[News] RCF LF 21N451
- 81 réponses
- 26 participants
- 13 983 vues
- 15 followers
Jez'
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/04/2009 à 20:43:29[News] RCF LF 21N451
'lut,
je me demandais:
- puissance aes 1500 watts
- puissance continue 3000 watts
est-ce que puissance peak = 6000 watts
et du coup quelle puissance d'amplification, jusqu'à 3000 watts ?
je me demandais:
- puissance aes 1500 watts
- puissance continue 3000 watts
est-ce que puissance peak = 6000 watts
et du coup quelle puissance d'amplification, jusqu'à 3000 watts ?
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
71 Posté le 26/10/2009 à 12:38:46
J'ai pas regardé, mais est ce que les constructeurs de ces 21" donnent des infos sur la compression thermique justement?
Engine by Chevin!
rcf-france
576
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
72 Posté le 14/11/2009 à 09:54:09
SUR LE SITE RCFAUDIO.COM VOUS POUVEZ TROUVER MAINTENANT LES PLANS POUR FABRIQUER
VOS ENCEINTES SUR LA BASE DES HAUT-PARLEURS RCF
VOILA LE LIEN : http://www.rcf.it/web/rcf/precision-transducers/suggested-design/bill-woods-designs
VOS ENCEINTES SUR LA BASE DES HAUT-PARLEURS RCF
VOILA LE LIEN : http://www.rcf.it/web/rcf/precision-transducers/suggested-design/bill-woods-designs
RCF-France
Prestacor
7034
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
73 Posté le 14/11/2009 à 09:59:52
Merci Léo.
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
74 Posté le 14/11/2009 à 12:17:14
Un peu déçu quand mm, je pensais que c'été un peut plus "abouti" niveau courbe par exemple...
Alors oui on peut se taper la simu mais bon...
Surtout pour le 4*21"
Alors oui on peut se taper la simu mais bon...
Surtout pour le 4*21"
Engine by Chevin!
Ipwarrior
8319
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
75 Posté le 14/11/2009 à 22:26:22
En ajustant le coeff de chauffe pour obtenir qts =0.4 on obtient ça :
vb=245 litres
fb=31.5Hz
f3=33.8Hz
fmin en powermax = 29.3Hz (RCF annonce 30Hz/1500W)
coeff chauf = 1,58730125 (assez élevé, on peut dire un ampli de 2650W presque en régime musical, 1325W permanent).
débattement max à 43Hz, pointe de puissance dispo à 32,3Hz
sv=480,393cm² ( 482 cm² en gros )
dv=39,85825cm ( 40 cm en gros )
Ve=19.28 litres (volume évent)
Volume total hors tout = 264.28 litres
pression max : 135.3db thermique mais en fait 136db max permanent à 63Hz
pression max minimum : 134.7db à 43.9Hz
On est vraiment pas loin des 260 litres proposés sur le site du constructeur.
Si on souhaite privilégier la pression il est possible d'augmenter Fb.
bp : +0.6db -5.4db 30Hz - 290Hz en gros (pour la bp supérieur il faut mesurer).
sub idéal pour du 30 - 100 quasiment, 30-80Hz pour la pratique.
Je viens de refaire la simu à froid et c'est la cata : ce sub pose soucis sur ses variations en température.
Bref si à chaud cela semble super, à froid c'est une autre histoire.
Un band pass serait alors la solution...à voir.
Je continue à voir si un compromis est possible en BR.
vb=245 litres
fb=31.5Hz
f3=33.8Hz
fmin en powermax = 29.3Hz (RCF annonce 30Hz/1500W)
coeff chauf = 1,58730125 (assez élevé, on peut dire un ampli de 2650W presque en régime musical, 1325W permanent).
débattement max à 43Hz, pointe de puissance dispo à 32,3Hz
sv=480,393cm² ( 482 cm² en gros )
dv=39,85825cm ( 40 cm en gros )
Ve=19.28 litres (volume évent)
Volume total hors tout = 264.28 litres
pression max : 135.3db thermique mais en fait 136db max permanent à 63Hz
pression max minimum : 134.7db à 43.9Hz
On est vraiment pas loin des 260 litres proposés sur le site du constructeur.
Si on souhaite privilégier la pression il est possible d'augmenter Fb.
bp : +0.6db -5.4db 30Hz - 290Hz en gros (pour la bp supérieur il faut mesurer).
sub idéal pour du 30 - 100 quasiment, 30-80Hz pour la pratique.
Je viens de refaire la simu à froid et c'est la cata : ce sub pose soucis sur ses variations en température.
Bref si à chaud cela semble super, à froid c'est une autre histoire.
Un band pass serait alors la solution...à voir.
Je continue à voir si un compromis est possible en BR.
[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 22:49:47 ]
Ipwarrior
8319
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
76 Posté le 14/11/2009 à 23:21:38
En BR j'ai des soucis : si Fb=36.22Hz semble un bon compromis sur la restitution (delay constant à chaud, pointe à 18 ms à froid et 38.9 Hz à -3db à froid), le boomer est sous exploiter à chaud.
