Commentaires sur le test : Test de la guitare électrique Harley Benton Fusion-T HH Roasted FNT
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Hushman
6102
Administrateur·trice du site
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/04/2020 à 16:38:38Commentaires sur le test : Test de la guitare électrique Harley Benton Fusion-T HH Roasted FNT
La marque d’outre-Rhin a prouvé par le passé qu’elle était capable de produire des instruments d’entrée de gamme à la fiabilité étonnante. Depuis quelque temps, Harley Benton signe des instruments originaux aux inspirations diverses. La série Pro regroupe des guitares et des basses aux spécificités modernes comme cette Fusion-T HH Roasted FNT.
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Hushman
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Neogeofanatic
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
71 Posté le 19/04/2020 à 20:47:12
Citation de bastho :
Si je peux me permettre, utiliser potentiomètre plutôt que potard serait plus jolie.
Ce qui serait plus JOLI serait de ne pas trop faire de fautes
Plus c'est pire, pire c'est.
Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic
Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/
r0ck&roll
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
72 Posté le 19/04/2020 à 20:55:11
Citation de Neogeofanatic :
Citation de bastho :Si je peux me permettre, utiliser potentiomètre plutôt que potard serait plus jolie.
Ce qui serait plus JOLI serait de ne pas trop faire de fautes
Et potard c'est quand même nettement plus sympa à dire que potentiomètre
Anonyme
257
73 Posté le 19/04/2020 à 21:05:30
Citation de Neogeofanatic :
Citation de bastho :Si je peux me permettre, utiliser potentiomètre plutôt que potard serait plus jolie.
Ce qui serait plus JOLI serait de ne pas trop faire de fautes
Soulevage d'un lièvre intergalactique par un rédacteur du site : "le mec il a mis un E à JOLI !" ... Je reste dubitatif...
A part ça ?
r0ck&roll
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
74 Posté le 19/04/2020 à 21:22:18
Citation de blackmojo :
Citation de Neogeofanatic :Citation de bastho :Si je peux me permettre, utiliser potentiomètre plutôt que potard serait plus jolie.
Ce qui serait plus JOLI serait de ne pas trop faire de fautes
Soulevage d'un lièvre intergalactique par un rédacteur du site : "le mec il a mis un E à JOLI !" ... Je reste dubitatif...
A part ça ?
"Soulevage" ce n'est pas dans le dictionnaire
Thomas15
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
75 Posté le 19/04/2020 à 22:58:11
Mais à part cela, Audiofanzine appartient à Thomann ?
Je pose la question au Modo.
Je pose la question au Modo.
The_Brown_Note
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
76 Posté le 19/04/2020 à 23:06:09
Le débat vente en magasin vs vente en ligne, bien qu’il mérite un sujet à lui tout seul, n’est pas le propos. On sait tous très bien que beaucoup de petits magasin qui ont fermé étaient destiné à ça pour plusieurs raisons (proprio proche de la retraite / assortiment et locaux vieillissants / aucune ressource ou envie pour s’adapter à la vente internet, etc...). Je pense que la vente en ligne a clairement sa raison d’être. De là à dire que les magasins vont disparaître, non c’est faux. Il y aura toujours besoin de magasins. Il y en aura peut être moins mais ils demeureront plus spécialisés et plus pertinents dans leur approche de la clientèle. Enfin ça c’est juste mon avis donc en s’en tape.
Non le vrai problème que ça soulève (Thotho qui possède AF), c’est celui du conflit d’intérêt. Je vais pas vous faire un dessin, mais ça remet en question la neutralité de la direction éditoriale quant à la mise en avant de tel ou tel produit. Pour le moment on en est pas encore à une situation flagrante, mais on pourrait très bien imaginer que Thotho use de son nouvel outils médiatique pour influencer et rediriger les acheteurs potentiels vers sa propre marque plutôt que d’autres, équivalentes. Et là je ne parle pas des luthiers français. Ça veut aussi dire, (puisque AF c’est aussi une grande communauté et un forum actif) faire taire les commentaires jugés dérangeants pour la popularité de leurs marques puisque ça pourrait influencer les potentiels acheteurs. Donc des commentaires filtrés, façonnés pour véhiculer l’image qu’ils veulent afin d’assurer la vente de leurs instruments.
Si j’étais le plus gros revendeur européen d’instruments de musique et que je voulais percer le marché français avec mes marques propres, quel média le plus spécialisé et aussi le plus populaire serait a même de faire ma promotion ? Certainement pas zikinf, ni guitariste.com, mais Audiofanzine. Sauf qu’ils sont peut-être indépendants et donc comment les convaincre de mettre en avant Harley Benton, sans qu’ils fasse la même chose avec Eagletone, Bird ou Eastone (qui sont elles aussi des marques de distributeurs) ? En les rachetant.
