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réactions au dossier [Bien débuter] Comment obtenir un gros son de guitare ?

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment obtenir un gros son de guitare ?
Comment obtenir un gros son de guitare ?
Suivant les gens qui s'y réfèrent, la notion de 'gros son' recouvre quantité de réalités, et donc quantité de pratiques, d'où ce petit tour d'horizon des méthodes habituellement utilisées pour sonner énorme, sans trop se casser la tête. Pour ce premier article, nous nous intéresserons au cas des guitares, ce qui nous donnera l'occasion de parler du doublage.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Sur Muse - Hysteria ya même un synthé saturé qui double la piste de basse ! (j'en ai pas la preuve, mais c'est ce que mes oreilles me disent...)

Moi et mes copains ! Black Oak // Moi sans mes copains : Keox

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 01:30:20 ]

27
Intéressant cet article mais pour le coup c'est les commentaires qui m'auront le plus intéressé, j'aide en ce moment des amis à mixer leur album de metal mais ils ont qu'une seule piste de gratte par personne et du coup ca sonne faiblichon. J'avais pensée au coup du timestretch + modulation mais ça semblait foireux, on dirait que j'avais tort et du coup merci pour le tuyau sur l'ADT ;)
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x
Hors sujet :
Sauf que pour Muse la basse n'est pas doublée. C'est la même prise qui part dans trois chaines différentes
-Clean
-Disto/Fuzz
-Akai Deep Impact
Les trois sont mélangées et parfois pannés (Intro de Hysteria)
Mais ça reste la même ligne de basse (non rejouée)
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Pour les guitares y a pas mieux que rejouer au moins 2 fois la même chose.
Pour des parties complexes, mon problème est souvent d'arriver à les jouer pareilles. J'ai souvent un genre de ping pong parce que mes attaques étaient un peu décalées... Sur les arpèges ça peut vite devenir infernal, là je double avec Melodyne.
Perso pour les gros riffs trés saturé, je panoramique à fond (-60 / +60) puis j'ajoute au milieu le même riff en moins saturé (crunch) + encore le riff en clair (parfois à l'acoustique). Je sous-mixe ces 2 dernières pistes, donc on les entend à peine mais c'est beaucoup plus cohérent.
Pour la basse chaque fois que je n'arrive pas au son qui me plait je double avec un son de synthé. En général un sub. Le truc c'est d'avoir un son pour le gras de la basse et un son pour l'attaque. Parfois ajouter une basse à l'octave supérieure apporte cette attaque.
J'attends le tuto sur la voix... En général, là je ne double pas, car c'est carrément impossible (pour moi) de chanter 2 fois pareil. J'obtiens un sale truc qui ressemble à du chorus ou du flange. Donc je duplique la piste + pan -20/+20 + décalage de quelque ms. Parfois j'édite la piste dupliquée avec Melodyne pour apporter de subtils changements mais ça prend plus de temps. Ce qui apporte le plus c'est des harmonies vocales. Même si on souhaite avoir juste une voix lead, les pistes d'harmonies peuvent être très faibles et donner une impression de gros son. Là encore, pour ça faut Melodyne.
Oublier tous les effets censé faire du doublage, l'outil ultime c'est Melodyne...

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Hors sujet :
jeananto, d'où tu sais ça pour l'intro d'Hysteria?

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 09:29:46 ]

30
Quand on sait beaucoup de chose ce n'est pas toujours évident d'aller à l'essentiel en quelques mots. Là bravo, c'est clair, concis avec des exemples qui illustre parfaitement les propos. Félicitation et merci.
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Voila un article qui complète bien quelques experimentations que j'ai pu tenter. c'est en doublant ou quadruplant que je me suis apercue que je n'avais pas forcement besoin de tant de gain sur certains de mes sons saturés pour que ca reste propre aux oreilles...

Le seul soucis c'est la frustration que pour avoir ce gros sons en live ou il va me falloir autant de guitariste .. grrr la musique c'est pas simple si il va falloir gérer tout ces égos la ! MDR ... :8)

Bravo à AF qui sur ces derniers mois propose des sujets qui font vraiment évoluer la qualité de nos "petites productions locales" il y a 15 ans pour sonner ainsi .. il nous fallait tous passer par un studio qui nous coutait bien 8 a 10 mois de loyer pour une chanson écoutable :)jusqu'a la fin .. et encore souvenez vous et ressortez les maquettes magnéto des locaux de repet ... même si il y avait un charme spontanée... mais c'est un autre débat ..

32
Pour Muse
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Hors sujet :
https://www.soundonsound.com/sos/dec03/articles/richcostey.htm
Une partie de l'article et d'autres que j'ai pu lire expliquent que le set habituel est:
3 têtes Marshall avec 3 cabinets différents,
-1 en Clean
-1 en Big Muff ou autre pédale (synth Akai deep impact par exemple pour hysteria, ça s'entend)
-1 en Disto (il utilise une pédale Japonaise "Human Gear Animato")
On entend clairement sur cette intro un côté synth> Deep impact, un côté clean et un côté souflle de la disto.
Peut-être que c'est joué trois fois, mais ça m'a l'air bien propre, je pense plutôt à la même partie qui part dans les 3 chaînes.

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Bonjour, à tous,
Jeananto,
Tu as raison c'est très propre, on est pas certain que ce soit doublé ou triplé,
Chris Wolstenholm est un super bassiste donc ça reste possible
Au final le résultat est la : ça sonne terrible

Il n'y a pas de recette miracle il faut expérimenter, mélanger des idées,
le plus important selon moi est de répondre à la question suivante
Est ce que j'aime le son qui sort de mes enceintes?
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Et donc pour faire un bon live metal avec du gros son il faut mettre quatre guitaristes sur la scène qui jouent exactement la même chose... Faut être motivé pour ça!
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Hakim+K, tu pourrais nous expliquer pourquoi tu doubles avec Melodyne ? Quelle est la différence avec un simple rajout de piste dans ton séquenceur ?

