aide demandée Aide sur config à 5000 €

Plop,

Question, as tu déjà fait des tests comparatifs entre des vrais enceintes de monitoring et tes M-Audio parceque (je vais te facher ) mais M-Audio en monitoring, c'est de la merde.

Hors tu nous propose un budget de 5000€ et tu dit que tu veux garder des enceintes de merde?

Bref, avec un tel budget, je commencerais par changer mes écoutes qui sont l'élément central d'un studio à mon sens.

Ensuite, après avoir claqué entre 800 et 1500€ dans des monitors décents, je me tournerais vers une RME, comme la fireface 800, voir la 400 ou bien je prendrais une Halo Metric+ un mac (cette carte ne fonctionne que sous mac)

Puis je prendrais un The Wedge comme micro chez Violet Design, il est autour de 500€ et vaux bien un nouveau Neumann à 1000€, même apporte des caractéristiques plus alléchantes

The Wedge: https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/violet-design/the-wedge/avis/r.62973.html

Prix (en Espagne):http://www.rage-audio.com/index.php/categorias/mic-and-pre-amp/microphones/violet-design-flamingo-15.html

Neumann:https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/neumann/tlm-102/avis/r.63171.html

Comme Sequenceur, Ableton 8 of course

JxB

Bonjour JxB et merci d'avoir pris du temps pour me répondre.

Tu ne me fâches pas mais je te trouve un peu "dure" avec les DSM. Ok, M-audio n'est pas réputé pour ce type de produit mais je me suis un minimum renseigné, parcouru des forums FR/US/EN et j'attribu un minimum de serieux, de crédibilité à notre chère site qui les a testé ici. ( on en parle également ici )

Je n'habite pas dans un 200m² et je ne suis donc pas déçu du rapport qualité/taille/puissance/connectiques/rendu sonnore de mes moniteurs. Je ne pense pas (toujours) que le prix soit forcement gage de qualité. Ceci dit je suis ouvert à un conseil sur ce qui pour toi représente (avec un budjet de 800 - 1500 €) une bonne alternative sachant encore une fois que l'espace est limité. (pas besoin de 300 watts...).

Merci pour le conseil sur les micros, effectivement je ne connaissais pas du tout "The Wedge" qui est un micro au look du moins très original...

D'autre avis svp ?

Je pense pour que tu réalise vraiment l'écart de qualité entre ces 2 enceintes, il faut que tu fasse un test comparatif avec des marques sérieuses comme Adam, ou Focal...

JxB

Citation :

Question, as tu déjà fait des tests comparatifs entre des vrais enceintes de monitoring et tes M-Audio parceque (je vais te facher ) mais M-Audio en monitoring, c'est de la merde.

Rhôôô oui, brancher des M-Audio dans une carte son Prism Sound, c'est faire une transformation GPL sur une Ferrari : infâmie.

Mais ce ci dit, même avec une carte RME, c'est pas très recommandable. Voire pas du tout.

Perso, utilisant des Yamaha HS80 pour des mixages "pros", je te confirme que le prix effectivement ne fait pas tout, mais quand même faut pas exagérer non plus.

L'idéal est d'avoir une chaine sonore homogène, depuis le micro jusqu'aux enceintes, en passant par l'acoustique de ta pièce d'enregistrement (là aussi, un Neumann dans une cave = infamie), le preampli, la carte son, et enfin le monitoring.

ok ok j'ai bien compris que mes enceintes étaient un (nouveau) problème...

Un avis youtou sur la question de base, à savoir la config ? Et promis je change les enceintes ;-)

Ben y a pas franchement d'avis à donner.... Tu ne détailles pas ce que tu comptes avoir comme micro et preampli, ni de l'acoustique de ton lieu d'enregistrement.

Pour le reste, l'ordi on s'en fout, et le logiciel utilisé dépendra intégralement de tes gouts propres, en sachant que si tu ne fais que de la prise de son avec mixage à la clé, un version light de samplitude sur PC ou de Digital Performer sur mac sont ce qui fait de mieux.

L'acoustique pour l'instant se résume à une pièce sous comble d'environ 3m² non traitée spécifiquement pour l'audio mais qui dans moins d'un mois le sera au moins au niveau de l'isolation.