Dans ce scénario, Thotho a clairement les fonds pour investir dans ce genre de rachat, et AF est très probablement affaibli par le peu de bénéfices qu’ils ont tirés de leur indépendance jusque là. Le problème ce n’est pas de faire un banc d’essai de HB. C’est de manipuler l’image de la marque au détriment des marques concurrentes. Ça crée une situation de monopole de l’information que tous les abonnés reçoivent. Maintenant, ceux qui crient au « troll » devrait s’interroger sur l’absence de news à ce sujet : c’est précisément ce qu’ils veulent éviter d’ébruiter au risque de se faire épingler.
D’ailleurs je mets au défi qui que ce soit de trouver un employé AF pour nier la rumeur de leur rachat.
Pour le reste, je n’ai absolument aucun problème avec le fait de discuter de la qualité des produits, justement c’est à ça que sert le forum donc pas de soucis. J’ai mon avis, vous avez le vôtre, et on échange.
En revanche c’est une autre histoire quand on réalise que ce qui est écrit ici est surveillé et filtré pour correspondre à une idéologie.
Et pour ceux qui accusent ce genre de propos de « complotistes » (vous me faites rire, on parle du marché des instruments de musique qui ne pèse rien du tout mais bref) sachez qu’il y a souvent 2 erreurs communes concernant les complots :
La première erreur est de croire qu’il y a des complots partout. La seconde erreur est de croire qu’il n’y en a pas du tout.
Non le vrai problème que ça soulève (Thotho qui possède AF), c’est celui du conflit d’intérêt. Je vais pas vous faire un dessin, mais ça remet en question la neutralité de la direction éditoriale quant à la mise en avant de tel ou tel produit. Pour le moment on en est pas encore à une situation flagrante, mais on pourrait très bien imaginer que Thotho use de son nouvel outils médiatique pour influencer et rediriger les acheteurs potentiels vers sa propre marque plutôt que d’autres, équivalentes. Et là je ne parle pas des luthiers français. Ça veut aussi dire, (puisque AF c’est aussi une grande communauté et un forum actif) faire taire les commentaires jugés dérangeants pour la popularité de leurs marques puisque ça pourrait influencer les potentiels acheteurs. Donc des commentaires filtrés, façonnés pour véhiculer l’image qu’ils veulent afin d’assurer la vente de leurs instruments.
Si j’étais le plus gros revendeur européen d’instruments de musique et que je voulais percer le marché français avec mes marques propres, quel média le plus spécialisé et aussi le plus populaire serait a même de faire ma promotion ? Certainement pas zikinf, ni guitariste.com, mais Audiofanzine. Sauf qu’ils sont peut-être indépendants et donc comment les convaincre de mettre en avant Harley Benton, sans qu’ils fasse la même chose avec Eagletone, Bird ou Eastone (qui sont elles aussi des marques de distributeurs) ? En les rachetant.
Dans ce scénario, Thotho a clairement les fonds pour investir dans ce genre de rachat, et AF est très probablement affaibli par le peu de bénéfices qu’ils ont tirés de leur indépendance jusque là. Le problème ce n’est pas de faire un banc d’essai de HB. C’est de manipuler l’image de la marque au détriment des marques concurrentes. Ça crée une situation de monopole de l’information que tous les abonnés reçoivent. Maintenant, ceux qui crient au « troll » devrait s’interroger sur l’absence de news à ce sujet : c’est précisément ce qu’ils veulent éviter d’ébruiter au risque de se faire épingler.
D’ailleurs je mets au défi qui que ce soit de trouver un employé AF pour nier la rumeur de leur rachat.
Pour le reste, je n’ai absolument aucun problème avec le fait de discuter de la qualité des produits, justement c’est à ça que sert le forum donc pas de soucis. J’ai mon avis, vous avez le vôtre, et on échange.
En revanche c’est une autre histoire quand on réalise que ce qui est écrit ici est surveillé et filtré pour correspondre à une idéologie.
Et pour ceux qui accusent ce genre de propos de « complotistes » (vous me faites rire, on parle du marché des instruments de musique qui ne pèse rien du tout mais bref) sachez qu’il y a souvent 2 erreurs communes concernant les complots :
La première erreur est de croire qu’il y a des complots partout. La seconde erreur est de croire qu’il n’y en a pas du tout.
Al Delvecchio
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
77 Posté le 19/04/2020 à 23:23:50
Allez je me lance : FUCK THOMANN !!!! on verra bien si tu as raison.. c'est malin maintenant je vais avoir du mal à dormir.
Jumikael
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
78 Posté le 20/04/2020 à 00:18:14
x
Hors sujet :Mais c'est vraiment pas malin, sans vouloir te manquer de respect @thebrownnote.
Soit Thomann possède AF, et dans ce cas tu le démontres simplement (un petit travail de recherche suffit).
Dans la méthodologie critique, la charge de la preuve incombe à celui qui affirme, comme toi, une nouvelle sensationnelle. Elle ne revient pas aux employés, ni aux lecteurs. Donc le "je mets au défi qui que ce soit de trouver un employé AF pour nier la rumeur de leur rachat" n'a AUCUNE valeur.
