Reparation hp?
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baz
924
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
djlove
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Ok merci pour tout ces conseil!!! 
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Ipwarrior
8313
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521410
Bon IPWarrior, tu es bien gentil, tu sembles avoir quelques connaissances mais tu mélanges un peu tout, et tu dis beaucoup de bétises 
tu dois pas fréquenter beaucoup de magasins de sono toi pour affirmer de telles choses ! J'ai vu des dizaines de gars pêter leur enceinte avec un ampli moins puissant...
Au lieu de parler d'intégrale, commence déjà par faire fonctionner ton bon sens en réfléchissant 2 secondes : les enceintes sérieuses sont mesurées avec un signal type bruit rose qui n'a rien à voir avec un sinus pur d'une fréquence précise. Ce qui fait griller une bobine, c'est l'échauffement due à une puissance continue (saturation d'un signal) et pas la puissance en tant que telle ! Une bobine qui bouge avec 500W RMS / 2000W peak (signal musical non clipé) est super ventilée dans l'entrefer et donc s'échauffe normalement. Par contre la même bobine recevant 500W saturés bougera moins que dans le premier cas à cause du signal saturé et donc sera moins ventilée et donc s'échauffera plus. C'est aussi bête que ça...
voir explication plus haut, t'es complètement à côté de la plaque...
Allez encore une connerie ! C'est la journée profitez-en, IPWarrior en distille à gogo aujourd'hui
Sans blague, tu réfléchis avant d'écrire ? Déjà "limiteur de protection" ça veut rien dire, mais en plus si tu penses à un compresseur/limiteur, tu as encore tout faux. Si tu es novice, tu as plus de chance de griller ton HP avec un gros ampli + comp/lim + petite enceinte que sans le comp/lim !!! La raison est simple, le compresseur réduit les pics mais augmente la puissance RMS envoyée aux enceintes, d'où un risque plus élevé de casse que sans comp/lim ! Je ne dis pas qu'un comp/lim n'est pas utile, bien au contraire, mais il impose des connaissances encore plus importantes pour pas casser son matos. Et mon expérience du terrain montre que souvent c'est à cause d'un comp/lim mal utilisé par un novice que le HP grille ! Bah oui, ils se disent, on a un comp/lim (généralement un Behringer qui protège rien du tout) donc on peut pousser l'ampli (au clip) et ils se rendent pas compte qu'ils font une grosse connerie ! Dans ce cas, mon conseil aux novices est toujours le même : au lieu de vouloir utiliser une rustine (le comp/lim) pour palier une mauvaise utilisation du matos, commence déjà par respecter les bases en ne clippant pas ton ampli !
En d'autres termes, avant de commencer à apprendre à plonger, faut déjà savoir nager
Ah ça pour être sorti des sentiers battus, tu as fais fort ! tellement fort que tu t'es retrouvé dans le fossé
Bon maintenant, STP arrête tes posts délires, je crois qu'on a tous eu notre dose de conneries pour un bon moment
Citation : Maintenant je vais le dire tout net, et tant pis pour ce qu'en pense tout le monde :
Pour casser une enceinte avec un ampli de puissance inférieur à l'enceinte, à moins de griller l'ampli, faut être vraiment bête (c*n) ... : Excusez-moi c'est vrai qu'en général il y a quand même de la marge ! (j'ai pas d'enceintes Boost ou autres, elles sont nulles et j'ai jamais eu de casses, mais avec beaucoup de clips : c'est aussi ça l'expérience).
tu dois pas fréquenter beaucoup de magasins de sono toi pour affirmer de telles choses ! J'ai vu des dizaines de gars pêter leur enceinte avec un ampli moins puissant...
Citation : Explications :
Et pour un échauffement de bobine de grave en signal carré (vu qu'on parle de saturation) je vous invite alors à faire une intégrale du signal au carré et d'en calculer la moyenne.