Pour le micro, je demandais également conseil dans mon premier poste, si tu as une idée de chaîne complète comme me l'a proposé JxB, je suis preneur. Je comprends que tu penses que mettre du Prism avec du M-audio soit du gâchis d'où ma venu sur le fofo pour avoir des avis. ;-)

Tu vas me dire que certains préfères travailler uniquement avec un clavier maître et un max de plugs dans un ordi gonflé à bloque et d'autres préfèrent un motif et une mpc... Mes questions sont peut être bêtes mais je cherche des retours d'expérience par la même occasion.

Merci

salut

je ne connais pas le m-audio de la série DSm, mais je suis tenté de dire qu'elles ne sont pas forcément à mettre dans le même panier que les autres gammes m-audio, que je connais et qui sont assez moyennes.

Je pense que si tu en es content et que tu as pris le temps de les choisir, faut pas forcément les changer pourl'instant et plutôt investir dans un traitement acoustique, avec si possible un icro de mesure et si t'es un peu bricoleur, tu pourras à moindre coût te faire toi même tes éléments acoustiques (y'a pas mal de forum qui en causent (FR ou US) je pense qu'au final ca sera plus cohérent que de remmettre une somme équivalente dans d'autres enceintes qui seront peut être intrasèquement meilleurs mais si l'acoustique n'est pas en rapport, au final tu n'y gagnera peut être rien, je trouve plus cohérent d'avoir des enceintes "moyennes" dans une acoustique traitée pour elles que de supers enceintes dans une acoustique pourrie, au final je pense que tu t'y retrouveras en terme de rapport qualité/prix.

Pour le reste, la prism me parait un peu too much par rapport à ton environnement, tu auras déjà une excellente qualité avec un produit type rme (les préamplis de l'orphéus sont les mêmes que la fireface 400 et que l'apogée ensemble, les convertos sont sensés être un peu meilleurs, mais cette différence vaut elle la différence de prix par rapport à ton besoin?), par contre tu peux te prendre un bon préampli externe en complément pour la voix ou la gratte, dans les 1000 euros tu as de très bons produits comme great river, phoenix audio et d'autres....

Prism sound c'ets très bien...mais je suis pas certain que brancher du M-audio en monitoring soit cohérent.  Mieux vaut du RME avec de meilleurs moniteurs...

Prenons le problème inverse alors, quels moniteurs pour un prism ?

Citation :

L'acoustique pour l'instant se résume à une pièce sous comble d'environ 3m²

 c'est une faute de frappe ou c'est vraiment 3m²?

9m² autant pour moi ;-)

Citation :

Prenons le problème inverse alors, quels moniteurs pour un prism ?

 des enceintes de mastering.

non, blague à part, prennons plutôt le problème par le début, ton budget est correct, mais sans plus, en tout cas bien trop bas pour viser une chaine qui se voudrait cohérente avec du prism (après on est pas obligé d'être cohérent, mais vu le budget global, je pense quand même que tu cherches le meilleur rapport qualité/prix), là avec du prism, t'auras surement de super convertos (moin pour les préamp assez communs) mais tu plantes 2/3 de ton budget rien que pour ca, du coup pour le mic et le reste, ca limite....

Donc ton objectif de qualité, si il est "pro", peut tout à fait être atteint avec des produits de gamme RME ou équivalent, et pour tes enceintes, à moin que les autres les aient entendue (et je m'en remet à leur jugement dans ce cas) j'en ai lu aussi de bonnes critiques, et je pense que c'est bien mieux que les séries bx, d'ailleur si tes mixs ne souffrent pas de gros soucis quand tu les écoutes ailleur, c'est que ca le fait, et ca me parait plus important d'investir dans un micro de mesure, et de faire des corrections acoustiques adaptées à ta pièce et à ton écoute actuelle que de lacher 2000 euros pour d'autres enceintes et pas ou mal traiter ta pièce parce que plus le budget pour.

Je comprends la philosophie de vos messages. Sur le fait que mettre tout le budget dans UN élément sans avoir l'intégralité de la chaîne du même niveau est idiot. Je ne prétends et ne veux pas faire du PRO, c'est un métier et du matos qui ne sont pas à ma porté. Je veux juste pouvoir m'enregistrer, faire du midi avec des VSTI et mixer le tout dans un DAW. Après si je dois être """"repéré"""" et produit, ce ne sera pas sur mon matériel c'est évident.

Bon j'essayer de réduire les options en faisant un effort financier supplémentaire (maxi 6K€).

