Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec
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Whynot
Aaaaah merci mon gars !!!
Noisey Houtan
@Iktomi :
Des phénomènes trompeurs en eux-mêmes ? Je ne vois pas de quoi tu parles. Le monde est ce qu'il est, il ne "cherche" à tromper personne. J'imagine que tu ne parles pas de volition quand tu uses de cette expression du coup.
Si tu entends des phénomènes qui de par ce qu'ils présentent à nos systèmes psychologiques, s'avèrent notablement propices à nous tromper, et bien tu ne cibles rien d'autre que ce que je mentionnais déjà : l'ambiguïté informationnelle. On a des systèmes perceptifs fiables mais imparfaits, des capacités de traitement de l'information indéfinies mais pas infinies. Ça laisse place à l'erreur localement surtout si on se fait avoir par un de ces 3 défauts : le solipsisme (oublier que l'on n'est pas seul en ce monde à avoir des perceptions du monde, la validation intersubjective était un des outils proposés par Pierre Schaeffer contre ce défaut à l'époque de son "Traité des Objets Musicaux" qui n'est rien d'autre qu'un traité appliqué de phénoménologie de l'objet sonore), l'actualisme (oublier que les phénomènes n'ont de pertinence que dans la durée et sont irréductibles à une suite d'instants si proches soient-ils), l'isolationnisme (oublier que les phénomènes sont eux-mêmes pris dans un Tout qui participe à en définir les limites. La dialectique du phénomène comme tout et, en même temps, dans un Tout est le plus gros problème de la phénoménologie, c'est mon plus gros problème dans mon travail parce que ça explique la méta-stabilité des objets eux-mêmes sur lesquels je travaille).
Je ne comprends pas l'exemple new-age sans plus de référence. Mais si tu entends que notre expérience esthétique est aussi sous influence de notre environnement logique... oui, depuis les débuts du cognitivisme (en psychologie expérimental) c'est même démontré, on parle "d'inférences descendantes" pour ceux qui viennent plus de la psychologie ou de "contre-réaction" (pour ceux qui viennent de l'ingénierie informatique). L'expérience esthétique est éminemment instruite par la logique, elle n'en est pas indépendante. C'est un des constat qui fait que la pensée esthétique à fait imploser les catégories traditionnelles en philosophie (comment fixer la limite de ce qui relève de la morale, de l'épistémologie, de l'esthétique dès lors qu'on constate qu'un problème dans l'une de ces catégories ne peut se passer des autres qu'en l'extrayant du monde réel ? En en traitant par "abstraction" littéralement... ).
Ça fait d'ailleurs partie des "biais" que je mentionnais dans les arguments pro-Sarakyel dans mon post initial...
Je mets en HS + Spoil pour ne pas pourrir le fil mais si tu veux vraiment continuer je suis pas convaincu que ça intéresse tout le monde. Alors soit via MP, soit via un sujet dans le pub où on parlerait d'esthétique théorique...
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
[ Dernière édition du message le 18/04/2022 à 20:50:53 ]
Ema
Anecdote: très récemment, j'ai fini de mixer un album en duo avec un batteur. Il joue très bien mais a, après pas mal d'années de pratique intensive, les oreilles "fatiguées" (il n'entend plus bien les aigus). Je lui ai envoyé plusieurs mises à plat de prises différentes pour qu'il puisse choisir les prises de son côté. Il m'a dit préférer une série de prise en terme de son. Je suis allé écouter, c'était hyper brillant (limite "harsh") avec les cymbales à donf. Je reprends la mise à plat: j'avais muté par erreur l'eq des overhead (je n'avais pas réécouté le rendu de toutes les mises à plat avant envoi, honte à moi! ).
Bref, il avait préféré la version où il entendait personnellement le mieux la globalité du spectre...
C'est un peu extrême comme exemple, mais ça illustre bien le problème.
Très récents: Muzo, Shingouz, Smart Zombies, piA MErv, pANDrilO,
Et aussi: Seize, bunzap, Maiale, Maximum Antechrist
SmoothWax
[...] tu achètes des enceintes suffisamment cher pour que leur qualité dépasse la capacité d'écoute de ta pièce, donc tu n'entends plus que les défaut de ta pièce. ça doit arriver assez vite, j'imagine : avec des enceintes à 1000e pièce, je pense que c'est plié pour la majorité des homestudistes, parce que le traitement acoustique du studio c'est vraiment plus compliqué que d'avoir des enceintes relativement droites.
Malheureusement des moniteurs de rêve dans une pièce pourrie, ça donnera toujours un son pourri. Par exemple, dans une pièce avec des dimensions qui sont des multiples, on aura des ondes stationnaires, le seul moyen de s'en débarrasser sera de travailler sur la géométrie de la pièce ou le traitement des parois. Des enceintes à 4000 euros ne changeront rien au problème. La pièce et les moniteurs sont les 2 éléments indissociables du système d'écoute, l'un ne va pas sans l'autre.
Ceci étant, le traitement acoustique peut être minimaliste et peu coûteux selon la situation, mais effectivement c'est plus compliqué.
