>>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 13/03/2004 à 15:35:16

J'aime AF. Y'a des threads où on apprend des trucs, des astuces. D'autres où on répète pour la 57ème fois le même truc, la même astuce.

Puis vient la newsletter du samedi. Avec la liste des avis sur le matos! Ouais, de la lecture, mieux que dans les magazines spécialisés, là on va avoir du vécu!
Et c'est toujours du bonheur de lire des avis faits par des guitaristes.

Toujours objectifs et circonstanciés, toujours prêts à souligner le petit défaut qui empêche de mettre un 10/10 de partout. Toujours une comparaison avec un produit concurrent équivalent. Et toujours un avis posté après une longue période de prise en main, pas pendant la période de découverte. Les plus et les moins. :mdr:

Bref, un bon 10/10 systématique, c'est génial, ça aide vraiment à se faire une échelle de valeur (une Jim Harley qui a passé 10 ans dans une cave humide est aussi bien qu'une PRS Custom Shop, heinG)... J'adôôôre les avis des guitaristes.

Je vous rassure, j'ai commis la même chose très souvent! Merveilleux manque d'objectivité et d'esprit critique. Car on ne peut parler de goûts différents devant certaines aberrations, heinG!

Allez, pour finir, mon best of hebdo, les avis qui me donnent envie d'acheter ces produits:

Mon n°3 de la semaine: le Bogner Uberschäll. Depuis le temps que j'en entends parler, là, toutes mes questions ont trouvé la réponse. Et quelle finesse dans le détail!

Mes n°1 ex-aequo de la semaine:
L'Ampeg SVT400T (tiens, un bassiste :?!: ) et l'Epiphone SG (remarque: elle a pas 10/10 en plus!)

Voilà, AF, parfois, ça rend bien service...

Sur AF, tu trouves de tout si t'es malin

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

31426 Posté le 02/05/2022 à 19:41:18

Citation de Da :

#collectionneur !

Oui, mais c’était le premier chèque de ma vie dans le magasin de musique où j’ai laissé quelques milliers d’€ :oops2:

!

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

31427 Posté le 02/05/2022 à 21:14:52

Citation :

Au pire il restait la solution "tu peux me donner un la stp ?" Mais elle avait surtout tendance a marcher avec le clavier

Quand tu as batteur, bassiste et guitariste, et que aucun n'a d'accordeur, bah en fait on se calait sur un et l'autre faisait en fonction (juste ou pas). Bah ça marchait, mais je comprends pourquoi parfois le chanteur n'y arrivait pas :oops2:

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Storky

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

31428 Posté le 02/05/2022 à 23:09:18

Citation de Spit* :

Ah l'accordeur... le truc le plus indispensable au guitariste après la guitare.

Des oreilles aussi c'est bien ... en tant que bassiste c'est moi qui retranscrivais les solo du guitariste.
La première fois que j'ai voulu m'accorder, il m'a fallu 3/4 d'heures et j'ai cru devenir fou l'accordeur électronique était indispensable. En 95 on pouvait en trouver à un prix raisonnable, pas très précis (à aiguille) et pas chromatique!
Je rêvais d'avoir un Korg DTR-1000 !
Finalement le diapason mes oreilles et l'astuce de l'harmonique à la 5eme case reste ce que j'ai de plus rapide et précis. Le polytune ne m'est utile qu'en répète/ concert ou pour régler la justesse à la 12 frette (je l'ai déjà fait au diapason, ça demande beaucoup de patience!)

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sonicsnap

90081

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

31429 Posté le 03/05/2022 à 10:39:58

Oui, on peut s'en sortir, même sans accordeur, mais c'est quand même une belle invention qui a fait beaucoup pour nos oreilles..