Mbox 3 PRO avec PT 8 + Motif XF 6 + MPC 2500 = 4300 €  Ce qui peut laisser entre 1000 € et 1700 € pour un pré et micro d'assez bonne qualité.

ou

Fireface 800 + Live 8 Suite + Reaper + Motif XF 6 = 3800 € Donc un peu plus de 2K€ pour le pré et micro si les pré de la Fireface ne sont pas suffisants.

salut

Une chose se cristalise a mes yeux en lisant les messages. comme tu a comme point centrale de ta demarche musical un ordinateur il serais peut etre judicieux de voir avec quel sequencer tu veut ou prefere travailler chacun a ces plus et moins. mais bon il y a de grosse difference entre pt 8 et live 8

le deuxieme point sont les surface de travaille ou creation. un mpc peut etre remplacer par un mpd qui via midi commande un sampleur virtuellle. mais bon en live mmmh laptop obligatoire.

a tu besoin de beaucoup d entree xlr ou line? cela influence le choix du convertiseur ad/da. (ou soft pt 8)

A propos quel style de musique veut tu faire?

à moins que tu veuilles vraiment protools, évite les produits digi, bien trop chers pour ce que c'est, la seconde solution (mais la fireface 400 me semble suffire pour tes besoins en terme de connectique) me parait de meilleur qualité pour moin cher au final.

Pour le soft, vois bien tes besoins, t'as pas forcément l'utilité d'un soft hyper compliqué que tu vas utiliser à 5%, là aussi la solution live pour la compo +reaper pour le mix me semble très bonne.

Bonsoir Franck,

Je n'ai pas de style de musique particulier. J'écoute de la house/electro (sons typés clubbing), du RnB, des artistes ayant marqué Motown (Jakson, Wonder...). Ca peut être du Barry Withe, du Ray Charles, the fugees... ou de variété française comme le dernier album de ZaZ que j'aime bien. Je n'écoute pas de classique, peu de rock et pas du tout de métal ou de style extrême.

Besoin de beaucoup de xlr ou line ? Et bien je dirais que non puisque si je prends un bon clavier maître avec des plugs => 0 et que si je prends un motif, je prendrai la carte Firewire pour le relier direct au PC donc pas plus. Se pose la question si jamais je prends un MPC mais la je dois pouvoir tout balancer en SPDIF si je ne dis pas de bêtises.

Je vois que tu m'as bien cerné puisque mon problème est le choix du sequencer. J'ai essayé Reaper que j'ai trouvé brouillon au début (forcement je débute...) mais avec les menus FR et le début de doc FR, ça aide. Choix personnel je ne veux pas de Cubase. Live 8 je gère assez bien, il tourne sur PC donc pas d'investissement dans un mac obligatoire, j'ai déjà des plugs VSTI, et l'interface audio n'est pas exclusive => ça peut être un bon choix.

PT 8 LE est un excellent soft (j'ai utilisé PT LE 7.3 sur Mbox 2 pendant quelques mois) même si limité comparé à la version HD. Ceci étant, à mon niveau, je pense que même une version LE serait suffisante. Le problème sur PT c'est les cartes sons propriétaires. Pour avoir vu des vidéos de producteurs (semi pro) de RnB américain, il bossait leurs beat sur un MOTIF et balançaient le tout dans un PT LE pour le mix + effet + mastering.

Je sais que sur PC, il y a samplitude qui occupe une part de marché certaine dans les studios pro. Sur le papier il a toutes les qualités. Pas de soucis d'interface audio, accepte les VSTi et plutôt stable si j'en crois les fofo mais j'accroche pas...

Plop,

Bon, en admettant que tes enceintes de monitoring te plaisent et soient exploitables pour faire du mixage (ce dont, je ne le cache pas, me laisse sceptique) et que l’acoustique de ta pièce soit suffisamment neutre (enfin, un 9m², on peut rêver mieux), il y a une chose que je ne comprends toujours pas:

Pourquoi t'obstines tu sur le Firewire, en sachant qu'il existe des risques comptabilité réels en fonction des différents chipsets ajoutés selon les favoris des constructeurs de PC d'aujourd'hui (ces derniers cherchant souvent à privilégier le cheap contre la qualité.

Tu me semble posséder un PC fixe (enfin, j'espère avoir bien compris ton post du début), pourquoi ne te tournerais tu pas vers une carte son qui se branche en PCI/ISA au lieu de Firewire?

L'avantage du PCI/ISA c'est qu'il est vraiment ultra stable, pas de décrochage de la carte son, et il est hautement compatible PC, Mac et Linux (on peut faire fonctionner des cartes son sous linux, à condition que les drivers pour linux aient été développés). Il y a aussi des cartes son externes chez RME, qui apportent une grande stabilité, pour une latence inexistante en tout cas inaudible à l'oreille humaine.

