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réactions au dossier [Bien débuter] Comment obtenir un gros son de guitare ?

  • 110 réponses
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  • 79 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment obtenir un gros son de guitare ?
Comment obtenir un gros son de guitare ?
Suivant les gens qui s'y réfèrent, la notion de 'gros son' recouvre quantité de réalités, et donc quantité de pratiques, d'où ce petit tour d'horizon des méthodes habituellement utilisées pour sonner énorme, sans trop se casser la tête. Pour ce premier article, nous nous intéresserons au cas des guitares, ce qui nous donnera l'occasion de parler du doublage.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Excellente synthèse!
Comme beaucoup je pense, je savais certains trucs, mais pas tout!

Je vais appliquer les nouveautés sous peu ;)
Merci Los Teignos pour cet article.

Oui à l'érudition, mais seulement à bon escient.

3

Terrible cet article, il y a plein d'articles intéressants sur les façons de mixer en ce moments sur AF.

Merci bien.

 

bravo

Ola !!!

4
Super article ! :bravo: Merci AF !

Better with headphone - YouTube

Venez causer iPad et zik! 

5
Citation :
même si on entre là dans de domaine de l’arrangement plus que dans celui de la prod audio proprement dite.

C'est la réflexion que je me faisais aussi (réflexion, pas critique hein !) car j'y ai retrouvé finalement beaucoup d'astuces d'arrangement qu'on utilise dans mon groupe pour que les passages à deux guitares rythmiques soient intéressants (enfin, on essaye quoi) et intelligibles.
Super article, pleins de pistes à explorer.

La chaine YT du Dr Quack : swamp/southern/blues rock & Cigar Box Guitar

Le site officiel de The Monsoon (Blues Folk Rock)

6
Ya du bon là dedans ! Merci beaucoup :bravo:

Moi et mes copains ! Black Oak // Moi sans mes copains : Keox

7
A quand le tuto "avoir un bon son ?" :-D

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

8

Super dossier !  bravo

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

9
Question bête : j'ai bien compris que dupliquer une seule piste de gratte ça marche pas (bien), mais si on a pas sous la main un guitariste capable de jouer 2 fois de suite exactement la même chose et en rythme, est-ce que reamper une même piste DI avec différents amplis/micros/placements peut faire la blague ?

DubSide

10

Citation de : VvSurLeRiddim

Question bête : j'ai bien compris que dupliquer une seule piste de gratte ça marche pas (bien), mais si on a pas sous la main un guitariste capable de jouer 2 fois de suite exactement la même chose et en rythme, est-ce que reamper une même piste DI avec différents amplis/micros/placements peut faire la blague ?

 Tu n'auras pas le même résultat, car c'est justement les micros décalages/différences qui font le truc. Ton guitariste n'a plus qu'à apprendre à jouer  redface2

11
Au pire, tu peux essayer avec un guitariste obèse, le son sera peut être plus gras, puis qu'il est dans les doigts.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

12
Citation de Red :
Tu n'auras pas le même résultat
OK, je m'en doutais un peu :??: ...

Citation de Red :
c'est justement les micros décalages/différences qui font le truc
Et avec un plug de timestretch modulé par un lfo alors ? icon_facepalm.gif
Non ? Bon, OK, j'arrête avec mes idées à la #@& ...

Citation de Red :
Ton guitariste n'a plus qu'à apprendre à jouer
Si seulement c'était aussi simple ...

DubSide

13
Excellente explication! Il manque peut être une explication de l'effet Haas même si d'après ce que j'ai lu (dans l'exellent libre de Roey Izhaki) et un peu testé même si cela joue plus sur l'image stéréo et que cela se base sur la duplication des pistes.
14
C'est clair qu'on a beau essayer des doubleurs, harmonizers, Stéréo Maker...ça rend quand même pas pareil qu'un bon doublage de prise. Les musiciens n'ont qu'à bosser leurs instrus (justement ça les fait bosser leurs morceaux pour le Live plus tard)
15
L'effet Haas, c'est celui utilisé sur les disques de Ange ?:-D

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

16
Ce qui différencie une prise d'une autre c'est :
- le timing (la position des notes dans le temps)
- la hauteur des notes (la justesse)
- le timbre (+/- loin du micro par ex)
- le volume (+/- fort)

Pour simuler une seconde prise on peut jouer sur ces 4 paramètres, c'est moins beau mais ça donne de l'épaisseur sans trop de problème de phase et ça fonctionne très bien :



la fonction randomize de protools pour automatiser un retard est super pour ça, combinée à un randomize +/- 10cents sur le pitch, d'une micro automation sur le volume, une automation avec une variation rapide sur l'EQ pour changer un peu le timbre et vous êtes ok. La vidéo plus haut est très intéressante pour du doublage artificiel.