Maintenant je connais quelque mixers qui bossent dans des cabines sans traitement acoustique, ça existe, c'est possible.
EDIT : Dans tous les cas mieux vaut acheter les meilleurs moniteurs possibles pour le jour ou on déménage
Underground House is my girlfriend
[ Dernière édition du message le 18/04/2022 à 21:42:18 ]
Kssk
tu achètes des enceintes suffisamment cher pour que leur qualité dépasse la capacité d'écoute de ta pièce, donc tu n'entends plus que les défaut de ta pièce. ça doit arriver assez vite, j'imagine : avec des enceintes à 1000e pièce, je pense que c'est plié pour la majorité des homestudistes, parce que le traitement acoustique du studio c'est vraiment plus compliqué que d'avoir des enceintes relativement droites.
Pièce pourrie = game over pour les enceintes, même excellentes. Les défauts de la pièce n'ont rien à voir avec les enceintes, c'est justement les défauts... de la pièce. Quand la pièce te met +12 dB quelque part, ils seront là avec ou sans de bonnes enceintes.
La meilleure solution, la plus rapide et la moins chère aujourd'hui avec une pièce pourrie, c'est un Slate VSX.
Imbattable rapport/qualité prix. Des enceintes à 50000€ n'y changeront rien.
Raf Rbsn
2 nouveaux venus très important :
-JX-08
-UMC 1820
Avec maintenant le JU et JX ça me donne 3 voix de synthé pour jammer.
Surtout le JX est vraiment polyvalent dans ses presets, moins gras que le JU, mais beaucoup plus varié.
La carte son a permis de me débarrasser de la table de mixage.
Maintenant chaque instru a son entrée sur ableton, réglage de niveau direct et fixe, le potard monitoring
Fini de triturer les niveaux à chaque fois
En plus elle fonctionne en stand alone sans le pc
Plusieurs chose que j’ai laissé tomber pour le moment :
-Le midi vers ableton de toutes les machine —-> inutile en fait
Je m’en servirai juste pour synchro en dawless les machine entre elle
Pas besoin d’avoir tout le bordel en connexion permanente pour le style que je fais
-La TR8S en usb —-> j’enregistre juste les drum instru par instru, ça me va très bien et c’est assez rapide en fait
Les problèmes : l’usb des Boutiques génèrent vraiment beaucoup de parasites, même sur des prises indépendantes, c’est une vraie galère
J’ai des isolateurs qui arrivent demain pour voir si ça enlève ces buzz et des phasing horribles, une vraie plaît
Mais sinon ce Jx08 et ses 20voix/2 partie, pololola la grosse ambiance
petit professeur
Citation de Ema :Un truc dont on ne parle jamais, c'est qu'en bout de chaîne, il y a les oreilles de l'utilisateur... et ces oreilles sont loin d'être parfaites, et ont une réponse variable d'un individu à l'autre (qui varie en plus avec le vieillissement). Audiogramme, forme des oreilles, du crâne, et sûrement plein de truc dans la transmission des informations auditives au cerveau que j'ignore. D'où les différences entre une écoute techniquement (=mesurée par des machines) parfaite et une écoute personnellement (=entendue par nos oreilles) parfaite... Bien sûr, le cerveau est entraîné à compenser nos défauts pour essayer de tendre vers un résultat techniquement parfait, mais il a ses limites... Si en plus de ça, on rajoute nos goûts personnels (exemple: préférer un espace assez mat pour apprécier une musique basée sur les percussions), ça donne pas mal de variations entre la théorie à solution idéale unique et la pratique...
Ah ben ça fait plaisir de lire ça. C'est vraiment le maillon faible nos oreilles à mon avis. Moi j'ai pas du tout la même courbe de fréquence à gauche et à droite, certainement à cause d'otites à répétitions et d'un conduit auditif plus étroit à gauche, peut-être congénital et aggravé par les otites, je n'en sais rien. Les traumas auditifs et le vieillissement modifient aussi notre audition. Enfin ça fait pas mal de variables.
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
petit professeur
Citation de skyjazz :Petit update de mon HS
2 nouveaux venus très important :
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Avec maintenant le JU et JX ça me donne 3 voix de synthé pour jammer.
Surtout le JX est vraiment polyvalent dans ses presets, moins gras que le JU, mais beaucoup plus varié.
La carte son a permis de me débarrasser de la table de mixage.