Au lieu de parler d'intégrale, commence déjà par faire fonctionner ton bon sens en réfléchissant 2 secondes : les enceintes sérieuses sont mesurées avec un signal type bruit rose qui n'a rien à voir avec un sinus pur d'une fréquence précise. Ce qui fait griller une bobine, c'est l'échauffement due à une puissance continue (saturation d'un signal) et pas la puissance en tant que telle ! Une bobine qui bouge avec 500W RMS / 2000W peak (signal musical non clipé) est super ventilée dans l'entrefer et donc s'échauffe normalement. Par contre la même bobine recevant 500W saturés bougera moins que dans le premier cas à cause du signal saturé et donc sera moins ventilée et donc s'échauffera plus. C'est aussi bête que ça...
Citation : Pour résumer, et bien que cela semble n'avoir aucun sens en termes d'expériences du terrain (là dessus sonark et autres pourront attester), il est presque impossible de griller un hp de grave avec un ampli dont la puissance RMS est 2 fois inférieur à la puissance RMS permanente du hp en question. Sinon réviser vos intégrales les gars !
voir explication plus haut, t'es complètement à côté de la plaque...
Citation : Maintenant je ne recommande pas l'achat d'amplis sous dimensionnés, mais en cas de sur-dimensionnement de l'ampli, ne faites pas n'importe quoi !
Surveillez vos niveaux ou prenez un limiteur de protection pour enceintes.
Allez encore une connerie ! C'est la journée profitez-en, IPWarrior en distille à gogo aujourd'hui
Sans blague, tu réfléchis avant d'écrire ? Déjà "limiteur de protection" ça veut rien dire, mais en plus si tu penses à un compresseur/limiteur, tu as encore tout faux. Si tu es novice, tu as plus de chance de griller ton HP avec un gros ampli + comp/lim + petite enceinte que sans le comp/lim !!! La raison est simple, le compresseur réduit les pics mais augmente la puissance RMS envoyée aux enceintes, d'où un risque plus élevé de casse que sans comp/lim ! Je ne dis pas qu'un comp/lim n'est pas utile, bien au contraire, mais il impose des connaissances encore plus importantes pour pas casser son matos. Et mon expérience du terrain montre que souvent c'est à cause d'un comp/lim mal utilisé par un novice que le HP grille ! Bah oui, ils se disent, on a un comp/lim (généralement un Behringer qui protège rien du tout) donc on peut pousser l'ampli (au clip) et ils se rendent pas compte qu'ils font une grosse connerie ! Dans ce cas, mon conseil aux novices est toujours le même : au lieu de vouloir utiliser une rustine (le comp/lim) pour palier une mauvaise utilisation du matos, commence déjà par respecter les bases en ne clippant pas ton ampli !
En d'autres termes, avant de commencer à apprendre à plonger, faut déjà savoir nager
Citation : Voilà. Je souhaitais sortir des sentiers battus de ce foruls et rentrer dans certains détails.
Justement pour les utilisateurs qui commencent. Adapter les propos en somme aux publics variés de ce forum.
Ah ça pour être sorti des sentiers battus, tu as fais fort ! tellement fort que tu t'es retrouvé dans le fossé
Bon maintenant, STP arrête tes posts délires, je crois qu'on a tous eu notre dose de conneries pour un bon moment
Loony
1907
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Dites donc !! Ca chauffe autant que les bobines de HP ici !!
Faites gaffe les gars, évitez de faire clipper le cerveau aussi !
Faites gaffe les gars, évitez de faire clipper le cerveau aussi !
m2petit
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
C est qd meme bien quand ipwarrior fait un post parce qu au moins ca t occupe 10 bonnes minutes car ces posts sont longs, treess longs, trop long meme car a la fin de la lecture on sait meme plus pourquoi on l a lu 
bref, des posts courts et explicites ca ferait pas de mal au lieu de parler de la racine carrée de l'integrale du trucmuche de l'age de ma grand mere
bref, des posts courts et explicites ca ferait pas de mal au lieu de parler de la racine carrée de l'integrale du trucmuche de l'age de ma grand mere
Ipwarrior
8313
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Mon erreur est sur le 6 db sonark.
C'est marrant que tu ne l'a pas vu.
6db crête ça correspond à la puissance programme d'un hp : appelle beyma vite !