J'ai le meme probleme que toi avec les arpèges compliqués, doubler la piste rend l'ensemble trop moche, et la rejouer a l'identique est... impossible ! Donc si tu as un tuyau avec Melodyne, je suis preneur !! :-D
36
J'aurais un truc à rajouter pour le gros son de guitare qui rempli l'espace sonore>>LA REVERBE.

En effet, le son de guitare récupérer le HP peut sonner étroit et sec. En ajoutant très légèrement une petite Room stéréo pour donner une sensation d'espace. Même pour les guitares doublés, une petite reverbe courte permet de grossir le son.

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 13:35:46 ]

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J'imagine que Melodyne lui sert à créer des " erreurs " ou légers décalages en millisecondes et tonales , je pense ... et comme Melodyne sert à corriger les erreurs , fallait y penser , et tester ! merci pour le plan .


Don't worry , be groovy !

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Citation de KMusicSoftware :
Et donc pour faire un bon live metal avec du gros son il faut mettre quatre guitaristes sur la scène qui jouent exactement la même chose... Faut être motivé pour ça!


Perso, je dirais qu'en Live c'est un peu different que sur Album car on ressent toutes les vibrations accoustiques de la guitare si le volume est suffisament fort. Si tu joues assez fort sur ton ampli tu ressens un gros son mais sur des enceintes de chaine hifi ca ne rend pas ca du tout.
39
Et puis 4 guitaristes , ça fait un peu cher en bière ... :-D


Don't worry , be groovy !

40
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Hors sujet :
Naonao, je vais essayer de t'expliquer rapidement :
1. Je fais une copie de la piste
2. Je passe la piste copiée dans Melodyne, à partir de la il y a 2 possibilités:
3.1 Tu sélectionnes toutes les notes et dans je ne sais plus quel menu ('suis au boulot là) tu peux faire introduire une déviation aléatoire, pour le timing et pour la hauteur où pour chaque type tu peux choisir déviation légère, moyenne ou grande. Regardes cette vidéo https://www.celemony.com/cms/index.php?id=videos#top. ça c'est la méthode officielle qui ne marche pas trop. J'ai parfois en genre de hors phase avec ça.
3.2 Sinon, ce qui marche mieux c'est de faire de légère modifs à la main pour chaque note. Enfin chaque note depuis le clavier piano à gauche, du genre je sélectionne tous les sol et je fais +8 sur la hauteur, puis je prends par ex les do et je fais -7. Pour le timing je déplace léger avec la souris de préférence à l'intérieur d'une phrase musicale (pas trop les notes de début). Je vérifie au fur et à mesure en écoutant les 2 pistes en solo en ayant mis une piste complètement à gauche et l'autre complètement à droite pour bien entendre la différence. En effet si ça à l'air au milieu c'est qu'il n'y a aucune différence entre les piste. Quand j'ai fini bien sûr je ressers un peu les pans... ça marche surtout bien sur les voix. Sur un arpège c'est plus chiant car c'est polyphonique et faut d'abord supprimer les ghost notes.

Sinon bien moins efficace mais plus rapide, copier la piste, décaler la piste copier de quelques ms, beaucoup écarter les pan et égaliser de façon très différentes les pistes, du genre ce que tu enlèves sur une, tu l'ajoutes sur l'autre. ça sonne un peu chorus à la fin mais quand même beaucoup mieux... ça le fait bien sur les arpèges acoustique. Mais au final ce qui sonne le mieux c'est de faire 2 arpèges différents puisque c'est quasi-impossible de faire la même chose, utiliser d'autres positions d'accords. Mais faut quand même que ça soit très caler sur le premier arpège et là moi je recale avec Melodyne.

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 14:14:54 ]

41
Citation :
Le Pignose ! Un ampli de voyage d’une taille et d’une puissance ridicules auquel on doit, excusez du peu, le son du solo du Stairway to heaven de Led Zeppelin

Ça m'a intrigué donc je suis allez vérifier et wikipédia dit ça
Citation :
The extended Jimmy Page guitar solo in the song's final section was played for the recording on a 1959 Fender Telecaster given to him by Jeff Beck (an instrument he used extensively with the Yardbirds)[14] plugged into a Supro amplifier,[17] although in an interview he gave to Guitar World magazine, Page also claimed, "It could have been a Marshall, but I can't remember"

donc le gros son du pignose, je veux des preuves...
42
Merci Hakim+K pour le procédé .


Don't worry , be groovy !

43
doublez les guitares!!!doublez les guitares!!!
:bravo:



et les voix aussi :mdr:

Put down that weapon

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 14:26:37 ]

44
@berzin: non c'est sur RTL et c'est christine qui l'a trouvée ;) (ou ça vole haut là ....)
45
mirror-guitar.jpg

Put down that weapon

46
doublage + effet doppler > all
motorbike-band.jpg

Put down that weapon

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[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 16:09:15 ]

48
JB = doublage fool steps/uppercut par l’intérieur challenger style
lol

Put down that weapon

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 17:11:07 ]

49
doublage attempt...

no skill



ahlala...la russie,ses mafieux,sa vodka.....ses fusées :mdr:

Put down that weapon

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 16:35:25 ]

50
:mdr:Super Tuto:mdr::bravo:

*-*Laurent*-*
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