Maintenant chaque instru a son entrée sur ableton, réglage de niveau direct et fixe, le potard monitoring
Fini de triturer les niveaux à chaque fois
En plus elle fonctionne en stand alone sans le pc
Plusieurs chose que j’ai laissé tomber pour le moment :
-Le midi vers ableton de toutes les machine —-> inutile en fait
Je m’en servirai juste pour synchro en dawless les machine entre elle
Pas besoin d’avoir tout le bordel en connexion permanente pour le style que je fais
-La TR8S en usb —-> j’enregistre juste les drum instru par instru, ça me va très bien et c’est assez rapide en fait
Les problèmes : l’usb des Boutiques génèrent vraiment beaucoup de parasites, même sur des prises indépendantes, c’est une vraie galère
J’ai des isolateurs qui arrivent demain pour voir si ça enlève ces buzz et des phasing horribles, une vraie plaît
Mais sinon ce Jx08 et ses 20voix/2 partie, pololola la grosse ambiance
Très sympa ton install. Si tu as toujours des problèmes de parasites, pourquoi ne pas changer ton fusil d'épaule et tout passer par l'USB, avec un Mac tu peux faire un périphérique agrégé qui regroupe tous les drivers de tes boutique, du coup je pense que tu ne devrais plus entendre les boucles de masse dans l'audio ? J'ai pas d'expérience sur un gros périphérique agrégé pour la latence mais ça devrait pas être pire qu'une carte son avec beaucoup d'entrées sorties.
Et sinon pourquoi t'as une enceinte enveloppée dans un sac ?
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
[ Dernière édition du message le 18/04/2022 à 22:58:54 ]
Noisey Houtan
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
Raf Rbsn
xHors sujet :Citation de skyjazz :Petit update de mon HS
2 nouveaux venus très important :
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-UMC 1820
Très sympa ton install. Si tu as toujours des problèmes de parasites, pourquoi ne pas changer ton fusil d'épaule et tout passer par l'USB, avec un Mac tu peux faire un périphérique agrégé qui regroupe tous les drivers de tes boutique, du coup je pense que tu ne devrais plus entendre les boucles de masse dans l'audio ? J'ai pas d'expérience sur un gros périphérique agrégé pour la latence mais ça devrait pas être pire qu'une carte son avec beaucoup d'entrées sorties.
Et sinon pourquoi t'as une enceinte enveloppée dans un sac ?
Merci
Connecter toutes ses boutiques en usb sur un multi génère aussi beaucoup de parasites de ce que j’en ai lu, c’est même pire.
J’ai essayé de brancher 3 boutiques sur une multi prise usb, c’était impressionnant les buzz
Roland a vraiment merder avec ses alim par usb
Y a pas mal de latence aussi comme tu dis et de ce j’en ai lu et vu
Faut une sacrée bécane pour la faire descendre sans perdre en stabilité.
Et il faudrait que j’investisse dans un MacBook d’occase mais franchement c’est trop cher pour moi en ce moment et j’ai d’autre truc acheter
Mais j’y ai pensé…
Y a un autre problème aussi c’est que la je suis sur ma surface, juste l’écran pile poile
Avec un MacBook j’aurai le clavier à gérer qui dépasse, ça rentre pas dans ma config
Sinon l’enceinte est enveloppée dans du drap de cuivre à cause d’une antenne relai en face qui génère des parasites assez horrible
Ces parasite sortent même sur les mini enceinte de ma surface, c’est assez fou
@Yokosho
Oui, elle est calée sur un retour plastique sous la machine qu’on voit
pas et qui se cale bien sur le support
C’est le support IKEA justement
[ Dernière édition du message le 18/04/2022 à 23:48:13 ]
iktomi
xHors sujet :Citation de Ema :Un truc dont on ne parle jamais, c'est qu'en bout de chaîne, il y a les oreilles de l'utilisateur... et ces oreilles sont loin d'être parfaites, et ont une réponse variable d'un individu à l'autre (qui varie en plus avec le vieillissement). Audiogramme, forme des oreilles, du crâne, et sûrement plein de truc dans la transmission des informations auditives au cerveau que j'ignore. D'où les différences entre une écoute techniquement (=mesurée par des machines) parfaite et une écoute personnellement (=entendue par nos oreilles) parfaite... Bien sûr, le cerveau est entraîné à compenser nos défauts pour essayer de tendre vers un résultat techniquement parfait, mais il a ses limites... Si en plus de ça, on rajoute nos goûts personnels (exemple: préférer un espace assez mat pour apprécier une musique basée sur les percussions), ça donne pas mal de variations entre la théorie à solution idéale unique et la pratique...
Ah ben ça fait plaisir de lire ça. C'est vraiment le maillon faible nos oreilles à mon avis. Moi j'ai pas du tout la même courbe de fréquence à gauche et à droite, certainement à cause d'otites à répétitions et d'un conduit auditif plus étroit à gauche, peut-être congénital et aggravé par les otites, je n'en sais rien. Les traumas auditifs et le vieillissement modifient aussi notre audition. Enfin ça fait pas mal de variables.
J'en avais parlé il y a quelques temps aussi, probablement parce-que je suis logé à la même enseigne. (nombreuses otites petit, conditions de boulot en bâtiment débiles, hyperacousie et acouphènes, plutôt sévères, aujourd'hui)
Mais même sans parler traumas, affections et autres problèmes médicaux, même "sains", nous sommes en effets tous différents et sommes placés sur un spectre de sensibilités aux différences subtiles mais non nulle. (on pourrait même rajouter le fait d'avoir un sens exercé ou pas, voire apprit -même inconsciemment- à pallier un "défaut" de perception)
[ Dernière édition du message le 19/04/2022 à 08:09:19 ]
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