Et si j'ai plus le cas d'un signal carré, c'est tout ...sauf le hasard.
Pour le limiteur, non je ne pense pas au compresseur/limiteur classique.
Mais c'est pas grave, c'est vrai que les processeurs de protections pour les enceintes ça sert à rien (me sort pas que tu sais pas de quoi je veux parler là).
Tu vois, sonark, je vais être gentil, surtout à la fin du message, tout en te respectant un peu quand même, je ne t'affublerais pas de "t'es bien gentil" : on se comprend.
1/Tes gars qui pêtent les enceintes, je sais pas comment ils font ...
2/bruit rose : bon on parle d'ampli sous dimensionnés qui tuent les enceintes ou d'un signal normale avec une valeur RMS faible ? Faut savoir ! Ton bon sens est parti !!
Remarque : bruit rose c'est pour le test en puissance des enceintes en valeurs RMS permanente.
Donc rien à voir avec de la saturation d'ampli. En plus c'est gentil avec les compressions ce test. Il se trouve que je ne suis pas gentil là dessus.
Pour le coup, tu mélanges bancs de tests classique et gestion de situations extrêmes : tu n'es pas rompu à cela visiblement. moi non plus tu me diras mais je fais pas style "tu mélanges" alors que tu déccroches dès la première intégrale.
3/"Par contre la même bobine recevant 500W saturés bougera moins que dans le premier cas à cause du signal saturé" :
les condos de découplage sur les étages d'entrées sonark, t'as oublié ? T'as jamais fait d'électronique ? Oui ça doit être ça je pense. On se demande si tu as conçu des amplis ...Moi si.
FeelX vient à la rescousse ! : FeelX ??
le bon sens qui est parti ... :
Sinon c'est que t'as oublié le filtre actif passe-haut pour protéger ton sub mais là c'est une erreur professionnel. C'est le tarif.
Tu vois, moi aussi je connais le topo.
On peut aller loin là ...et ça ne sert à rien ; à rien.
4/"voir explication plus haut, t'es complètement à côté de la plaque"
Jamais grillé une enceinte moi - t'intègre pas c'est tout.
Les maths te font peur ? - la constante de temps thermique d'un hp te dit rien ? (c'est vrai :
le hp y bouge moins qu'en l'ampli sature !! :
Arrêtons là :
Demandons donc ce qu'en pense les pro de la saturation que sont nos amis les guitaristes : Alors y bouge moins le HP : tout le monde qui a vu la toile d'un Marshall 60W lampes devant un G12 c'est que c'est faux.
Si les gratteux lisent, ils pourront te confirmer.
Je sais d'avance ce que tu va me répondre :
Bon alors on prend un ampli basse , un 130W avec une gamelle de ..300W tient, bizarre ?
Peavey y connaisse aussi en instru.
En Sono, on oublit ?? je mélange hein ? : tu as déjà casser un ampli basse ? non.
Une sono ? oui.
le bon sens sonark.
Tu n'es pas le seul à connaitre les hp.
Rien n'est plus dangereux que de croire qu'on a la science infuse.
Je suis là pour aussi donner des bases aux gens, plus large que celle de vos sonos.
T'en veux d'autre de la demo. Pas de problèmes.
Mes bases c'est pas que du cours rabaché et encore moins forcer la main des gens.
5/la prochaine fois je rajouterais la constante de temps thermique si tu veux !
Etienne Lemery y connait bien et PHL aussi.
Pour ma part je connais l'inflexion à 300Hz (oui c'est vrai t'as oublié sur le post) qui fait souffrir le hp : c'est là que tu peux mesurer la puissance minimal du hp en thermique.
Je sais c'est pas un test répertorié dans le manuel du parfait sonorisateur.
Soyons aussi 4x4 sonark.
Tu l'es pas ?
6/"Allez encore une connerie ! C'est la journée profitez-en, IPWarrior en distille à gogo aujourd'hui"
C'est vrai les processeurs pour les enceintes ça n'existe pas - c'est qui le pro ?
Les processeurs pour Nexo par exemple, y serve à rien ? - du bon sens sonark !