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Magnus Hammersmith

6372

Je poste, donc je suis

Membre depuis 9 ans

31430 Posté le 03/05/2022 à 11:03:55

Le problème est que l'utilisation systématique de l'accordeur dès l'apprentissage ne favorise pas le développement de l'oreille, étant donné qu'elle est généralement accompagnée de la flemme d'essayer d'apprendre à s'accorder sans assistance.

D'un autre côté, les accordeurs sont maintenant autorisés dans les écoles de musique et les conservatoires. Certainement pour épargner les oreilles des profs ... ou leur faire gagner du temps aussi, au lieu d'être obligé de réaccorder tous les élèves en début de cours pour limiter leur souffrance personnelle. :mrg:

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ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.

Tu veux une gratte Metal de foooooooolie ?

[ Dernière édition du message le 03/05/2022 à 11:04:42 ]

sonicsnap

90081

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

31431 Posté le 03/05/2022 à 15:35:14

Inversement, il m'est souvent arrivé de m'accorder à l'oreille, par flemme de sortir l'accordeur de sa boite.. :clin:

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Berzin

24317

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

31432 Posté le 12/05/2022 à 17:46:34

Citation de sonicsnap :

Oui, on peut s'en sortir, même sans accordeur, mais c'est quand même une belle invention qui a fait beaucoup pour nos oreilles..

Ou pas... n'utiliser que l'accordeur n'aide pas à développer l'oreille.

Citation :

Ah l'accordeur... le truc le plus indispensable au guitariste après la guitare.

On s'en passe avec un diapason ! Quand on fait un poussé de note, on sort l'accordeur pou être juste ? :diable:

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 12/05/2022 à 17:49:03 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

31433 Posté le 12/05/2022 à 17:51:22

Citation :

un poussé de note

What's that ?

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

31434 Posté le 12/05/2022 à 17:57:44

J’avais l’accordeur « harmonica » à 6 notes, le E grave était très loin d’être juste :oops2:

… Puis l’électronique qui m’a permis de développer mon oreille petit à petit !
Et plus on accorde, mieux on accorde :bravo:

!

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sonicsnap

90081

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

31435 Posté le 12/05/2022 à 18:04:13

Citation de Berzin :

Citation de sonicsnap :
Oui, on peut s'en sortir, même sans accordeur, mais c'est quand même une belle invention qui a fait beaucoup pour nos oreilles..

Ou pas... n'utiliser que l'accordeur n'aide pas à développer l'oreille.

Oui, là, tu chipotes largement. Ça donne au moins l'habitude de jouer juste et en ce sens, ça peut aussi aider à developper l'oreille. Avec mon tout premier groupe, on jouais très approximativement accordés et on s'en contentait. Après, à "l'ère accordeur", on n'aurait pas supporté le moindre décalage.

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Berzin

24317

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

31436 Posté le 12/05/2022 à 21:17:39

Si je dis ça c'est que j'ai un ami, habitué à l'accordage à l'oreille qui lorsque les accordeurs sont apparus, s'en est servi et a perdu sa compétence initiale.
Dire que l'accordeur est indispensable au musicein, c'est oublier que 98 % au moins de l'histoire de la musique s'en est passé. Un peu comme ces ados qui pensent que l'humanité ne saurait survivre sans téléphone portable.

L'accordeur c'est pratique, mais ça n'est pas indispensable et je dirais même qu'il faut savoir parfois s'en dispenser parfois comme un conducteur doit savoir se passer du GPS si pratique soit il. J'ai appris à m'accorder à l'oreille et je ne suis pourtant pas plus doué qu'un autre. Par contre, en concert, je me suis retrouvé à accorder à l'oreille la basse d'un mec avait 15 ans d'expérience en café concert et autres groupes de bal et qui paniquait parce plus de piles dans l'accordeur... Ca pose question... :clin:

Ces appareils font perdre des compétences, comme les mémoires externes altèrent notre propre mémoire.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 12/05/2022 à 21:19:36 ]

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

31437 Posté le 12/05/2022 à 21:32:20

Mon oreille a toujours été un peu Marseillaise, car je tombe toujours sur un si bemol si j'accorde de cette manière.

