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Amélioration Hi-Fi

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Sujet de la discussion Amélioration Hi-Fi
Bonjour tout le monde, j'ai en ampli un Advance acoustic Ezy-7, en lecteur CD un Cambridge audio azur 540 c, et en enceinte des BC acoustique Araxe, dans ma chambre. Mes écoutes sont principalement : jazz, rock, variété française, Michael Jackson (beaucoup de ses musiques quand il était jeune), tout cela c'est en CD. Après j'écoute avec la sortie jack de mon ordinateur du rap etc mais là la source n'est pas bonne donc j'essaie pas d'améliorer ce point ci.
Donc je cherche à améliorer ce système, que cela passe par un changement de matériel ou peut être un "traitement" acoustique mais je ne m'y connais pas du tout donc c'est pour cela que je demande vos avis.
2
Pour le PC, c'est très simple: n'importe quelle carte son USB "home-studio" te donnera un son plus que correct sur les sorties ligne. Ça se trouve à partir de 50 euros environ.

Un traitement acoustique est une excellente idée. Ça peut améliorer le son largement au delà de n'importe quel autre achat que tu pourrais faire. Mais cela demande à être adapté à chaque pièce. Il faut donc se renseigner un peu sur les différents traitements qui existent. Il ne suffit pas de tapisser la pièce avec des mousses alvéolaires. Elles n'agissent que dans les médiums et les aigus, là où une pièce commune avec des meubles est déjà relativement absorbante. Le problème de pièces se situe généralement dans le grave. Fais des recherches sur "bass trap". Et regarde aussi ce que tu peux analyser avec un logiciel comme REW (Room EQ Wizzard). Il y a plein de sujets là dessus.
3
Bonjour,

Je suis a 200% d accord que le traitement d une piéce est énorme sur un rendu.


Avant cela effectivement le jack/rca est sans doute la pire des connections.

Pour améliorer le tout effectivement une carte son, équipée USB et ou RCA

de chez M audio par exemple ou encore Asus Xonar.... tu n atteindras pas le son ultime d ailleurs existe t il ?
mais cela va transcender ton écoute actuelle.

ou un Dac, les prix allant de 20 eur à 5000 eur......

Sans te ruiner 59 euros pour commencer ce qui va grandement t améliorer les choses par exemple : Audiophonics U-SABRE MINI USB DAC 24Bit/96Khz0.

Essaie de privilégier les dac équipés de RJ45 en plus de usb rca...., il semblerait que les choses avenir tendent vers cette connections.

https://www.audiophonics.fr/audiophonics-usabre-mini-usb-dac-24bit96khz-sa9023es9023-p-5807.html

Plus d infos
http://culturehd.com/hifi/test-audiophonics-u-sabre_3051#prettyPhoto


Apres cela depend aussi du budget que tu a s prevu.



 

 

[ Dernière édition du message le 22/11/2015 à 12:52:12 ]

4
J ai surtout un problème avec les aigus, les araxe sont assez connus pour avoir des aigus assez persistants si l ampli est pas super adapté à eux .. Donc peut être un traitement visant à atténuer peut être un peu les aigus je sais pas trop..
Pour la sortie PC j ai pas vraiment envie d investir car la plupart des trucs que j écoute sont par le lecteur CD.. Souvent quand j écoute par PC c est du rap etc ou j écoute pas pour être transcendé par les instruments etc quoi x) mais c est vrai que rajouter un truc à 50 euros pour améliorer la qualité de celui ci serait pas mal
En budget j ai vers les 700 euros pour améliorer mon système
5
Pour le PC, une carte son comme la Behringer UM-2 ou Lexicon Alpha conviendra parfaitement.

Tu peux acheter un égaliseur pour corriger ton système. L'idéal est un EQ paramétrique, mais ça devient rare. A défaut un EQ graphique fera l'affaire, mais les modèles de qualité coûtent assez cher. Le meilleur rapport qualité/prix actuel est probablement le BSS 960, en énorme promo chez Thomann:
https://www.thomann.fr/bss_fcs960.htm

Sinon on trouve des EQ hifi sur leboncoin, impossible de dire à l'avance leur qualité.

