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Sujet de la discussion Rempalcer ma Mbox 2 Pro par ??? Besoins de conseils pour une nouvelle Carte Son...
Bonjour,

Je bosse sur MacPro avec Logic Audio. Comme carte son j'ai une Mbox 2 Pro avec Protools 8.0.5 et temps que j'étais sous Snow Léopard tout fonctionnait super bien.

Le problème c'est que je viens de passer sur Lion (je préviens de suite que je ne veux pas retourner sous Snow) et que mon Protools 8.0.5 n'est plus compatible (même si j'arrive à le lancer bizarement). Du coup, impossible de faire tourner Logic Audio qui ne trouve pas les drivers MIDI.

Petite astuce tout de même : je lance protools, les drivers MIDI se chargent, je lance Logic = ça fonctionne mais c'est pas stable (plantage avec kernel panic). Cette solution n'est donc pas viable.

La mise à jour de LE vers Protools 10 = 380€. Vu que j'utilise pas protools je trouve ça con de payer une telle somme pour juste un driver MIDI compatible avec Lion. De plus à la sortie de Mountain Lion faudra surement racker encore pour Protools 11 compatible... Je veux donc stoper avec AVID et repartir sur un sytème "non propriétaire" pour faire tourner mon Logic Audio.

Il me faut donc une nouvelle carte externe son et voici mon besoin :

- 2 entrées Micro Jack/XLR avec alimentation phantom 48V (impératif le 48V pour ma DI),
- 2 entrées ligne en Jack,
- E/S MIDI,
- 2 sorties Jack vers mes monitor amplifiés,
- 1 sortie casque avec volume réglable (s'il y en a 2 c'est mieux mais pas obligatoire).
- Format 1/2 rack ou approchant,
- USB2 et/ou FW400,
- Et surtout des convertisseurs aussi bons que ma Mbox 2 Pro (ou meilleur si possible).

Pourriez vous me conseiller une carte dans un budget de 500€ maximum (ou 700 maxi avec la revente de ma Mbox 2 Pro).

[ Dernière édition du message le 20/06/2012 à 15:43:38 ]

2
Bonjour,

Je continue mes investigations sur les cartes son et je tombe sur ce modèle qui à l'air de correspondre à mon cahier des charges :

http://www.musikia.com/fr/focusrite-saffire-pro-24-dsp,p,SAFFIREPRO24DSP

Cette Focusrite Saffire Pro 24 DSP est elle bien ?

Les préamplis/convertisseurs sont-ils à la hauteur (ou même mieux) que ceux de ma Mbox 2 Pro ?

Merci de me donner vos avis sur cette carte :)
3

Plop,

Moi je t'aurais plutôt conseillé la RME babyface:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/rme-audio/babyface/avis/

Qui remplis également pas mal le cahier des charges.

Sinon, en rackable, il y a la RME fireface 400 qui correspondrait également bien, pour 500 euros d'occase:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/rme-audio/Fireface-400/petites-annonces/

Et avec ce genre de matos tu es clairement au dessus en terme de qualité de son, alors qu'avec la focusrite tu reste dans la même gamme niveau qualité de son.

Sinon, il y a également ceci:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/motu/8pre/avis/

Prix: https://www.thomann.fr/motu_8pre.htm

ou encore:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/motu/Traveler-mk3/avis/

Prix: https://www.thomann.fr/motu_828_mk_iii_hybrid.htm

Et avec Motu tu es également au dessus de la M-Box et de focusrite en terme de qualité audio.

JxB

4
Merci pour ton avis très interessant.

Je vais donc préciser un peu mon besoin pour que vous puissiez mieux m'orienter vers une carte qui correspond à mon besoin.

Je suis bassiste amateur qui compose (enfin essaie...) sur Logic Audio. Mes monitor sont des Behringer 2130 amplifiés. Oui je sais c'est pas le meilleur choix mais avant de les achetés j'ai écouté plein d'autres moniteur dans mon budget et, pour moi, les Beringher sortaient du lot (c'était en 2002 ou 2003 je sais plus trop). Un pote ingé son (un vrai) m'a dit qu'il était très surpris de la qualité du son (mauvaise image de la marque) et que malgré certaines petites faiblesses dans le haut médium, elles étaient assez équilibré avec un beau grave (pour un bassiste c'est pas mal) et qu'il n'était pas nécessaire dans mon cas, de changer pour mieux vu que mon bureau n'est pas traité acoustiquement.