Si tu veux je trouverais les appareils parce qu'on est pas en phase toi et moi en fait.
Je ne parlais pas du limiteur classique pour ampli, mais visiblement le coup des intégrales t'as laissé KO, c'est pas grave j'en ferais pas un fromage de tout façon ...mais tu es au stade du gruyère, sérieux.
7/"Ah ça pour être sorti des sentiers battus, tu as fais fort ! tellement fort que tu t'es retrouvé dans le fossé" :
J'y peux rien si t'arrives pas à trouvé mon erreur sur les 6db (pourtant trés technique ça ton cours sonark !) et si tu peux pas comprendre une démonstration sur la valeur max d'un ampli en mode saturé pour les enceintes : tu en fais un fromage de chèvre !!
8/Je suis sans doute à côté de la plaque ...
Mais vois tu, je ne fais pas encore partie du club des gens qui ont cassé leur enceintes avec des amplis "sous dimensionnés" (bizarre, non ?)
C'est un fait, chacun voit midi à sa porte, mais sur ce coup là c'est un fait.
9/Certains ignorent la différence entre un vulgaire limiteur et un limiteur de niveau RMS moyen. C'est de la définition et c'est 100% technique.
Les gens qui conçoivent les appareils, eux la reconnaissent trés bien.
10/Mais entre nous, sonark, as tu déjà cassé tes enceintes ? oui ?
Si c'est le cas, assumes simplement ...
11/Ce post il était pas pour des pros, mais pour un panel d'utilisateurs dont finallement vous semblez ignorez certaines contraintes d'exploitations.
Que j'ai vécu.
Le forum n'appartient pas qu'à une catégorie particulière de personnes.
Et j'espère que non, je pense que toi aussi tu partages cette avis (du moins que tu en as la conviction : fromage à part , c'est quand même là l'essentiel 
).
0,00 casse sur les enceintes mon grand.
Enrages pas ! (
)
Cooooooooool ( )
Ma demo lui a pas plu ...
(m'en fous, j'ai pas de casse à mon actif ! )
Visez l'orientation du sens du forum les gars !
"Bon IPWarrior, tu es bien gentil, tu sembles avoir quelques connaissances mais tu mélanges un peu tout, et tu dis beaucoup de bétises"
Exacte, mais faut pouvoir intégrer, quand on peut pas ben ..on peut pas : t'as saisie au moins les 2 régimes de casses en bass reflex sur les 3 raisonnances ? - Je suis sûr que des gens plus discret que toi et moi, le savent bien.
La tête de sonark suit plus il est passé au mélangeur 24 voix.
Faut dire j'ai pas lu ton site, juste du monacor, Audax, beyma, Dominique Pétoin et mon expérience perso (j'oubliais : Pierre loyez, et aussi un excellent bouquin à beaubourg ) + beaucoup de sonomag + réparations d'amplis et d'enceintes ça et là (des autres : je précise)).
J'ai pas lu ton site c'est vrai ...Bien jamais de casse...Peut-être que ma formation électronique et les amplis justement y ont contribuer ! Je sais pas au hasard on va dire.
Je suis pas un croyant en une Sainte Bible, je recherche et démontre certaines absurdités :
Exacte, mais faut intégrer (bis) :
Pense seulement aux utilisateurs qui ont des DJ fous derrièrement une installations non protégées : avec un ampli super puissant je te dis pas ...
Un Pro comme toi ce doit aussi d'être humble, et donc dans ce cadre, ne croit pas que les gens deviennent pro parce qu'ils achètent directement le matos qu'il faut : ça aide d'accord.
Un pro aident les gens.
Quelqu'un qui me sort qu'un ampli sous dimensionné en saturation tue les enceintes je suis perplexe, alors j'ai fait la démonstration en bonne et due forme à partir de la valeur RMS permanente : ça s'est pour la technique.
J'ai donc définie à partir de quel seuil l'ampli ne peut pas casser l'enceinte, c'est permicieux je le reconnais, seulement si tu files à des amateurs dès le début une ferrarri, tu risques de les envoyer dans le mur : c'est aussi ça le bon sens.
