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L'évolution du jeu de guitare

  • 122 réponses
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  • 17 followers
Sujet de la discussion L'évolution du jeu de guitare
Et si nous élaborions un arbre généalogique de l'évolution de la guitare électrique....

De Gilmour à hendrix, Blackmore, Clapton, Fripp, Van Halen, etc...

Qui a apporter quoi dans quel ordre et ce qu'il en reste :8)

Je propose Scooty Moore comme point de départ ;)
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Santana, c'est sûr que c'est pas rebelle-innovant comme style, mais le fait que ces plans soient dans l'ensemble très accessibles (pour le touché, c'est autre chose) aura permis à des générations de guitariste d'apprendre à improviser en bossant de vrais morceaux. Pris dans l'autre sens, quand on sait jouer Samba Pa Ti, Europa ou Moonflower, ça permet déjà de faire pas mal de choses en impro.

Moi ce qui me semblerait intéressant, c'est que quelqu'un qui connait bien ce domaine nous explique les étapes qu'il y a eu dans la guitare jazz, en partant de Charlie Christian et de Django par exemple.

Il s'agirait de faire le lien entre ma phrase volontairement provocatrice:

Citation : Le jazz: ce qui est joué sur des guitares en jazz est très cérébral, mais pas spécialement construit autour de l'instrument. On parle bien de guitare électrique, et le jazz utilise plutôt des guitares électrifiées...



Et celle du Druide, plus académique:

Citation : Votre vision du jeu de guitare et de son évolution me semble un peu limitée au solid-body avec médiator...



En gros, la question est: pourquoi pense-t-on spontanément aux guitar-heroes du rock lorsque l'on parle de guitare électrique, plutôt qu'aux maitres de la guitare jazz ?

Deuxième question: pourquoi, lorsque l'on parle de THT, pense-t-on immédiatement à EVH, alors que Stanley Jordan est probablement celui qui a été le plus loin dans ce concept?

Troisième question: pourquoi, en 2005, la préoccupation de 80% des guitaristes débutants est-elle d'avoir LE gros son saturé plutôt que d'apprendre leurs accords, leurs gammes et de comprendre pourquoi on ne branche pas un chorus avant une disto ?
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Citation : c'est que quelqu'un qui connait bien ce domaine nous explique les étapes qu'il y a eu dans la guitare jazz, en partant de Charlie Christian et de Django par exemple.



Je n'y connais rien mais je me lance pour que d'autres puissent compléter. Laissons de côté Django à partir duquel se développera une école de jazz manouche plus acoustique qu'éléctrique (et à laquelle, de surcroît, je ne connais strictement rien.)

Chrisitian inspire un phrasé be-bop qui va être repris par Montgomery (fin des 50', debut des 60' et Barney Kessel (milieu des 50' jusqu'au 70'), puis G. Benson(70')

Une autre école, davantage basée sur le blues va donner Kenny Burrel et Grant Grenn dans les années soixante, puis Scofield.

Une troisième école marquée par le jazz cool donne l'immense Jim Hall (à partir des 60' jusqu'à aujourd'hui) et Earl Klugh

Metheny aujourd'hui représente la synthèse la plus parfaite de tous ces styles.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Deuxième question: pourquoi, lorsque l'on parle de THT, pense-t-on immédiatement à EVH, alors que Stanley Jordan est probablement celui qui a été le plus loin dans ce concept?



Parce que reprendre le répertoire des Beatles en THT n'offre aucun intéret alors que les solos de jump ou de beat it, il fallait y penser.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Troisième question: pourquoi, en 2005, la préoccupation de 80% des guitaristes débutants est-elle d'avoir LE gros son saturé plutôt que d'apprendre leurs accords, leurs gammes et de comprendre pourquoi on ne branche pas un chorus avant une disto ?



C'a toujours été le cas non ? De toute façon 95% abandonneront au bout d'un an...
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : reprendre le répertoire des Beatles en THT n'offre aucun intéret



Dans ce cas, pourquoi aucun compositeur ne s'est-il intéressé à lui, et pourquoi son producteur ne s'est-il pas bougé le c... dans ce sens ?

Citation : C'a toujours été le cas non ? De toute façon 95% abandonneront au bout d'un an...



Les abandons au bout d'un an on est d'accord, c'était déjà le cas quand on achetait une gratte à 4 sous pour jouer du Bb Dylan dans les années 60-70...

Pour la disto, on devrait instaurer un truc du style jouer avec un "A" rouge sur fond blanc collé sur la gratte pendant un an ou deux, et qui t'interdit de jouer en son saturé. Quand tu enlèves le "A", ben là tu as le droit de prendre l'autoroute et de rouler à 130 en son saturé.
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Pas mauvaise, en effet, cette idée :bravo:

Le cas de Jordan me paraît être typiquement celui du musicien qui a fait passer la virtuosité avant de construire un projet et un propos musical. Ce n'est pas sans évoquer Bobby MC Ferrin pour le chant. Au début ça passe, après ça lasse...
Pour revenr à la guitare c'est ce qui fait qu'on retient Y Malmsteen et qu'on oublie R. Kotzen, tout aussi bon techniquement...(avis à débattre bien entendu)
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Au fait EVH = E.Van Halen
et THT c'est quoi :8O: :?:

Ola !!!