Concernant la carte son, je vais être dans la même problématique. J'avoue que la RME fireface UC (à 855€ tout de même) me fait de l'oeil car on vante sa stabilité et la supériorité de ses préamplis/convertisseurs. Seulement voilà, ai-je réellement besoin d'une carte aussi chère pour juste faire "mumuse" en amateur. J'utilise surtout des instruments virtuels et des samples. Seules ma basse et ma voix (voix témoin car je ne suis pas chanteur, très loin de la même) seront enregistrées en vrai/live.

Donc pour maquetter je me dis que la Focursite doit suffire à moin besoin amateur (la Mbox 2 Pro me suffisait déjà très bien) et que, dans mon cas, les 550€ de plus que je devrais dépenser pour la RME FF UC ne sont pas vraiment justifiés. Serais-je même capable d'entendre la différence entre les deux sur mon système actuel ?

Maintenant je suis 100% ouvert et si vous me dites qu'il faut absolument prendre la RME, je me sererais la ceinture pour le faire. Le truc c'est que je ne veux plus payer trop cher pour des truc que j'utilise pas. Par exemple les Motu que tu me présentes disposent de 8 préamplis micros. Même s'ils sont surememnt excellent, j'en ai besoin de deux maximum donc ça m'ennui de payer les 6 autres que je n'utiliserais jamais. Bon en plus j'ai pas la place pour ces cartes 1U (juste la place pour un demi U).

La REM Babyface répond presque à mon besoin également mais le format est moins pratique pour moi car j'ai peu de place sur mon bureau donc un truc en plus qui traine avec un fil à la pate c'est chiant et peu pratique pour moi...

Alors voilà, pour mon utilisation amateur, pensez vous que la Focusrite me suffirait (en étant raisonnable) ou dois-je vraiment passer sur RME ?

Merci de votre avis :)



[ Dernière édition du message le 22/06/2012 à 09:26:22 ]

5
Je me joins au débat, même problème mais pour passer d'une TASCAM US 1641 USB à mieux, si possible en firewire. :8)
6
Si tu veux vraiment "du mieux" je pense que la solution se trouve chez RME.

Moi je cherche du "aussi bien que" ma Mbox 2 pro car j'ai pas forcement besoin du top que j'exploiterai à peine à 10% de ses capacités. Enfin ça c'est ce que je pense, si vous me dites qu'il me faut absolument le top RME alors je verais...

7
j'ai noté la MOTU 8 PRE qui correspondrait bien à ma recherche: firewire, 8 IN micro.

Car soit je prends une carte 8 IN micro/combo soit lig,ne mais en rajoutant une table mix mais alors là en live et déplacement, bonjour :oo:

j'avais aussi pensé à une Mackie Blackbird
Voire à une Mackie 1620 qui peut se connecter je crois en firewire + permet ainsi de retrouver ses pistes 1/1 dans le DAW. (a moins que cette fonction ne soit réservée qu'a la seule 1640)
Il y aurait aussi la sapphire 56...


En gros j'ai besoin d'une 8 IN micro/combo, fonctionnant sous MAc os X, avec un bon suivi des drivers.

Apres pour le DAW, je beta teste Mixbus Harrison, j'ai Reaper, Logic Pro9, et j'envisage meme PT10 donc en soi ce n'est pas un souci.

par contre la TASCAM pèche sérieusement sur la fiabilité technique des drivers et un manque TOTAL de suivi des drivers par la marque.

[ Dernière édition du message le 22/06/2012 à 10:58:47 ]

8
Je crois me souvenir que certain de mes potes on eu des soucis de compatibilité/stabilité avec Motu sur leurs MacBook. Ca fait déjà un moment donc je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui (vérifie quand même on sais jamais...).

Moi je louche de plus en plus vers la RME babyface finalement. Dommage qu'il ne fasse pas la même en demi rack car son format "posé sur le bureau avec fil à la pate" me gène un peu mais n'est pas rédhibitoire.