Et le vrai bon sens, c'est de dire aux gens que les boites de son PRO, du moins celle que je connais, utilise aussi dans leur système, des processeurs pour les enceintes qui sont appariés avec les enceintes en question, ce qui évite la casse.
Donc, pour un mec à côté de la plaque, tu repasseras.
Une démonstration sous cette forme là est plus ..digeste ? pleure pas
Le coup des boites qui ont des amplis identiques en puissances à leur enceintes par ce que c'est économique on me l'avait jamais faite, celle là (surtout quand on met un million ou plusieurs dizaines à tout changer : le local mobilier lumière etc ...par exemple !)
Le bon sens !
PS : Plus c'est gros plus on y croit (escusez moi, c'était une gentillesse pour mettre en lumière certaines choses).
Il y a les maths, la pratique et le raisonnement.
ça dérange m2petit et toi pour les amplis "sous dimensionné" ?
Je comprends pas qu'une démonstration puisse vous gênez à ce point.
On est dans un monde où plus l'ampli est puissant moins les enceintes cassent.
Rêvons mes frères.
Personnellement, et avec un bon sens global, j'ai un doute sur le motif réelle de ta réaction sur mon post.
Je suis Athée mais pas Agnostique, je ne lis pas ta Bible, sonark.
Convertit qui tu veux, mais pas moi. Et j'ai dépanner dèjà du monde.
Le pire tu voix, c'est que je suis d'accord sur ta mise en oeuvre du matos ...
Mais là tu fais prendre un risque aux gens c'est ceux qui ont des DJ furieux aux commandes ! et ça existe.
Ensuite là ou vraiment il y a de l'abus, c'est de pousser les gens à prendre des amplis plus puissants que la sono aux mépris de leur conditions d'exploitations : il n'y a pas que le matos, mais l'environnement humain , les DJ par exemple, les ingé issus d'un autre groupe.
Ce que j'ai dit CLAIREMENT dans mon précédent post, c'est qu'il existe des appareils pour PROTEGER les enceintes. C'est sans doute cela que tu as pris pour un limiteur de niveau pour protéger l'ampli et non l'enceinte.
Et que c'est dans ce cadre qu'on peut se permettre de surdimensionner largement l'ampli : sinon de la casse tôt ou tard, t'y auras droit : 12 mn d'inatention, la montée en température du hp faisant le reste (constente de temps de 1 mn 30s max ou 30 secondes dans ces ordres de grandeur). Je sais pas moi, genre tu es obligé d'aller quelque part ou tu es sur un coup et pendant ce temps hop ! on touche à la console ...
Ce que je sais c'est que qu'elle que soit le matos je me débrouille.
Du matos de marque ou non quelque part, aux commandes c'est un tech qui est derrière ,et parfois pas du tout hélas.
Perso 0 casse malgré vos affirmations sur la puissance des amplis en 4 ans.
y'a un bin's comme qui dirait !
Je vais le répéter encore une fois : il y a des gens qui ont des KW et du son merdique, et d'autres 2 ou 3 fois moins et du bon son. Pensez à la source les gars (tuyaux).
J'ai encore un esprit lucide et des oreilles (j'y tiens) et j'en profite moi.
Les gens qui font de la sono, de l'électronique et un peu de math m'auront compris.
Et je ne parle pas au nom de tous, je n'ai pas cette prétention.
L'humilité est une valeur qui se perd : c'est général (dixit la réflexion de la ligne précédente).
L'ennui c'est que toi et m2petit n'êtes pas humbles : c'est pas bon pour vous ça.
Techniquement tu vois, ton argumentaire a encore volée.
Allez, courage sonark.
Je t'en veux pas : tu as une cote respecter.
Pas moi.
Zéro casse en enceintes et amplis, et avec n'importe qui aux commandes.
Et les marques ...Je ne juge pas les gens par rapport à cela. Tant mieux.
J'ai vu beaucoup de réactions sur ce forums qui consiste à critiquer.
Pour critiquer, ça y va fort ! Je ne mange pas de ce pain là.
C'est marrant que tu ne l'a pas vu.