[ Dernière édition du message le 04/07/2013 à 20:15:00 ]

17
Sous cubase, j'ai souvent trouvé que doubler la meme prise puis en décaler une de quelques millisecondes rendait plutot bien. Parfois meme plus clair qu'en rejouant completement une deuxieme prise. Avec en plus des reglages d'eq, pan et autres, j'entends bien...

Sympa l'article.. J'avais pour habitude de m'arreter au doublage, la prochaine fois j'essaie le x3 ou x4 :P

https://soundcloud.com/abbaon

 

18
est ce que toutes ces astuces peuvent s'appliquer pour des prises de basses ? ou est ce que ca rendrait trop brouillon ?

 

19
A la basse, ca se tente... le resultat donnera quelquechose qui, au pire ne collera pas à cette situation mais pourra etre reutiliser ailleurs. Au moins tu sauras a quoi t'en tenir :-D

https://soundcloud.com/abbaon

 

20
:boire: elle est bonne Berzin ;)
21
Citation :
est ce que toutes ces astuces peuvent s'appliquer pour des prises de basses ? ou est ce que ca rendrait trop brouillon ?


Si tout est toujours possible, c'est ultra-rare de doubler une basse. Mais on en reparlera sur l'article 'Gros son de basse' qui est en cours d'écriture, avec celui sur la batterie et la voix. ;)

Citation :
Ce qui différencie une prise d'une autre c'est :
- le timing (la position des notes dans le temps)
- la hauteur des notes (la justesse)
- le timbre (+/- loin du micro par ex)
- le volume (+/- fort)

Pour simuler une seconde prise on peut jouer sur ces 4 paramètres, c'est moins beau mais ça donne de l'épaisseur sans trop de problème de phase et ça fonctionne très bien :



la fonction randomize de protools pour automatiser un retard est super pour ça, combinée à un randomize +/- 10cents sur le pitch, d'une micro automation sur le volume, une automation avec une variation rapide sur l'EQ pour changer un peu le timbre et vous êtes ok. La vidéo plus haut est très intéressante pour du doublage artificiel.


Wooooooooow ! Qu'est-ce que c'est que ce spoil! :D:

Je pensais parler de ça lors de l'article 'Gros son de voix' vu que ce que tu décris n'est ni plus ni moins que l'Artificial Double Tracking (ADT de son petit nom) mis au point par Ken Townsend pour ce flemmard de John Lennon qui rechignait à doubler ses parties chant sur l'album Revolver.

Et oui, ça marche, même si, comme pour la voix, et comme tu le notes dam75, ça demeure moins intéressant et efficace que de rejouer vraiment la partie.

Citation :
Et avec un plug de timestretch modulé par un lfo alors ?
Non ? Bon, OK, j'arrête avec mes idées à la #@& ...


Ben non, elle est au contraire très intelligente ton idée vu que c'est le principe de base de l'ADT : c'est en tout cas grâce à ce genre d'idées à la #@& que la plupart des techniques et astuces de prod ont été inventées.

Tout ça pour dire (et c'est vraiment le but de cet article) qu'il ne faut pas hésiter à tester plein de choses, si bêtes puissent paraître les idées au départ, pour trouver ce qui fonctionne ou pas, se faire sa propre expérience. Et surtout ne jamais se dire qu'une idée est à la #@& tant qu'on n'a pas essayé de l'appliquer.

D'ailleurs, essayez de doubler ou quadrupler tous les instruments qui vous tombent sous la main, et vous verrez que c'est intéressant pour certains, moins pour d'autres, parce que ça pose aussi des problèmes.

Mais on en reparlera très vite : promis, juré, vomi !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 04/07/2013 à 21:53:29 ]

22
Merci Los Teignos, super article comme d'hab (les meilleurs compresseurs gratuits, etc, etc, !!!)
J'ai hâte de voir la suite...sur les claviers, ou les voix peut-être!
Los, t'ai le meilleur !!!! (bon, synthwalker aussi)

@rou
décalé 2 pistes de quelques millisecondes revient à produire un délai...ça sonne un délai
23
Merci jmd60, ça fait plaisir!

On va faire un article sur les voix, et j'avais pas réfléchi au clavier, mais du coup j'y pense maintenant... ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

24
Bonsoir à tous,

Pour les basses, les doublages et triplages cela fonctionne très très bien,
Allez jeter une oreille sur les albums de Muse ( même si ce n'est pas votre marque de vodka préférée..)
Time is running out et Hysteria sont de bons exemples. on peut entendre au moins trois pistes, clean, disto, effet

voila voila

A+
25
En tous cas c'est un super bon article, et je trouve que tous les derniers articles AF orientés technique sont très bien ficelés. Merci à vous.

[ Dernière édition du message le 05/07/2013 à 00:53:34 ]