Je cherche juste à savoir si les préamplis/convertisseurs sont exactement les mêmes que sur les fireface UC/UCX...
9
gloups merci... il y a aussi les remarques souvent faites aussi sur le SAV MOTU et les délais importants en cas de panne qui m'(ont toujours refroidi...
10

Plop,

Citation :

 Je cherche juste à savoir si les préamplis/convertisseurs sont exactement les mêmes que sur les fireface UC/UCX...

 Alors, pour la UCX je suis pas sûr, mais sinon, les fireface 400 800 et UC ont les même préamplis et convertisseurs, c'est le format de branchement à l'ordinateur qui est différent.

Sinon, c'est très probable que tu entende pas de différence de qualité audio entre du M-box et du focusrite, par contre tu sentiras la différence entre une M-box et du RME, sauf si tu as de grosses déficiences audio^^

Après, c'est selon ce que tu veux, si la M-box te suffisait, alors focusrite te décevra pas, mais si tu veux améliorer un peu ton son et profiter de la stabilité RME, alors leurs carte son peuvent être un bon choix.

JxB

11
Ok, c'est ce que je me dis.

Actuellement je me tate entre :

1- La Focusrite en ayant conscience que j'aurais juste la même qualité de son qu'avant pour 300€

2- Améliorer ma qualité de son avec :
A) Une RME BabyFace
ou
B) Une Apogee Duet 2 + un convertisseur en USB pour le MIDI I/O.

Vu que j'utilise Logic Audio je me dit que la Duet 2 est plus sympa (et selon certain tests un poil meilleur que la BabyFace) mais il faut acheter un truc en plus pour le gérer le MIDI ET d'un autre coté je me dis que la RME a directement le MIDI intégré et est compatible MAC/PC, seul ses convertisseur D/A A/D serait un peu moins bon que la Duet 2.

Vous feriez quoi à ma place, Focusrite Saffire Pro 24 DSP, RME Babyface ou Apogee Duet 2 pour du simple maquettage at home ?
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je serais beaucoup moins catégorique que JXB sur la supériorité sonore d'une babyface comparée à une m-box 2.

Pour moi la babyface est un jouet qui n'a rien à voir avec le reste de la gamme, d'ailleur les tests de converto de didier-brest sur une autre filière la classe dernière (de mémoire) du classement.

Mon avis, vu le besoin, prend un truc correct qui répond avant tout à ton besoin en connectique et en stabilité (voir retours utilisateurs des produits concernés), la qualité sonore se vaut à peu près de toute façon dans cette gamme, et il faut rester cohérent, les sous que tu vas économiser te permettrons par exemple de te prendre un autre micro qui te fera faire un bon bien plus spectaculaire en terme de qualité sonore.

Encore une fois, le convertisseur AN/NA est le maillon le moins impactant sur la qualité sonore, loin derrière le micro ou les enceintes (qui sont aussi des convertisseurs, d'ailleurs)

13

Citation :

 Vu que j'utilise Logic Audio je me dit que la Duet 2 est plus sympa (et selon certain tests un poil meilleur que la BabyFace)

 J'irais pas à m'aventurer à dire ça, je préfères dire qu'elles sont à un niveau de qualité équivalent. Je pense que c'est très subjectif pour ces produits de dire que l'un ou l'autre est meilleurs.

Citation :

 Vous feriez quoi à ma place, Focusrite Saffire Pro 24 DSP, RME Babyface ou Apogee Duet 2 pour du simple maquettage at home ?

 Je prendrais la Babyface

JxB

14
Euh, d'apres ce que j'en lis ici, ce n'est un produit à mettre au Top5.

Exemple de forums sur la babyface: :oo:
Citation :

Babyface "cramée" au bout de... 15 jours !!! (records battu)
[rme Audio Babyface]
2 Chrisline 192 20/06/2012 20:04
par A.T.
Babyface "cramée " au bout de 5 mois
[rme Audio Babyface]

[ Dernière édition du message le 22/06/2012 à 15:25:23 ]

15
Citation :
Vous feriez quoi à ma place, Focusrite Saffire Pro 24 DSP, RME Babyface ou Apogee Duet 2 pour du simple maquettage at home ?

Focusrite.
pourquoi ? pas de fils qui pendouillent, un matos sérieux sans être bien sur professionnel à 200%. Mais rapport Q/P qui semble bon.

