Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec
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Whynot
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/11/2004 à 22:36:33Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec
Aaaaah merci mon gars !!!
IPM
8713
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
61291 Posté le 05/04/2022 à 09:27:54
Citation de Push-Pull :
Si les MIDI THRU ont des temps de transmission variables, c'est qu'il y a un soucis qui vient d'ailleurs.
Par exemple l'optocoupleur du Juno-106 est un modèle standard (plus tout jeune) qui provoque un retard typique de 60ns. Même si une machine a dix fois plus, ça reste inaudible.
Un optocoupleur c'est un composant fixe et précis, il s'en fiche de la météo ou du genre de musique. Plus sérieusement, c'est une légende urbaine régulièrement alimentée parles vendeurs de thru boxesdes gars qui avaient un problème ailleurs et qui ont supposé que ça pouvait venir de là.
Perso j'ai eu à une époque en studio des setups parfois compliqués impliquant une quinzaine de bécanes, dont beaucoup étaient chaînées (en rack, jusqu'à huit modules) et je n'ai jamais eu l'ombre d'un soucis de retard à cause de ça.
Maintenant, il est vrai que pour se faciliter la vie suivant la géographie du setup, les thru boxes sont bien agréables (j'en utilise aussi). Et comme en plus il y a pas mal de synthés modernes qui n'ont plus de prise THRU...
IPM
8713
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
61292 Posté le 05/04/2022 à 09:29:22
Il n’y a pas que que le composant a 60ns qui rentre en jeu malheureusement. Ce n’est pas aussi simple que cela push pull.
Beatless
13652
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
61293 Posté le 05/04/2022 à 09:41:35
Moi aussi je n'ai jamais constaté de retard lié au MIDI. Etrange... Et pourtant en 30 ans j'en ai eu du matériel, et de l'ancien. Après si on parle de latence comparé à une interface audio, le MIDI c'est rien du tout.
Et de toute façon, lorsqu'on joue, les mains (guidées par le cerveau ) anticipent l'éventuelle latence liée au mouvement mécanique du clavier. Le son ne vient pas lorsque les doigts touchent la touche mais bien lorsque celle-ci est enfoncée. Donc il faut anticiper. Et s'il y a un réel retard lié par cette latence MIDI, le cerveau en tient compte. Ça peut se voir lorsqu'on édite les événements MIDI.
Et de toute façon, lorsqu'on joue, les mains (guidées par le cerveau ) anticipent l'éventuelle latence liée au mouvement mécanique du clavier. Le son ne vient pas lorsque les doigts touchent la touche mais bien lorsque celle-ci est enfoncée. Donc il faut anticiper. Et s'il y a un réel retard lié par cette latence MIDI, le cerveau en tient compte. Ça peut se voir lorsqu'on édite les événements MIDI.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
alex.d.
5541
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
61294 Posté le 05/04/2022 à 09:46:56
En effet, un vrai MIDI thru, c'est juste un optocoupleur, et la latence se compte en dizaines de nanosecondes. Imperceptible. Mais il y a aussi tous les synthés qui ont un port out qui peut se reconfigurer logiciellement en thru. Dans ce cas, le thru passe par le CPU, et là la latence n'est plus la même.
Will Zégal
75104
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
61295 Posté le 05/04/2022 à 09:54:50
Le problème du MIDI vient plutôt de la stabilité et de la précision des horloges.
Si le MIDI a la réputation (qui doit sans doute avoir quelques bases) de poser problème quand on chaîne de nombreux appareils (encore faut-il savoir quel signal on chaîne), je n'ai jamais vu le moindre problème en en chaînant 3 ou 4.
Si le MIDI a la réputation (qui doit sans doute avoir quelques bases) de poser problème quand on chaîne de nombreux appareils (encore faut-il savoir quel signal on chaîne), je n'ai jamais vu le moindre problème en en chaînant 3 ou 4.
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Hors sujet :Par contre, j'ai déjà vu des problèmes rien qu'avec une relation maître-esclave. Je me rappelle d'un live machines qu'on avait avec Tramberinox sur un stand d'AF lors d'un salon (SIEL/SATIS ?). On avait répété deux fois avant. Moi avec ma MC-505, lui avec sa RM-1X (et du matos autour pour chacun).
Première répet, aucun souci pour l'une ou l'autre en maître ou esclave. ça a roulé direct.
Seconde répet, impossible de synchroniser les machines.
Au bout d'un quart d'heure d'essais en tous sens, on a laissé tomber pour ne pas perdre de temps et on a synchronisé à la main.
On a d'ailleurs fait le live comme ça, avec des stop/play occasionnels de part et d'autre pour se resynchroniser. Cela faisait des breaks, quoi.
IPM
8713
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
61296 Posté le 05/04/2022 à 10:10:50
Je ne parle pas de lattende d’une thru box qui n’en a pas . Mais plutôt de la gestion de certains synthes … qui recopient le midi in en thru avec plus ou moins de succès. On est hors sujet , je vais pas expliqué ici ce que j’ai déjà expliqué ailleurs. Mais moi aussi du matos depuis 30 ans j’en ai vu passé.
fatmax51
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
61297 Posté le 05/04/2022 à 11:40:15
Perso pour la synchro toutes mes bécanes passent par l'USB et jamais eu de problèmes flagrants en terme de latence.
Push-Pull
20103
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
61298 Posté le 05/04/2022 à 13:27:10
Citation de ___ :
Il n’y a pas que que le composant a 60ns qui rentre en jeu malheureusement. Ce n’est pas aussi simple que cela push pull.
Ben si, justement...
Le plus courant (genre chez Roland) un optocoupleur, puis un deux transistors montés en commutation.
Ou comme ici (Korg M3R) une porte logique et un transistor:
En orange: le signal de la sortie de l'optocoupleur jusqu'à la prise THRU.
On a déjà parlé du temps de réaction de l'opto (de 40 à 80ns suivant le modèle), on a 7ns ou 8ns suivant la version de la porte IC22 (datasheet 7404) puis le transistor 2SC2785 dont la datasheet précise une bande passante typique de 250MHz, soit un temps de commutation de 4ns.
Même avec un optocoupleur plutôt lent, on excèdera jamais 100ns au total.
Ho'Dog
24636
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
61299 Posté le 05/04/2022 à 15:10:01
Citation :
Le problème du MIDI vient plutôt de la stabilité et de la précision des horloges.
Gros plus un, de mon expérience, proche de ce que tu racontes, c'est plus des problèmes de décrochage que de latence perceptible, quoique, selon le sens du maitre/esclave ( mais là, c'est pas un problème de longueur de chaîne, déjà eu les galères que tu cites entre Roland/Yam/akai)...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
sonicsnap
85221
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
61300 Posté le 05/04/2022 à 16:24:50
Citation de skyjazz :
Le midi pour les drums ca dépanne quand même
C'est sûr. J'ai fait toutes les batteries d'un album en midi pour mon groupe, et plein de gens (notamment des batteurs) demandent qui est ce batteur qui n'est pas crédité..
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