Tu peux aussi acheter un petit processeur numérique genre T.Racks DS2/4 ou Behringer DCX2496. Ça ajoute une double conversion A/N et N/A supplémentaire, mais il y a plein de mordus de hi-fi qui font cela.

Les Araxe n'ont pas la possibilité de modifier un peu le niveau des aigus ? Il me semble que ça existe sur plusieurs modèles de BC acoustique.

[ Dernière édition du message le 22/11/2015 à 17:22:33 ]

6
Assez compliqué à paramétrer le Thomann la non ?
Ça se branche comment le petit processeur numérique ?
Oui il y a 3 niveaux (+1 0 -1) mais ça suffit pas parfois même assez souvent, ça devient assez plat à -1 assez souvent je trouve
7
Les aigus trop presents se retrouvent helas trop souvent chez pas mal de modéles de chez Cabasse, Focal,Davis, BC, Triangle...bien que je reconnaisse que chez cabasse focal davis triangle des efforts ont été fait sur des modeles "recents", mais je n accroche toujours pas, sauf sur le haut de gamme Focal Utopia.

Ton ampli n est pas connu pour mettre plus avant le haut du spectre.
Seules les BC sont a incriminer, c est pour cela entre autres que je n en ai jamais acheté, même sur des paires relativement chéres.

Si tu gardes tes BC tu vas rentrer dans une prise de tête avec tes aigus, par expérience avec Klipsch, à la fin c était nettement mieux, mais pas encore ça.

Je te conseille de revendre tes BC, des Kef par exemple ça le fera très bien en occas, ou des Magnats.
Ici paire Kef IQ90 500 eur

http://www.toutcash.com/produit3.jsp?ProdId=7154067

 

 

[ Dernière édition du message le 22/11/2015 à 20:33:16 ]

8
Oui, ce n'est pas trivial à paramétrer. Mais si tu ne te sers que de la fonction égalisation, ce n'est pas si compliqué que ça.
Par contre, je n'avais pas fais gaffe mais ton ampli n'a visiblement pas de possibilité d'insérer un processeur externe ou un égaliseur. Il faudrait pour cela un fonction de type "tape monitoring". La seule chose que tu puisses faire est de mettre le processeur entre la source que tu utilises le plus souvent et l'ampli (par exemple le CD). Tu ne bénéficieras de l'égalisation que sur cette source.

Sinon, si tu n'as pas peur de trafiquer tes enceintes, tu peux ajouter un atténuateur à impédance constante en amont du tweeter.
9
Quand j avais acheté les BC on ne m avait pas prévenu et à l écoute on entendait pas ce fort aigu c était dans une salle dédiée avec du matos bien plus haut de gamme que ce que j ai..
C est pas que j ai peur de trafiquer mais un peu quand même x)
Donc le "probleme" dans mon système c est les enceintes la ?
En occasion j aurai du mal à trouver des enceintes à la Reunion faut voir
10
tu peux déjà mettre des tapis s il n y en avait pas, des rideaux au fenêtres un peu épais de préférence.

Perso j en ai un derriere le canapé sur le mur,ce qui surprend certaines personnes.

Tu utilises quoi comme câbles hp et modulation.

Tu peux essayer cette astuce des fois ça ameliore.

Attache un piece de monnaie avec un fil et du scotch, et faire en sorte que la piece arrive devant le tweeter au centre sans le toucher.

Fixe le fil sur le haut de l enceinte scotch... poids... si le fil glisse fait un noeud au bout.

Comme sur le beau dessin que j ai fait. Test sait on jamais

Signé un zoreille....;)

http://zupimages.net/viewer.php?id=15/47/618m.jpg

 

 

[ Dernière édition du message le 22/11/2015 à 21:51:52 ]

11
J'imagine qu'il y a plein de gens pour qui cet aigu plaît. Ce n'est pas forcément un "problème", c'est une question de goût. Visiblement ça ne te convient pas plus que ça.

Insérer les L-PAD réglables est probablement la solution la moins chère et peut très bien marcher, mais ça demande de bricoler les enceintes.

Si tu veux investir dans un égaliseur et en faire profiter toutes tes sources, il n'y a malheureusement pas d'autres choix que de changer d'ampli pour prendre un modèle avec tape-monitor.