Pour ma part, je vais m'orienter vers du Focusrite, 56 sans doute, pour ensuite, dans un ou 2 ans, envisager plus lourd, genre APOGEE (pas la duet...)


https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/focusrite/Liquid-Saffire-56/avis/


Et ensuite envisager

APOGEE
c'est à dire probablement

https://www.apogeedigital.com/products/

Ensemble voire Symphony


A cela

je rajoute tranquillement un bon casque AKG, changer les enceintes, je reste pour l'heure sur Logic Pro et ca me paraît plus cohérent que de prendre une fois une duet une fois une babyface...MPTU j'ai en effet entendu beaucoup de choses sur le SAV et finalement je ne prends pas le risque... PT pas besoin, et je n'ai pas envie de m'encombrer avec la gestion des clés ILOK alors qu'avec le mac app store 1 achat = licence pour tous ses macs, sans autorisation ni rien... Apogee est 100% compatible Logic... bref... en 2 temps, par ordre de priorité. Sapphire 56 + Casque AKG + micros + ensuite de bonnes enceintes de monitoring, et ensuite, une grosse carte professionnelle.

[ Dernière édition du message le 22/06/2012 à 15:37:12 ]

16
Citation de PC2012 :
Euh, d'apres ce que j'en lis ici, ce n'est un produit à mettre au Top5.

Exemple de forums sur la babyface: :oo:
Citation :

Babyface "cramée" au bout de... 15 jours !!! (records battu)
[rme Audio Babyface]
2 Chrisline 192 20/06/2012 20:04
par A.T.
Babyface "cramée " au bout de 5 mois
[rme Audio Babyface]


Effectivement ça refroidi vachement :8O:

Du coup je zappe la BabyFace. Reste la Duet 2 et la Focusrite FF Pro 24 en liste.

Mes monitor me conviennent très bien pour le moment car assez bons dans les graves (pour un bassiste c'est sympa). Mon bureau n'étant pas traité acoustiquement et n'étant pas ingé son, je pense pas investir dans un plus gros systeme (sauf si je gagne au loto). Mon Micro est un Studio Project CS1 qui me suffit lui aussi amplement vu que je chante comme un manche et qu'il ne me sert qu'a poser des mélodies. Pour ma basse je passe par un Di RJ45 de chez Radial (très bonne DI) puis j'attaque directement le préampli de la carte son en XLR.

La seule chose qui m'interesse est de pouvoir enregistrer le son de mes basses "haut de gamme" avec une bonne qualité. Si la Focusrite me permet de le faire aussi bien que je le faisais avec ma Mbox 2 Pro je pense que je vais la jouer "raisonnable" et prendre celle-ci. Elle restera en cohérence avec le reste de mon matériel amateur (micro et monitor) en m'offrant plus d'options que la DUET 2 (Midi entre autre...).

Au pire, est-il possible :

1- d'acheter ensuite un bon préampli (meilleur que ceux de la Focusrite pour enregistrer ma basse) ?
2- Si oui ce préampli se brancherait comment sur la Focusrite (en spdif, en ADAT) ?
3- Pourriez vous m'en conseiller un ?

[ Dernière édition du message le 22/06/2012 à 16:01:32 ]

17

Citation :

 Pour ma basse je passe par un Di RJ45 de chez Radial (très bonne DI) puis j'attaque directement le préampli de la carte son en XLR.

  headscratch.gif ta DI ne sort pas directement un niveau ligne?

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La DI sort en XLR.

Elle transforme juste le signal asymétrique en symétrique (je crois que c'est comme ça qu'on dit).
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c'est pas parce que c'est du xlr que c'est du niveau micro.

Par contre sur la m-box oui, XLR = mic, jack=line

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Pas sur de bien comprendre.

Sur la Focusrite il y a deux entrées en façade (combo Jack/XLR). Si je fais basse --> DI --> XLR en facade, je passe bien par le préampli de la carte non ?

Si ces préamplis sont juste "passables", est-il possible de passer par un autre préampli (de meilleur qualité) et d'attaquer soit une entré ligne ou mieux une entrée numérique (spdif ou adat) pour contourner les préamplis "passables" de la foucusrite ?

Je sais pas si c'est très clair ce que je dis ?

EDIT :

La RME Babyface revient dans la course !!!