Plus sérieusement, sans accordeur c'est jouable si tu est seul chez toi, mais avec 6/7 gusses qui braillent avant la répèt' c'est mission impossible.

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redcarp

635

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

31438 Posté le 12/05/2022 à 22:13:40

Je suis contrebassiste. C’est à dire que les notes se travaillent beaucoup grâce à la mémoire musculaire. Si je doit jouer avec un guitariste moyennement accordé, c’est un enfer. Je cherche les notes « juste » et j’ai tendance à perdre mes repères. Perso, un guitariste moyennement accordé ou accordé à l’oreille à la « ça ira bien comme ça » ça me pourrit le plaisir de jouer. Pour moi, l’accordeur est une bénédiction.

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Storky

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

31439 Posté le 12/05/2022 à 22:14:31

Mes potes disaient que ça ne fait pas "pro" si le public nous entends s'accorder sur scène.
C'est pas un truc qui me gène , sur les lives de Hendrix, ils n'ont pas coupé les moments où il s'accorde et demande le La à son bassiste, moi j'aime bien l'ambiance roots.
En réalité, ils n'étaient pas capables de se passer d'accordeur!
Ceci dit c'est bien pratique en répète de ne pas avoir a demander un peu de silence (qui est tellement dur à obtenir !) et sur scène je pouvais réaccorder ma basse pendant que guitariste faisait son arpège d'intro ...
Le tout c'est de ne pas l'utiliser à la maison.

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kosmix

51943

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

31440 Posté le 13/05/2022 à 00:15:41

Je vais me gêner tiens ! :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

JohnnyG

10805

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

31441 Posté le 13/05/2022 à 06:07:16

Et avec les accordeur pedales et de contact on n'est plus obligé d'avoir le silence pour s'accorder. Et soi meme on peu le faire sans en faire profiter l'audience.

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Berzin

24317

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

31442 Posté le 13/05/2022 à 07:40:02

Citation :

Perso, un guitariste moyennement accordé ou accordé à l’oreille à la « ça ira bien comme ça » ça me pourrit le plaisir de jouer. Pour moi, l’accordeur est une bénédiction.

Certainement, mais avec l'habitude, on s'accorde à l'oreille précisément. Je joue souvent avec des musiciens pros et semi pros, je m'accorde à l'oreille en me basant sur les notes du piano, on ne m'a jamais jeté des cailloux, je peux t'assurer que c'est juste. Evidemment il faut un peu de temps pour apprendre à le faire correctement.

Effectivement, quand il y a du bruit, l'accordeur, ça aide, sauf avec un instrument acoustique car l'appareil prend tous les sons ambiants...

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 13/05/2022 à 07:44:02 ]

zorglub28

7508

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

31443 Posté le 13/05/2022 à 08:18:59

vieux souvenirs du temps ou on s'accordait entre guitare/basse et que ce con de batteur plaçait un roulement parce qu'il s'emmerdait :D

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Guitariste en chambre avec du matos de stade.

Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28

Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28

Berzin

24317

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

31444 Posté le 13/05/2022 à 08:34:16

Aneffet !

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Magnus Hammersmith

6372

Je poste, donc je suis

Membre depuis 9 ans

31445 Posté le 13/05/2022 à 08:36:17

Citation de Berzin :

Dire que l'accordeur est indispensable au musicein, c'est oublier que 98 % au moins de l'histoire de la musique s'en est passé. Un peu comme ces ados qui pensent que l'humanité ne saurait survivre sans téléphone portable.

+ 10 ! Ca ne fait pas que 40 ans (au pif...) que les (bons) musiciens jouent juste.