Il y aurait une autre solution pas chère: basculer l'intégralité de ta discothèque sur ton ordinateur. La plupart des logiciels de lecture audio ont un égaliseur intégré. Si tu enregistres tes CDs en bonne qualité (AAC 128 voire 256kbit/s, MP3 à 320kbit/s), si tu achètes une carte son ou un DAC corrects, si enfin ton ordinateur ne fait pas un boucan du diable quand il est allumé, tu peux avoir un très bon son sans perte audible par rapport à un bon lecteur CD.
12
En câble j utilise des câbles basiques que je pense changer dans la semaine je vais voir un magasin spécialisé dans quelques jours
Je vais essayer la pièce de monnaie et te redirai après si ça marche
Pour le bricolage de mes enceintes je préfère pas ..
Je suis abonné à deezer qui fournit des mp3 (320kbps), les DAC fonctionnent à partir de deezer ou non ?
Y a des Davis Stentaure en occasion en ce moment, vous connaissez ces enceintes ? Comment elles pourraient réagir avec mon ampli etc ?
13
Citation :
En câble j utilise des câbles basiques que je pense changer dans la semaine


Oublie ça, c'est le plus gros attrape gogo du monde de la hi-fi. Même du simple câble électrique 1,5mm2 va très bien pour des HPs. Il n'y a aucune différence, le cuivre est toujours "pur" et "désoxygéné".
Pour le lecteur CD, des câbles de très mauvaise qualité peuvent dégrader le son. Mais j'imagine que Cambridge a fait l'effort de fournir un câble correct. Là aussi, les câbles dits "haut de gamme" ne font pas mieux. Il peuvent même faire moins bien: comme il faut que le client entende une différence, certains câbles utilisent un effet capacitif pour renforcer les aigus (fausse impression de précision). Or tu en as déjà trop!

Le DAC (ou la carte son) fonctionnera avec Deezer comme avec n'importe quelle source audio de ton ordinateur: il ne fait pas le décodage, c'est le logiciel de Deezer qui le fait. Ensuite un flux audio numérique non compressé est envoyé vers le DAC, qui fait la conversion en analogique.

Pour les Davis je ne peux pas t'aider. Mais vu le prix du matériel visé et vu que tu sembles exigeant sur le son (ce n'est ps une critique), il me semble important que tu écoutes avant achat.
14
Ok donc je garde mes câbles alors merci du conseil
Merci de la précision c est une question que je me posais
Oui biensur que je testerai avant mais il vaut mieux emmener mon ampli pour tester ? Pour bien voir le mariage entre les enceintes et l ampli non ?
15
Je ne pense pas que ça soit vraiment nécessaire. Un bon ampli est très neutre. C'est facile aujourd'hui d'avoir une réponse en fréquence très linéaire. En revanche faire un ampli pêchu, capable de bien maîtriser les HPs de grave, ça ce n'est pas si facile que ça. Cela demande une bonne alimentation, une impédance de sortie très faible, etc. A mon avis il n'y a pas de question de "mariages". Il y a seulement des bon et des mauvais amplis. Même si tu amènes ton ampli, le local d'écoute sera différent du tien, et ça fera une différence bien plus grande que d'un ampli à un autre.

Après, peut-être que certains constructeurs donnent volontairement à leur amplis une réponse non linéaire, dans le but d'impressionner en magasin. Je ne sais pas comment se comporte ton ampli actuel.
16
Okok donc pas besoin d emmener mon ampli juste aller tester merci
Y a beaucoup de choses que je pensais qui sont fausses du coup merci des précisions
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pour les cables, si c'est du basique de basique avec une section très fine, ça peut valoir le coup d'en prendre avec une section plus épaisse. Mais ça ne sert à rien que ça dépasse quelques dizaines d'euros au total (pour la somme de tous les cables).

pour les aigus, tu as essayé de voir en utilisant la méthode grand mère, c'est à dire en mettant un tissu devant les enceintes (genre un truc brodé avec un dessin du mont saint michel... euh là j'exagère un peu)

Non je ne mettrai pas de pull

18
Citation :
ça ne sert à rien que ça dépasse quelques dizaines d'euros au total

Par exemple:
- pour aller du CD à l'ampli: https://www.thomann.fr/the_sssnake_cck1.htm
- pour aller du DAC à l'ampli, le même câble en 5m: https://www.thomann.fr/the_sssnakesrr2050.htm
- pour les enceintes, 10m de câble 2,5mm2: https://www.thomann.fr/the_sssnake_spk225.htm
Total = 21 euros hors frais de port.

