Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec

Citation de spiderjerusalem :

Juste, mon point de vue perso : si tu n'es pas irréprochable : NE FAIS PAS LA MORALE

j'irai même plus loin : ne me fais pas la morale TOUT COURT

que tu sois irréprochable ou pas, occupe toi de ta vie mais ne t'occupes pas de la mienne

pas d'embrouille, je ne parle à personne en particulier, je voulais juste donner ma version à moi de cette phrase

Citation de Deltank :

@tout le topic : Vous les coupez les arbres ?

Oui, j’ai coupé 3 pins maritimes cinquantenaires et qui avaient survécu à la tempête Xynthia car ils m’empêchaient de voir le Fort Boyard depuis la fenêtre de ma salle de bains…

Et sinon 3 pages plus tard, personne pour partager une alternative éthiquement admissible et à moins de 3x ou 4x le prix tout en répondant à la même fonction (2 supports pouvant accueillir écran ou synthé ou autre avec respectivement 1U et 3U d'espace libre en dessous) ?

+1 avec ton post, Spiderjerusalem.

Citation :

Juste, mon point de vue perso : si tu n'es pas irréprochable : NE FAIS PAS LA MORALE. Parce que justement, on fais tous des compromis un moment ou un autre, et il faut savoir être humble, même quand on se sent habité des meilleures causes.

Il ne s'agit pas de faire la morale quand on alerte sur le comportement de telle ou telle entreprise. Visiblement, un certain nombre de participants au sujet auront découvert aujourd'hui des trucs qu'ils ne soupçonnaient pas sur Ikea.

En plus, je ne crois pas une seconde à l'efficacité de faire la morale. Personne n'aime recevoir de leçon de morale et le réflexe est généralement de se refermer. Par contre, j'ai l'impression qu'un nombre croissant de gens qui vivent et consomment selon des modes qu'ils savent pas géniaux en terme environnemental ou social (ou les deux) aspirent à consommer autrement. Pour y parvenir, il faut notamment avoir connaissance au minimum des entreprises qui ont les pratiques les moins honorables. C'est en tous cas un premier pas.

Citation :

Je dis juste que ce n'est pas IKEA qui coupe les arbres, mais l'état Brésilien, et d'autres en Europe, qui laissent couper leurs propres forêts pour des raisons économiques.

Alors non. Si on en croit le cash investigation consacré (entre autres) à ce sujet (et différents articles de presse), Ikea se fournit en Roumanie auprès d'entreprises appartement à une mafia qui coupe illégalement des arbres de forêts protégées. Les ONG alertent depuis un moment. A l'époque du reportage, l'état roumain était encore en cours de constitution de dossier pour poursuivre ces gens (on sait que la justice est lente, mais depuis, de gros procès ont ouvert. Je n'ai pas suivi la suite).
Le problème, c'est que Ikea était visiblement parfaitement au courant de la provenance de ces panneaux, mais en mode "nous on achète légalement. Ce qui se passe avant c'est pas notre problème".
Exactement la défense des entreprises de vêtements clientes des sous-traitants du Rana Plaza, quoi. "ah mais c'est pas nous qui exploitons ces pauvres gens. Nous on ne fait que commander des fringue à des fournisseurs".
D'ailleurs, si je me souviens bien (mais sous réserve) et sans que ça soit directement lié à ce reportage, mais la référente environnement et durabilité de Ikea avait démissionné à peu près à cette période en dénonçant le fait qu'elle n'était qu'un truc d'image et qu'elle ne pouvait ni faire un boulot sérieux sur les fournisseurs, ni changer quoi que ce soit dans la boîte.

Je conseille d'ailleurs de regarder l'intégralité de l'émission qui est aussi assez lol concernant les labellisations de bois "équitable".

Je confirme les informations que Will vient d'apporter. Je vivais à Bucarest à cette époque et Ikea était clairement identifié par le gouvernement roumain comme acheteur conscient de bois provenant de la coupe illégale de forêts primaires protégées

Citation de Will Zégal :

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Hors sujet :

+1 avec ton post, Spiderjerusalem.

Citation :

Juste, mon point de vue perso : si tu n'es pas irréprochable : NE FAIS PAS LA MORALE. Parce que justement, on fais tous des compromis un moment ou un autre, et il faut savoir être humble, même quand on se sent habité des meilleures causes.

Il ne s'agit pas de faire la morale quand on alerte sur le comportement de telle ou telle entreprise. Visiblement, un certain nombre de participants au sujet auront découvert aujourd'hui des trucs qu'ils ne soupçonnaient pas sur Ikea.

En plus, je ne crois pas une seconde à l'efficacité de faire la morale. Personne n'aime recevoir de leçon de morale et le réflexe est généralement de se refermer. Par contre, j'ai l'impression qu'un nombre croissant de gens qui vivent et consomment selon des modes qu'ils savent pas géniaux en terme environnemental ou social (ou les deux) aspirent à consommer autrement. Pour y parvenir, il faut notamment avoir connaissance au minimum des entreprises qui ont les pratiques les moins honorables. C'est en tous cas un premier pas.

Citation :

Je dis juste que ce n'est pas IKEA qui coupe les arbres, mais l'état Brésilien, et d'autres en Europe, qui laissent couper leurs propres forêts pour des raisons économiques.

Alors non. Si on en croit le cash investigation consacré (entre autres) à ce sujet (et différents articles de presse), Ikea se fournit en Roumanie auprès d'entreprises appartement à une mafia qui coupe illégalement des arbres de forêts protégées. Les ONG alertent depuis un moment. A l'époque du reportage, l'état roumain était encore en cours de constitution de dossier pour poursuivre ces gens (on sait que la justice est lente, mais depuis, de gros procès ont ouvert. Je n'ai pas suivi la suite).
Le problème, c'est que Ikea était visiblement parfaitement au courant de la provenance de ces panneaux, mais en mode "nous on achète légalement. Ce qui se passe avant c'est pas notre problème".
Exactement la défense des entreprises de vêtements clientes des sous-traitants du Rana Plaza, quoi. "ah mais c'est pas nous qui exploitons ces pauvres gens. Nous on ne fait que commander des fringue à des fournisseurs".
D'ailleurs, si je me souviens bien (mais sous réserve) et sans que ça soit directement lié à ce reportage, mais la référente environnement et durabilité de Ikea avait démissionné à peu près à cette période en dénonçant le fait qu'elle n'était qu'un truc d'image et qu'elle ne pouvait ni faire un boulot sérieux sur les fournisseurs, ni changer quoi que ce soit dans la boîte.

Je conseille d'ailleurs de regarder l'intégralité de l'émission qui est aussi assez lol concernant les labellisations de bois "équitable".

Will, je ne dis pas que IKEA ne sait pas ce qui passe, mais que les états ne font pas leur jobs, et c'est bien ce que montre le reportage, et ce que tu dis. Ce sont des mafias qui coupent les arbres, un intermédiaire qui en fait des panneaux, et IKEA qui achète les panneaux. Est-ce à IKEA de créer un service de police pour arrêter la mafia qui fourni l'intermédiaire ? L'intermédiaire est blanc comme neige ? Est-ce à toi ou moi d'aller faire la police, vu qu'on le sait ? Bien sûr que non...
Par contre, ce reportage, et d'autres de Cash Investigation, a un parti pris dès le départ, fait des raccourcis, des approximations, et même des erreurs.
Il ne faut pas tout prendre pour exactitude, ils font aussi dans le sensationnalisme comme d'autres médias.
Il me semble même que je t'ai déjà répondu sur ce point ailleurs sur le forum