6db crête ça correspond à la puissance programme d'un hp : appelle beyma vite !
Et si j'ai plus le cas d'un signal carré, c'est tout ...sauf le hasard.
Pour le limiteur, non je ne pense pas au compresseur/limiteur classique.
Mais c'est pas grave, c'est vrai que les processeurs de protections pour les enceintes ça sert à rien (me sort pas que tu sais pas de quoi je veux parler là).
Tu vois, sonark, je vais être gentil, surtout à la fin du message, tout en te respectant un peu quand même, je ne t'affublerais pas de "t'es bien gentil" : on se comprend.
1/Tes gars qui pêtent les enceintes, je sais pas comment ils font ...
2/bruit rose : bon on parle d'ampli sous dimensionnés qui tuent les enceintes ou d'un signal normale avec une valeur RMS faible ? Faut savoir ! Ton bon sens est parti !!
Remarque : bruit rose c'est pour le test en puissance des enceintes en valeurs RMS permanente.
Donc rien à voir avec de la saturation d'ampli. En plus c'est gentil avec les compressions ce test. Il se trouve que je ne suis pas gentil là dessus.
Pour le coup, tu mélanges bancs de tests classique et gestion de situations extrêmes
: tu n'es pas rompu à cela visiblement. moi non plus tu me diras mais je fais pas style "tu mélanges" alors que tu déccroches dès la première intégrale.3/"Par contre la même bobine recevant 500W saturés bougera moins que dans le premier cas à cause du signal saturé" :
les condos de découplage sur les étages d'entrées sonark, t'as oublié ? T'as jamais fait d'électronique ? Oui ça doit être ça je pense. On se demande si tu as conçu des amplis ...Moi si.
FeelX vient à la rescousse ! : FeelX ??
le bon sens qui est parti ... :
Sinon c'est que t'as oublié le filtre actif passe-haut pour protéger ton sub mais là c'est une erreur professionnel. C'est le tarif.
Tu vois, moi aussi je connais le topo.
On peut aller loin là ...et ça ne sert à rien ; à rien.
4/"voir explication plus haut, t'es complètement à côté de la plaque"
Jamais grillé une enceinte moi - t'intègre pas c'est tout.
Les maths te font peur ? - la constante de temps thermique d'un hp te dit rien ? (c'est vrai :
le hp y bouge moins qu'en l'ampli sature !! :
Arrêtons là :
Demandons donc ce qu'en pense les pro de la saturation que sont nos amis les guitaristes : Alors y bouge moins le HP : tout le monde qui a vu la toile d'un Marshall 60W lampes devant un G12 c'est que c'est faux.
Si les gratteux lisent, ils pourront te confirmer.
Je sais d'avance ce que tu va me répondre :
Bon alors on prend un ampli basse , un 130W avec une gamelle de ..300W tient, bizarre ?
Peavey y connaisse aussi en instru.
En Sono, on oublit ?? je mélange hein ? : tu as déjà casser un ampli basse ? non.
Une sono ? oui.
le bon sens sonark.
Tu n'es pas le seul à connaitre les hp.
Rien n'est plus dangereux que de croire qu'on a la science infuse.
Je suis là pour aussi donner des bases aux gens, plus large que celle de vos sonos.
T'en veux d'autre de la demo. Pas de problèmes.
Mes bases c'est pas que du cours rabaché et encore moins forcer la main des gens.
5/la prochaine fois je rajouterais la constante de temps thermique si tu veux !
Etienne Lemery y connait bien et PHL aussi.
Pour ma part je connais l'inflexion à 300Hz (oui c'est vrai t'as oublié sur le post) qui fait souffrir le hp : c'est là que tu peux mesurer la puissance minimal du hp en thermique.
Je sais c'est pas un test répertorié dans le manuel du parfait sonorisateur.
Soyons aussi 4x4 sonark.
Tu l'es pas ?
6/"Allez encore une connerie ! C'est la journée profitez-en, IPWarrior en distille à gogo aujourd'hui"
C'est vrai les processeurs pour les enceintes ça n'existe pas - c'est qui le pro ?
Les processeurs pour Nexo par exemple, y serve à rien ? - du bon sens sonark !
