujours moyen de revenir en arrière après.
Mais c'est qui RIRI ????
Tryphon Tournesol
1349
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Il faut arrêter les conneries les mecs, la seule chose qui est comparrable à l'heure actuelle (puisque vous comparrez sans arrêt) c'est bien les guitares neuves. Les autres (occasions, vieille "vintage" ou moins vieille) ne sont pas comparable du tout, il y a beaucoup trop de facteurs en jeu, condition d'utilisation, le soin de son propriétaire, sa régularité en se qui concerne le changement de jeu de cordes ainsi que le tirant, l'humiditée, le nombre de dents sur la tête du gamin, nan mais faut arrêter quoi, ne faites pas de généralisation par rapport à telle ou telle période de fabrication, certe certains composant n'étais pas les mêmes mais depuis 30 ou 40 ans se sont écoulés et depuis l'eau à coulée sous les ponts.
La plupars des "vintages" sont juste de vieilles guitares qui n'apportent rien de plus qu'une neuve bien au contraire (déréglée complétement etc....) mais effectivement il y a des perles encore préservée des années et qui se seront bonnifiées avec le temps, mais c'est 20% des grattes dans le meilleur des cas.
Ouais... Mais t'as pas tout compris à la notion de 'vintage'; la dernière fois que je suis allé dans un magasin avec une vieille Les Paul, le gars l'a regardée, prise en main... Et m'en a offert une coquette somme. Sans même l'avoir branchée ni même avoir vérifié si elle ne frisait pas; c'est à dire que ces grattes ont un prix à l'argus, et les conditions d'utilisation ils s'en foutent un peu... C'est comme ça avec les vintage. Et celle là est ici proposée en dessous de l'argus, ce qui veut dire qu'il peut sans problèmes récupérer son fric en France.
Autre chose;
------> Anathemaniac;
1)
Citation : Faut pas deconner si tu veux gagner du fric en achetant des grattes, t'es qd meme mal barre hehe.
......................... Si tu savais ce que certaines personnes se font comme fric avec les guitares... Tu rigolerais moins. C'est dégueulasse mais c'est comme ça.2)
Citation : Si vraiment tu veux du neuf avec l'avantage du son d'une guitare bien bonnifiee, achete une PRS, pas Gibson alors.
......... Euh.... C'est une blague? Si j'ai bien compris tu voudrais qu'il achète une guitare vintage........ Neuve? Alors ça c'est une idée qu'elle est bonne! Pourquoi attendre qu'une Gibson vieillisse, alors qu'on peut tout simplement acheter une PRS neuve!3) Quant à ton magasin de vieilles grattes, si justement t'admets qu'il y en a quelques unes qui ont bien vieilli, alors tu comprendras que certaines personnes peuvent espérer tomber un jour sur la guitare de leurs rêves, et donc devoir accorder une valeur marchande à ce qu'ils achètent; parce que moi quand une guitare ne me convient pas je m'en débarasse pour une que j'espère meilleure, tout simplement. Donc effectivement c'est un peu boursicoter, mais c'est des fois nécessaire. Certaines de mes guitares sont chez moi pour la vie (j'espère) mais d'autres ont été des erreurs... Et j'ai été content de savoir ce qu'elles valaient!
--------> Trab;
Citation : La guitare est toute d'origine du corps à la tête, micros paf,
Les micros de ta gratte ne sont pas des PAF, ce sont des Patent Number. Les PAF n'ont été produits que de 1958 à 1962, et valent 5000 dollars la paire.... Les Patent Number ont une réputation assez ambivalente; tu verra, on aime ou pas.
Les guitares Gibson des années 70 ne sont pas ce qu'ils ont fait de mieux, car certaines avaient des défauts d'assemblage, suite à une baisse de qualité par rapport aux années 60 (enfin surtout suite à une hausse gigantesque du nombre de ventes). Mais au moins tu aura un instrument stable, et s'il ne te plaît pas tu trouvera toujours quelqu'un prêt à faire l'échange avec une SG neuve!
Un peu plus à l'ouest...
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