Je pensais à une configue de ce type https://fr.audiofanzine.com/carte-son-interne/rme-audio/Hammerfall-DSP-HDSP-9632/avis/ en carte son sans préamp, avec un préamp du style ça: https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/rupert-neve-designs/Portico-5032-MicPre-EQ/avis/r.44257.html histoire d'avoir un son correcte en chant, et je prendrais juste Ableton Live 8 (d'ailleurs pourquoi prendre Reaper?)

A cela j'ajouterais une surface de contrôle MIDI comme le Novation launchpad, pour contrôler de façon intuitive Ableton (il en existe d'autres que le Novation launchpad, ça n'est qu'un exemple) https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-midi/novation/launchpad/ ainsi qu'un clavier MIDI de base, par exemple: https://fr.audiofanzine.com/clavier-maitre/m-audio/Keystation-61es/avis/

Ce qui nous donnes par exemple chez thomann (il existe d'autres vendeurs, comme Home Studio...):

une somme de 3 075€, à laquelle tu peux encore ajouter du matos, comme un micro, ou de nouvelles enceintes de monitoring, du traitement acoustique, que sais-je encore

JxB

je suis assez d'accord avec JxB, si tu n'as pas besoin de beaucoup d'entrées/sorties, une "petite" carte interne peu carrément le faire, pour posséder une RME de la série hamerfall, c'est d'une stabilité à toute épreuve, jamais eu le moindre plantage du à la carte et pourtant ma config informatique est loin d'être toute jeune.

Dans le même esprit, tu peux aussi regarder chez lynx, qui propose des cartes internes avec plusieurs choix de connectique, pour moin de 1000 euros et avec une grande qualité de conversion, par contre c'est pas très récent comme produit, à vérifier si les mises à jours et le support technique sont à la hauteur, parce que là aussi il y a peu à repprocher sur ce point chez RME.

Wouaaa merci pour le temps que vous prenez à me répondre parce que je vois les posts, liens, thomann et tout... C'est super sympa.

Effectivement c'est une solution que j'avais regardé. Les cartes PCIe puisque maintenant toutes les cartes PCI de chez RME ont leurs déclinaisons en PCI-express avec plus de fonctions, plus de bande passante... D'un rapport qualité/prix très bon. Pourquoi je n'en ai pas parlé ? Parce que si je décide de passer sous MAC avec un autre DAW (Logic), je suis, soit obligé de changer de carte, soit acheter un Macpro hors de prix...

Les solutions USB ou Firewire ont fait leurs preuves et me permettaient de ne pas être bloqué si je voulais passer d'une plateforme à l'autre. Effectivement le Firewire est entrain de vivre ses dernières heures dans ce format (400-800). Les nouveaux macbook n'ont pas de ports USB3. Il n'y a pas d'interface encore annoncée en USB3 ( ou j'ai loupé l'info ) . Donc en plus des questions purement d'équipements se posent aussi les questions des normes et nouvelles interfaces qui risquent de sortir sous peu...

Bon je boss un peu tout ça ce soir et je reviens demain avec mes questions !! Merci

sinon la fireface 400 existe en usb, à ma connaissance moins problématique que le firewire.

Bonjour à tous,

Alors après avoir arpenter les méandres du web...

Que pensez vous de :

RME HDSPe Expresscard = 350 €
RME Multiface II avec carte PCIe = 799€

=> Stabilité du PCIe
RME donc de qualité
Utilisable aussi bien sur Fixe que Portable (switchant la Multiface)
Utilisable sur MAC ou PC si je change

En séquencer, une version Ableton Live 8 Suite + Reaper pour une édition et un mix un peu plus poussé si besoin. (c'est pas pour le prix de Reaper...)

Et plutôt qu'un motif avec MPC, prendre par exemple un Akai MPK 88 (toucher marteau, pads de MPC, contrôles...) + un APC 40 (ou novation launchpad) + des plugs de qualités.

Cela laisse donc un budget assez confortable pour un bon pre + micro ?

En effet, je penses que ça peut te laisser de la marge pour un bon préamp (Chandler, Neve, Amek, Sound Skulptor, Manley et tant d'autres encore...) avec un bon micro, par exemple un vieux Neumann, ou un Manley, ou pourquoi pas un Violet Design

Tout en gardant en tête que garder un peut de sous pour améliorer son acoustique et lorgner sur d'autres monitors peut être aussi une bonne idée :p

JxB