Bref, je pense qu'il y a un soucis de design, il est bien peut-être en band pass, mais en BR le compromis à 36.22Hz ferait penser un soucis de désign côté RCF : si ce fb est bien en compromis sur le delay, il n'est pas du tout en corrélation avec le Xmax annoncé...
La courbe de compression thermique devrait être utile pour lever le doute...
Si un ingé de RCF peut répondre : en BR on a un soucis avec la dérive thermique.
Bref, je pense qu'il y a un soucis de design, il est bien peut-être en band pass, mais en BR le compromis à 36.22Hz ferait penser un soucis de désign côté RCF : si ce fb est bien en compromis sur le delay, il n'est pas du tout en corrélation avec le Xmax annoncé...
La courbe de compression thermique devrait être utile pour lever le doute...
Si un ingé de RCF peut répondre : en BR on a un soucis avec la dérive thermique.
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
77 Posté le 15/11/2009 à 13:35:15
Tu m' étonneras tjr Ipwarrior!
Engine by Chevin!
gazzzz
1302
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
78 Posté le 15/12/2009 à 19:06:39
Heu je déterre un peu le sujet mais si quelqu'un pouvait m'expliquer ce qu'est la compression thermique sa serait bien.. il est perdu la le bonhomme !
Pour tout ceux qui critique le 21", je pense qu'ils ont leurs raisons, inutilisable dans beaucoup de cas.. mais il y a une certaine demande aussi (chez les professionnels de GROS évènements je pense), quand on voit un constructeur comme MARTIN AUDIO qui sort un 21" dont le slp max s'élève à ........... 152db (oups la sa crain)!
Pour tout ceux qui critique le 21", je pense qu'ils ont leurs raisons, inutilisable dans beaucoup de cas.. mais il y a une certaine demande aussi (chez les professionnels de GROS évènements je pense), quand on voit un constructeur comme MARTIN AUDIO qui sort un 21" dont le slp max s'élève à ........... 152db (oups la sa crain)!
dj ju sourisonic
4890
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
79 Posté le 15/12/2009 à 20:15:11
IP...du travail pour toi, pro de la compression thermique...
En très gros, quand tu envoies de la puissance dans ton HP, à partir d'une certaine limite, la bobine chauffe et sa résistivité augmente, moralité, ton HP perd en sensibilité et l'appel de courant sur l'ampli est moins imoportant donc moins de puissance en sortie...moralité, envoyer trop de puissance dans un HP fait chuter son impact sonore.
En très gros, quand tu envoies de la puissance dans ton HP, à partir d'une certaine limite, la bobine chauffe et sa résistivité augmente, moralité, ton HP perd en sensibilité et l'appel de courant sur l'ampli est moins imoportant donc moins de puissance en sortie...moralité, envoyer trop de puissance dans un HP fait chuter son impact sonore.
Dj Ju
gazzzz
1302
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
80 Posté le 15/12/2009 à 20:52:58
Très simple et très claire comme explication, merci 1000 fois !!
C'est pour cella qu'on retrouve des bobines spécialement conçut pour résister à la chaleur (du genre: "hight-temperature voice coil") ou c'est simplement pour éviter la casse?
Sa explique pas mal de chose en tout cas, quand je fesait du spl on m'a toujours dit que sa ne servait à rien de "shooter" pendant 10 secondes ou même 30 secondes mais que 2 secondes suffisent. Je pensait que s'était pour préserver la batterie, je pense plus à la chauffe maintenant et à l'effet de compression thermique (sa fait quand même un bien grand mot je trouve ).
Quelle température peut prendre la bobine? Dans mon caisson je peux toucher le "cul" (l'aimant quoi) du sub par l'évent, peut-il être chaud après une utilisation intensive?
Désolé pour l'avalanche de question, chui un peu curieux moi... puis on trouve des réponse ici tout de même!!!!
Merci encore!
Edit: L'augmentation de la résistivité peut-elle être dangereuse pour l'ampli? (je ne pense pas puisqu'elle augmente...)
C'est pour cella qu'on retrouve des bobines spécialement conçut pour résister à la chaleur (du genre: "hight-temperature voice coil") ou c'est simplement pour éviter la casse?
Sa explique pas mal de chose en tout cas, quand je fesait du spl on m'a toujours dit que sa ne servait à rien de "shooter" pendant 10 secondes ou même 30 secondes mais que 2 secondes suffisent. Je pensait que s'était pour préserver la batterie, je pense plus à la chauffe maintenant et à l'effet de compression thermique (sa fait quand même un bien grand mot je trouve ).
Quelle température peut prendre la bobine? Dans mon caisson je peux toucher le "cul" (l'aimant quoi) du sub par l'évent, peut-il être chaud après une utilisation intensive?
Désolé pour l'avalanche de question, chui un peu curieux moi... puis on trouve des réponse ici tout de même!!!!
Merci encore!
Edit: L'augmentation de la résistivité peut-elle être dangereuse pour l'ampli? (je ne pense pas puisqu'elle augmente...)
[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 20:54:17 ]
- < Liste des sujets
- Charte