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Two hand tapping.
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Two hand tapping, c'est pour faire bien au lieu de dire tapping a deux mains...

les gars vous etes vraiment d'un humooour... le coup du A... alala je m'esclaffe... franchement c'est craignos dans le coin !D
AU TRAVAIL, BANDE DE BRANLEURS
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Citation : au lieu de dire tapping a deux mains



Cher puriste de la langue française, je te signale que le mot tapping est anglais et que pour l'homogénéité du langage il vaut mieux dire THT que TDM
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Toujours mon humour particulier, Klastek. L'idée qu'il y a derrière, et que Blackmorse a bien perçue je pense, c'est que la disto masque beaucoup de défauts de jeu. Commencer la gratte avec un son metal, c'est le meilleur moyen de choper un paquet de défauts qui seront très durs à corriger par la suite.

C'est pas pour rien qu'il est recommandé de commencer par la sèche avant de passer à l'électrique...
87
Je pense qu'il y aurait pu avoir un autre mec qui dans les 70 avait un jeu assez déjanté c'est le premier guitariste de scorpions uli john roth, peu connaissent ce type alors qu'il à une virtuosité monstrueuse et qui d'ailleurs n'a pas l'air forcée comme malmsteen, satriani etc......

Je suis vraiment étonné que peu de monde connaisse ce gars.

d'ailleurs malmsteen est un fan de ce mec, il à même repris un de ses morceaux sur l'album inspiration.
88

Citation : Au fait EVH = E.Van Halen
et THT c'est quoi



moi je connai sTHC c'est ce qui fait que kan tu fûmes un beudot t'as les neurones à l'envers :ange:

et CGT ca veut dire koi ???? :rocket:
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Citation : Two hand tapping, c'est pour faire bien au lieu de dire tapping a deux mains...




Ca veut dire applaudir quoi :mdr: :mdr: :mdr:

Ola !!!

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Ouais c'est vrai que ça masque (mais pas pour l'auditeur :D: ), mais il y aussi le sustain artificiel qui t'évite d'essayer de faire un son d'abord avec tes doigts. Quand tu as la chance d'avoir un bon phrasé sur une acoustique, l'ajout de disto rend le résultat sublime au lieu d'être simplement médiocre.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : déjanté c'est le premier guitariste de scorpions uli john roth,



Non la preuve qu'on connaît bien UJR ici c'est qu'on peut te dire que ce n'est pas le premier mais le second guitariste de scorpion. Il a remplacé Michael Schenker qui était parti pour UFO.
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Bah ouais, vaux mieux commencer avec de la disto et finir en hendrix au son bien cradingue (meme si le toucher est précis) que se transformer en lukhater a la "parfaitude" assez soulante a mon gout...

On pourrait aussi citer le duo jeff Henmann/Kerry King pour sa radicalisation du solo thrash/death...
AU TRAVAIL, BANDE DE BRANLEURS
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Citation : Quand tu as la chance d'avoir un bon phrasé sur une acoustique, l'ajout de disto rend le résultat sublime au lieu d'être simplement médiocre.



+1, Blackmorse. Au risque d'en choquer plus d'un, j'adore Clapton (je l'ai dit plus haut), mais entre Page qui joue vraiment acoustique et Clapton qui joue des chorus d'électrique sur une acoustique, il y a une vache de différence.
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Citation : Bah ouais, vaux mieux commencer avec de la disto et finir en hendrix au son bien cradingue (meme si le toucher est précis) que se transformer en lukhater a la "parfaitude" assez soulante a mon gout...



Le sujet c'est que les ados qui commencent par le répertoire de Korn ne finiront ni en Hendrix ni en Luke, (et qu'ils nous saoûlent)
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Citation : On pourrait aussi citer le duo jeff Henmann/Kerry King pour sa radicalisation du solo thrash/death...



Et Dimebag pour avoir fait évoluer les rythmiques metal et pour sa science du riff qui tue , en solo comme en rythmique.

Citation : la disto masque beaucoup de défauts de jeu



Ou les amplifie suivant la qualité de la disto.
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Citation : e pense qu'il y aurait pu avoir un autre mec qui dans les 70 avait un jeu assez déjanté c'est le premier guitariste de scorpions uli john roth, peu connaissent ce type alors qu'il à une virtuosité monstrueuse et qui d'ailleurs n'a pas l'air forcée comme malmsteen, satriani etc......

Je suis vraiment étonné que peu de monde connaisse ce gars.




Hop, hop, hop !!! prems !!! :mdr: je l'ai cité en bas de la page 3 du thread !!! et je confirme

.... sauf qu'il n'a jamais joué dans UFO (j'ai confondu avec Mickael Schenker

:oo: :oo: un autre guitariste impressionant ).

Ola !!!

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J'aime bien patrick rondat aussi, qui allie pas mal le classique avec du gros son....
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Mais où se situe-t-il dans la généalogie ? Est-il un fils spirituel de satriani, de Vinnie Moore, d'Hendrix...?
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De vivaldi :mdr:
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C'est pas bête. UJR a bien repris les 4 saisons (c'est pas une pizza, je précise au cas où....)
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