Évidemment ça sera un peu plus cher en magasin, surtout à la Réunion. Mais ça te donne une idée des tarifs. Si on te propose un câble RCA à 120 euros en te promettant des graves plus charpentés, des aigus plus fins et plus filés, et une image stéréo plus stable... change de magasin!

Et puis "câble plus gros" n'est pas forcément synonyme de "meilleur". Par le passé, j'avais acheté un câble RCA plaqué or à 10 euros dans un magasin d'électronique pour remplacer celui qui était fourni avec ma platine Denon. Je suis revenu au câble d'origine, car le "gros" câble favorisait les aigus (je pense à cause d'un effet capacitif). C'était un mauvais câble qui avait l'apparence du haut de gamme, alors que le câble d'origine ne payait pas de mine mais marchait en fait très bien.
Comme quoi... méfiance!

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 12:06:38 ]

19
Pour les Câble haut parleur j ai du 2.5mm et le câble cd ampli ça va aussi à peu près dans cette gamme de prix donc je pense que c est bon ce que j ai
Non je connaissais pas cette technique mais je pense que ce sera pas suffisant je vais quand même essayer
20

Bonjour,

car le "gros" câble favorisait les aigus (je pense à cause d'un effet capacitif). C'était un mauvais câble qui avait l'apparence du haut de gamme,

Il faut se méfier des conclusions hâtives.

En ce qui concerne le son (et pas les parasites), pour les câbles petits signaux de longueur raisonnable (quelques m), la seule caractéristique ayant une influence non négligeable est la capacité (capacité linéique * longueur).

Quand on travaille sur des impédances réelles et stables (la plupart des appareils électroniques), cette capacité forme avec les impédances de sortie et d'entrée un filtre passe-bas du 1er ordre, et plus la capacité est élevée et plus les aigus sont atténués ; il ne peut pas y avoir d'amplification des aigus. Dans ce cas le "bon" câble est celui qui a la capacité la plus faible  et donne donc la bande passante la plus plate. Mais si quelqu'un préfère moins d'aigus, il a le droit d'utiliser un câble très capacitif, donc a priori plutôt "mauvais".

Quand les impédances de sortie sont variables avec la fréquence, par exemple guitare à micro passif ou cellule magnétique de platine, le filtre passe-bas est d'un ordre supérieur et présente une amplification avant la coupure des aigus, ce qui modifie le son. Mais dans ce cas on ne peut plus parler de bon ou de mauvais câble puisque chacun, en fonction de sa longueur, peut donner un son satisfaisant pour l'auditeur. Et d'ailleurs dans ce cas la résistance de charge influe aussi sur le son et par exemple sur d'anciens préamplis on avait le choix de l'impédance d'entrée pour cellule magnétique.

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 13:57:17 ]

21
Aujourd'hui je me baladais en train de chercher un cd et je croise un audiophile, il a deux amplis à vendre que je vais d ailleurs tester très bientôt chez moi..
C est un Vincent audio SV 233
Et l autre un preampli à tubes : Transcendent sound et deux blocs mono a tubes de puissance (11 watts)
Peut être que mes araxe sonneront nettement mieux avec ou bien je peux les revende et acheter des Davis Stentaure..
Alors vous en pensez quoi ?
22
Citation :
plus la capacité est élevée et plus les aigus sont atténués ; il ne peut pas y avoir d'amplification des aigus.

Possible, mais dans ce cas cela signifie que le câble en question avait une impédance selfique ? Chelou...
Cela n'a pas beaucoup d'importance dans cette discussion: je voulais simplement dire qu'il ne suffit pas de mettre un peu de sous dans un câble qui à le look haut de gamme pour avoir un meilleur son.

Citation :
Alors vous en pensez quoi ?