Si tu veux je trouverais les appareils parce qu'on est pas en phase toi et moi en fait.
Je ne parlais pas du limiteur classique pour ampli, mais visiblement le coup des intégrales t'as laissé KO, c'est pas grave j'en ferais pas un fromage de tout façon ...mais tu es au stade du gruyère, sérieux.
7/"Ah ça pour être sorti des sentiers battus, tu as fais fort ! tellement fort que tu t'es retrouvé dans le fossé" :
J'y peux rien si t'arrives pas à trouvé mon erreur sur les 6db
(pourtant trés technique ça ton cours sonark !) et si tu peux pas comprendre une démonstration sur la valeur max d'un ampli en mode saturé pour les enceintes : tu en fais un fromage de chèvre !! 8/Je suis sans doute à côté de la plaque ...
Mais vois tu, je ne fais pas encore partie du club des gens qui ont cassé leur enceintes avec des amplis "sous dimensionnés" (bizarre, non ?)
C'est un fait, chacun voit midi à sa porte, mais sur ce coup là c'est un fait.
9/Certains ignorent la différence entre un vulgaire limiteur et un limiteur de niveau RMS moyen. C'est de la définition et c'est 100% technique.
Les gens qui conçoivent les appareils, eux la reconnaissent trés bien.
10/Mais entre nous, sonark, as tu déjà cassé tes enceintes ? oui ?
Si c'est le cas, assumes simplement ...
11/Ce post il était pas pour des pros, mais pour un panel d'utilisateurs dont finallement vous semblez ignorez certaines contraintes d'exploitations.
Que j'ai vécu.
Le forum n'appartient pas qu'à une catégorie particulière de personnes.
Et j'espère que non, je pense que toi aussi tu partages cette avis (du moins que tu en as la conviction : fromage à part
, c'est quand même là l'essentiel ).0,00 casse sur les enceintes mon grand.
Enrages pas ! (
)Cooooooooool (
)Ma demo lui a pas plu ...
(m'en fous, j'ai pas de casse à mon actif !
)Visez l'orientation du sens du forum les gars !
"Bon IPWarrior, tu es bien gentil, tu sembles avoir quelques connaissances mais tu mélanges un peu tout, et tu dis beaucoup de bétises"
Exacte, mais faut pouvoir intégrer, quand on peut pas ben ..on peut pas : t'as saisie au moins les 2 régimes de casses en bass reflex sur les 3 raisonnances ? - Je suis sûr que des gens plus discret que toi et moi, le savent bien.
La tête de sonark suit plus il est passé au mélangeur 24 voix.
Faut dire j'ai pas lu ton site, juste du monacor, Audax, beyma, Dominique Pétoin
et mon expérience perso (j'oubliais : Pierre loyez, et aussi un excellent bouquin à beaubourg ) + beaucoup de sonomag + réparations d'amplis et d'enceintes ça et là (des autres : je précise)).J'ai pas lu ton site c'est vrai ...Bien jamais de casse...Peut-être que ma formation électronique et les amplis justement y ont contribuer ! Je sais pas au hasard on va dire.
Je suis pas un croyant en une Sainte Bible, je recherche et démontre certaines absurdités :
Exacte, mais faut intégrer (bis) :
Pense seulement aux utilisateurs qui ont des DJ fous derrièrement une installations non protégées : avec un ampli super puissant je te dis pas ...
Un Pro comme toi ce doit aussi d'être humble, et donc dans ce cadre, ne croit pas que les gens deviennent pro parce qu'ils achètent directement le matos qu'il faut : ça aide d'accord.
Un pro aident les gens.
Quelqu'un qui me sort qu'un ampli sous dimensionné en saturation tue les enceintes je suis perplexe, alors j'ai fait la démonstration en bonne et due forme à partir de la valeur RMS permanente : ça s'est pour la technique.
J'ai donc définie à partir de quel seuil l'ampli ne peut pas casser l'enceinte, c'est permicieux je le reconnais, seulement si tu files à des amateurs dès le début une ferrarri, tu risques de les envoyer dans le mur : c'est aussi ça le bon sens.