L'accordeur c'est génial car extrêmement pratique dans de nombreuses situations dont plusieurs ont d'ailleurs été décrites, par contre, je trouve grave pour un musicien d'être incapable de s'accorder parfaitement sans. Parce que ça veut dire que l'oreille n'a pas été suffisamment travaillée, et avoir une bonne oreille est absolument indispensable pour un musicien sérieux.

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ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.

Tu veux une gratte Metal de foooooooolie ?

JohnnyG

10805

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

31446 Posté le 13/05/2022 à 08:54:41

Je n'ai pas creusé la question mais il y a des années, mon prof de guitare classique m'avait déconseillé de m'accordé avec les harmoniques des cases 5 et 7 car ça ne marchait pas avec certaines tonalités...
Des avis ?

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[ Dernière édition du message le 13/05/2022 à 09:00:39 ]

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

31447 Posté le 13/05/2022 à 09:19:09

C’est un (bon) compromis, je le fait souvent et je corrige le Si et le Mi avec l’harmonique de la 12° frette/7° case frettée.
De toutes façons, la guitare est un instrument avec une fausseté à laquelle nous sommes habitués !

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Anonyme

31448 Posté le 13/05/2022 à 09:58:56

Pour travailler son oreille, au delà de l'accordage, rechercher des morceaux à l'oreille, sans partition ou tutoriel internet (pour les millennials) est très efficace.

J'ai le souvenir de potes en répétition qui jouaient faux. Pourtant tout le monde avait son accordeur, et après chaque morceau ils s'accordaient puisque tout le monde se rendait compte que ça jouait faux. Mais qui était faux?
Le problème est qu' un des accordeur était en 440, l'autre en 438 ou 442, bref une manipulation hasardeuse de gros doigts sur les petits boutons avait déréglé une des machines, faisant qu'ils ne s'accordaient pas à la même fréquence...
C'est le problème de ces petites machines, car on s'accorde sans entendre son instrument.

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Storky

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

31449 Posté le 13/05/2022 à 10:37:53

Citation de JohnnyG :

Je n'ai pas creusé la question mais il y a des années, mon prof de guitare classique m'avait déconseillé de m'accordé avec les harmoniques des cases 5 et 7 car ça ne marchait pas avec certaines tonalités...
Des avis ?

Sur la basse c'est impec avec cette technique, je joue les deux notes en même temps et j'écoute le battement de la modulation de fréquence. Je m'accorde au demi-hertz près et c'est raccord avec ce que me donne le polytune.

Sur la guitare, la corde de Sol est toujours un peu fausse à vide, en la réglant pile-poil, ce sont les autres cases qui ne sont plus justes. Avec un accordeur, c'est pareil.
Si je veux un accordage impec, je fait mon La au diapason, avec les harmoniques je fait le Mi grave et le Ré, ensuite le Mi aigu calé sur le Mi grave, le Si avec
la technique de la 5eme case et enfin le Sol sur la 4 eme. Ca m'évite d'utiliser ces cordes à vide.
Mais franchement c'est du chipotage, la variabilité dûe au fait d'appuyer plus ou moins sur les cordes pendant le jeu est plus grande que ça (surtout si on joue sur des extra-ligth).
Je fait ça quand je suis dans le délire "métrologie" et que je fait un petit réglage du truss, de la justesse à la 12eme case etc.
Et puis ça dépends aussi de la gratte, par exemple sur un guitalélé l'idée de jouer juste est illusoire. Un appli sur le téléphone fait bien l'affaire en vacances (pour ma part Carltune)

Citation de Spit :

Qui était faux?

Celui qui utilise les "fonction avancées" de son accordeur et qui l'a laissé en D-drop ...

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[ Dernière édition du message le 13/05/2022 à 10:44:31 ]

JohnnyG

10805

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

31450 Posté le 13/05/2022 à 11:11:33

Pareil, c'est le battement entre la case 5 de mi et le 7 de la par ex.
Et idem pour si ou je prends la case 7 du mi grave. Et l'harmonique case 5 toujours du mi grave.

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