C'est comme dire "j'ai un remède au Covid 19" tout fort et n'en apporter aucune preuve valable (toute ressemblance avec une situation actuelle est purement fortuite)
Seulement APRES avoir démontré ton affirmation se pose la question d'un possible conflit d'intérêt. En gros tu manques une étape cruciale.
Tu dirais par contre qu'il y a un partenariat commercial : ben là oui, probablement. Thomann publie ses b-stock sur AF et il y a un lien (et une icône thomann !) pour acheter les produits HB. Sauf que partenariat commercial n'empêche pas liberté de publication et de critique.
Et celui qui te dit ça, c'est quelqu'un qui s'est fait supprimer son compte sur guitariste.com pour avoir râlé à cause de publicité non dite.
Bref, un peu de méthodologie évite de passer de mauvais moments, alors qu'on pourrait juste parler du produit en lui-même.
Pour ma part, c'est une guitare qui me laisse espérer un de ces jours pouvoir acheter pour pas trop cher une gamme au dessus de ce que j'ai aujourd’hui. C'est en cela que je suis curieux. Pour l'aspect général sinon j'accroche peu.
[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 00:30:37 ]
patachew
3732
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
79 Posté le 20/04/2020 à 01:10:40
x
Hors sujet :Donc si je résume, ça part d'un supposé rachat de Bordas Media par Thomann, qu'il serait visiblement le seul au courant (secret d’alcôve, surement une rumeur courant dans les petits magasins de musique qui ferment à cause du vilain teuton), que ce pseudo rachat n’apparaît nul part. Pour finir sur le fait que c'est bien étrange ces 2 petits tests de matériels de HB.... Audiofanzine n'a pas besoin de ça pour mettre en avant des produits distributeurs (Eagletone) et des "chinoiseries". Ils ont eu le droit à des tests de la rédaction comme d'autres produits. Croire que racheter une entreprise en "supposée mauvaise santé" Audiofanzine, juste pour avoir 2 pauvres tests et un comité de rédaction conciliant, c'est un très mauvais calcul... Youtube est plus efficace pour ça et les youtubeurs estampillés Thomann, il y en a (eytschpi42, il a même sa guitare signature). D'autant plus que AF a un forum plutôt actif, beaucoup de participation des membres, alors essayer de contrôler (censurer) ce bordel, c'est mission impossible, équipe éditoriale conciliante ou pas...
Si tu veux aller plus loin dans le complotisme, tu pourrais aussi dire que le rédacteur en chef a un nom de consonance germanique... Coïncidence...? je ne pense pas...
[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 01:11:57 ]
The_Brown_Note
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
80 Posté le 20/04/2020 à 01:42:09
Citation de patachew :
xHors sujet :Donc si je résume, ça part d'un supposé rachat de Bordas Media par Thomann, qu'il serait visiblement le seul au courant (secret d’alcôve, surement une rumeur courant dans les petits magasins de musique qui ferment à cause du vilain teuton), que ce pseudo rachat n’apparaît nul part. Pour finir sur le fait que c'est bien étrange ces 2 petits tests de matériels de HB.... Audiofanzine n'a pas besoin de ça pour mettre en avant des produits distributeurs (Eagletone) et des "chinoiseries". Ils ont eu le droit à des tests de la rédaction comme d'autres produits. Croire que racheter une entreprise en "supposée mauvaise santé" Audiofanzine, juste pour avoir 2 pauvres tests et un comité de rédaction conciliant, c'est un très mauvais calcul... Youtube est plus efficace pour ça et les youtubeurs estampillés Thomann, il y en a (eytschpi42, il a même sa guitare signature). D'autant plus que AF a un forum plutôt actif, beaucoup de participation des membres, alors essayer de contrôler (censurer) ce bordel, c'est mission impossible, équipe éditoriale conciliante ou pas...
Si tu veux aller plus loin dans le complotisme, tu pourrais aussi dire que le rédacteur en chef a un nom de consonance germanique... Coïncidence...? je ne pense pas...
Hélas tu résumes de travers : ce rachat n’a rien à voir avec la fermeture de magasins. Tu t’accroches à cet argument comme une moule à son rocher mais je l’ai déjà dis, ce n’est pas le sujet.
Ensuite tu fais un état des lieux prematuré puisque le rachat étant récent, c’est normal que ses effets ne soient pas encore flagrants. Tu pourras m’accuser autant que tu veux de trop anticiper, mais c’est la tendance que risque de prendre AF.
Enfin, YouTube est certes un très bon vecteur promotionnel, mais il est naïf de croire que les bannières pubs, les reviews sponsorisées, re targeting et messages de forums soient négligeables. Bien au contraire. D’ailleurs beaucoup de marques continuent à utiliser ces outils de promotions, c’est donc que ça marche.
Et en ce qui concerne la modération, c’est peut-être fastidieux mais on en a déjà vu les effets néfastes dans ce thread puisque plusieurs messages ont été supprimés. Je te laisse à tes conceptions sur le complotisme, j’essaie de garder le débat sur les implications réelles, ça n’engage que toi de tourner ça en dérision de mauvais goût.
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