Je pense qu'il faut agir sur le maillon qui pose problème plutôt que de compenser un défaut d'un appareil par un défaut inverse d'un autre appareil. Si tes enceintes ont trop d'aigu pour ton goût, change d'enceinte. La seule exception est d'utiliser un égaliseur: c'est précisément son rôle que de compenser les défauts des autres, et c'est réglable à l'infini. Par contre, compenser un excès d'aigu de l'enceinte par un ampli qui aurait une bande passante limitée, c'est très hasardeux. Tu risque de devoir tester beaucoup d'amplis avant de trouver le bon! D'autant plus que les défauts de linéarité des enceintes sont bien plus flagrants que ceux des amplis. Tu ne feras au mieux qu'atténuer un peu le problème.
23
Ok merci pour ta réponse, je vais dans un magasin cet après midi je vais tester, regarder un peu les enceintes !
24
Citation de Nick :
Citation :
En câble j utilise des câbles basiques que je pense changer dans la semaine


Oublie ça, c'est le plus gros attrape gogo du monde de la hi-fi. Même du simple câble électrique 1,5mm2 va très bien pour des HPs. Il n'y a aucune différence, le cuivre est toujours "pur" et "désoxygéné".
Pour le lecteur CD, des câbles de très mauvaise qualité peuvent dégrader le son. Mais j'imagine que Cambridge a fait l'effort de fournir un câble correct. Là aussi, les câbles dits "haut de gamme" ne font pas mieux. Il peuvent même faire moins bien: comme il faut que le client entende une différence, certains câbles utilisent un effet capacitif pour renforcer les aigus (fausse impression de précision). Or tu en as déjà trop!

Le DAC (ou la carte son) fonctionnera avec Deezer comme avec n'importe quelle source audio de ton ordinateur: il ne fait pas le décodage, c'est le logiciel de Deezer qui le fait. Ensuite un flux audio numérique non compressé est envoyé vers le DAC, qui fait la conversion en analogique.

Pour les Davis je ne peux pas t'aider. Mais vu le prix du matériel visé et vu que tu sembles exigeant sur le son (ce n'est ps une critique), il me semble important que tu écoutes avant achat.



Concernat les câbles
-Oui pour les gogos dont je fais parti, les fabricants prennent les gens pour des pigeons au prix ou s est vendu.
-Non tous les câbles ne se valent pas et n offrent pas la même sonorité, pour en avoir écouté quelques uns pour mon système.
- Cela reviendrait a affirmer que tous les câbles leur matériaux alliage... ont la même capacitance, la même conductance et la même résistance....et qu ils interagissent de la même manière avec différents éléments composant un système, ce qui est erroné.

En revanche on ne peut pas admettre, comprendre, entendre, ce qu on ignore.
Je ne suis pas certain qu un gars qui mixe du rap de la techno avec de la sono, soit aussi "réceptif" qu un mélomane, a des nuances de fondamentales, harmoniques, extinction de notes, le mélodique et l harmonieux d un contre point....


Attention aux attentes en matiére de Sono, Hifi, Melomane, Monitoring Studio.

Pour en revenir a ton probléme, oui pour le voilage, devant tweeter a tester.
De mon avis comme je te l avais donné, revend tes enceintes.
Evite les marques FR beaucoup ont cette "coquetterie" qui peut avoir ces adeptes, perso pour moi c est équilibre homogeneité. Au passage je salue les efforts à ce niveau, de Focal sur la serie comprenant les 948.

Pour les Davis elles brilleront aussi sur le haut, mais moins que les BC.


 

 

[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 19:26:03 ]

25
Je suis parti dans un magasin spécialisé à qui j ai bien expliqué le problème etc et m a conseillé des câbles modulation qui m ont vraiment changé mes enceintes, y a une meilleure aération sonore, aigus beaucoup moins agressifs il n y a rien à voir .. ça m a impressionné la..
Il n a pas voulu me vendre des enceintes car il m a dit que le problème n est pas la et que ça ne sert à rien je l ai fait confiance et ça a marché.. Vraiment un renouveau la, les BC vont bien chercher les aigus évidemment elles aiment ça a ce que je vois mais n agresse pas l oreille c est bien plus agréable
J ai aussi acheté un casque hi fi audioquest nighthawk qui m a séduit (l année prochaine études supérieures je ne pourrais plus écouter ma musique sur enceinte à part le week end si je rentre), j avais déjà écoute plusieurs casque en magasin et j ai trouvé le casque parfait pour moi dans cette gamme de prix me reste plus qu a trouver un bon petit ampli casque pour le relier au lecteur cd

[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 20:07:07 ]