Et le vrai bon sens, c'est de dire aux gens que les boites de son PRO, du moins celle que je connais, utilise aussi dans leur système, des processeurs pour les enceintes qui sont appariés avec les enceintes en question, ce qui évite la casse.
Donc, pour un mec à côté de la plaque, tu repasseras.
Une démonstration sous cette forme là est plus ..digeste ? pleure pas
Le coup des boites qui ont des amplis identiques en puissances à leur enceintes par ce que c'est économique on me l'avait jamais faite, celle là (surtout quand on met un million ou plusieurs dizaines à tout changer : le local mobilier lumière etc ...par exemple !)
Le bon sens !
PS : Plus c'est gros plus on y croit
(escusez moi, c'était une gentillesse pour mettre en lumière certaines choses). Il y a les maths, la pratique et le raisonnement.
ça dérange m2petit et toi pour les amplis "sous dimensionné" ?
Je comprends pas qu'une démonstration puisse vous gênez à ce point.
On est dans un monde où plus l'ampli est puissant moins les enceintes cassent.
Rêvons mes frères.
Personnellement, et avec un bon sens global, j'ai un doute sur le motif réelle de ta réaction sur mon post.
Je suis Athée mais pas Agnostique, je ne lis pas ta Bible, sonark.
Convertit qui tu veux, mais pas moi. Et j'ai dépanner dèjà du monde.
Le pire tu voix, c'est que je suis d'accord sur ta mise en oeuvre du matos ...
Mais là tu fais prendre un risque aux gens c'est ceux qui ont des DJ furieux aux commandes ! et ça existe.
Ensuite là ou vraiment il y a de l'abus, c'est de pousser les gens à prendre des amplis plus puissants que la sono aux mépris de leur conditions d'exploitations
: il n'y a pas que le matos, mais l'environnement humain , les DJ par exemple, les ingé issus d'un autre groupe. Ce que j'ai dit CLAIREMENT dans mon précédent post, c'est qu'il existe des appareils pour PROTEGER les enceintes. C'est sans doute cela que tu as pris pour un limiteur de niveau pour protéger l'ampli et non l'enceinte.
Et que c'est dans ce cadre qu'on peut se permettre de surdimensionner largement l'ampli : sinon de la casse tôt ou tard, t'y auras droit : 12 mn d'inatention, la montée en température du hp faisant le reste (constente de temps de 1 mn 30s max ou 30 secondes dans ces ordres de grandeur). Je sais pas moi, genre tu es obligé d'aller quelque part ou tu es sur un coup et pendant ce temps hop ! on touche à la console ...
Ce que je sais c'est que qu'elle que soit le matos je me débrouille.
Du matos de marque ou non quelque part, aux commandes c'est un tech qui est derrière ,et parfois pas du tout hélas.
Perso 0 casse malgré vos affirmations sur la puissance des amplis en 4 ans.
y'a un bin's comme qui dirait !
Je vais le répéter encore une fois : il y a des gens qui ont des KW et du son merdique, et d'autres 2 ou 3 fois moins et du bon son. Pensez à la source les gars (tuyaux).
J'ai encore un esprit lucide et des oreilles (j'y tiens) et j'en profite moi.
Les gens qui font de la sono, de l'électronique et un peu de math m'auront compris.
Et je ne parle pas au nom de tous, je n'ai pas cette prétention.
L'humilité est une valeur qui se perd : c'est général (dixit la réflexion de la ligne précédente).
L'ennui c'est que toi et m2petit n'êtes pas humbles : c'est pas bon pour vous ça.
Techniquement tu vois, ton argumentaire a encore volée.
Allez, courage sonark.
Je t'en veux pas : tu as une cote respecter.
Pas moi.
Zéro casse en enceintes et amplis, et avec n'importe qui aux commandes.
Et les marques ...Je ne juge pas les gens par rapport à cela. Tant mieux.
J'ai vu beaucoup de réactions sur ce forums qui consiste à critiquer.
Pour critiquer, ça y va fort ! Je ne mange pas de ce pain là.
Ipwarrior
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