J'ai appeler un pote chez Musikia et il me dit que la Duet 2 et la Babyface sont deux très bonnes cartes très fiable (peu de retour en SAV sur leurs ventes). En plus la RME serait garantie 3 ans donc ça laisse de quoi voir venir...

Donc d'un coté j'ai l'équivalent de ma Mbox 2 Pro avec la Focusrite (même préampli) pour 300€ ou alors la RME pour 200€ de plus.

Ce que je cherche vraiment à savoir c'est :

1- si dans mon cas, il est réellement justifié de dépenser ces 200€ de plus ?
2- et le gain de qualité sera t-il flagrant sur mon système (monitor Behringer B2031) ?

Votre avis ???

[ Dernière édition du message le 22/06/2012 à 18:07:43 ]

21
instrument > une table genre soundcraft > entrée ligne carte son ?
22
Suite à mon EDIT du message précédent je pense que je vais choisir la RME Babyface :)

J'espère juste que je ne regretterais pas les 200€ supplémentaire par rapport à un Focusrite Fireface Pro 24 DSP qui est l'équivalent de ma Mbox 2 Pro.

Si vous avez des contre indications, n'hésitez pas...
23

Citation :

dans mon cas, il est réellement justifié de dépenser ces 200€ de plus ?

 non

Citation :


le gain de qualité sera t-il flagrant sur mon système (monitor Behringer B2031) ?

 non plus, je suis même certain que ta m-box soit pas meilleur que la baby face.

Citation :

Si je fais basse --> DI --> XLR en facade, je passe bien par le préampli de la carte non ?

la question c'est de savoir si ta DI sort du niveau ligne ou pas

24
effarant de voir des mecs qui viennent sur un forum et qui au bout de mille ans de discussions, ne tiennent pas compte des avis. Personnellement quand je lis des avis convergents sur du matos qui déraille, je ne me lance pas.
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PC2012,

Ne soit pas effaré. Je tiens compte de tous les avis mais il faut relativiser les choses.

D'un coté tu as le net qui à tendance à grossir les problèmes (ont entends plus les 3 ou 4 péquins qui se plaigne d'un problème que les milliers d'autres acquéreurs qui sont satisfait de leur achat et n'en parle pas).

Pour en avoir le coeur net j'ai donc fait une grosse recherche sur la Babyface sur les forums français, anglais et américains. Il y a quand même énormément de monde très satisfait de ce matériel (et toujours quelques mécontents). Ensuite j'ai appeler mon pote chez Musikia (ex Playback) pour connaitre les statistiques de retour sur ce produit. Ils en vendent par palettes et on quasiment pas de retour ce qui est un très bon signe de fiabilité (idem pour la Focusrite et la Duet 2). Je précise que mon pote n'est pas vendeur donc n'a rien à y gagner.

J'ai ensuite appeler un autre pote qui travail chez un gros distributeur/importateur de matos musical pro pour avoir son avis. Il me signale qu'il ne distribue pas ces trois cartes son mais que, selon ses sources, il y a peu de retour sur les RME et les Duet (il n'a pas d'infos sur la Focusrite qu'il juge pas mal et qui devrait faire le job).

Quand je fais la somme de tous ces avis positifs (et quand je lis les éloges sur la marque RME pour ses drivers, sa stabilité, ma solidité de son matériel et surtout les 3 ans de garantie) je me dis que le risque est mesuré ET que, si risque il y a, il doit être le même que que pour la Focusrite ou la Duet. Nous sommes en présence de matériel électronique donc jamais à l'abris d'un composant qui crame ou un circuit qui lâche quelque soit la marque (aussi sérieuse soit elle).

A ce propos, je suis sur qu'on peux aussi trouver, sur le net, des avis très négatifs sur la Duet 2 ou la Focusrite. Si on s'arrête à ça : on achète rien !!!

Donc pour l'instant mon coeur balance entre la Focusrite (idem à ma Mbox 2 Pro) ou la RME pour 200€ de plus mais avec un "meilleur son". Pour l'instant je cherche à quantifier ce "meilleur son" pour savoir si les 200€ de plus sont justifiés dans mon cas (ferais-je la différence sur mon système..) ?

Affaire à suivre et je reste ouvert à vos avis/commentaires avant de cramer la carte bleu (achat prévu début aout)...

[ Dernière édition du message le 23/06/2012 à 09:55:39 ]