Comment enregistrer en simultané 4 musiciens avec retour casque différents ? Quel matos ?
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gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
je cherche une config (quasi sans latence bien sûr...sinon à quoi ça sert ??? 
)
Dans un article de AF, à ce propos on peut lire :
La suite de l'article stipule que si on n'est pas en possession d'une telle carte son, il faut en plus se procurer un ampli casque.
Or j'ai du mal en tant que néophyte dans ce domaine
à trouver de telles cartes son et à comprendre les spécifications sur le matériel pour être sûr que ces cartes viennent bien avec 4 sorties casques avec des mix indépendants) :
Ce serait cool si quelqu'un pouvais nous dire comment cela est spécifié la plupart du temps sur le matériel ? et peut-être même (si je n'abuse pas
)donner quelques exemples.
Parce que (me dis-je de manière certainement naïve
)mieux vaut sans doute acheter une "carte son" tout en 1 plutôt que de devoir racheter en plus un ampli casque... 
Non ???
A condition bien sûr (et c'est peut-être le problème) que le prix de ce type de carte son ne dépasse pas de loin celui des deux appareils (carte son+ampli casque)
Je continue : (au cas où le prix d'une telle carte me paraitrait être de l'ordre de l'inaccessible...
)
J'ai une petite table de mixage analogique (Mackie 1402 VLZ PRO)
Pensez-vous qu'il soit pertinent de brancher les instruments (2 guitares) et les micros (2) sur cette table puis de ressortir de la table sur une carte son qui irait ensuite sur le PC pour enregistrer ?
Quel type de carte son choisir alors ? (entrée, sorties, ...)
Quelqu'un saurait-il nous éclairer sur les branchements à faire entre la table et la carte pour que chaque instrument (et voix) s'enregistre simultanément sur des pistes différentes ?
Et avec ce matos, combien de mix différent sur casque est-il possible ?
Merci infiniment pour vos réponses qui sont toutes les bienvenues
)- pour 4 musiciens
- qui veulent s’enregistrer simultanément
- avec des retours au casques différents.
Dans un article de AF, à ce propos on peut lire :
Citation :
"Si vous avez la chance d’avoir une carte son équipée de plusieurs sorties casque indépendantes, c’est bien entendu ces dernières qu’il faut utiliser."
La suite de l'article stipule que si on n'est pas en possession d'une telle carte son, il faut en plus se procurer un ampli casque.
Or j'ai du mal en tant que néophyte dans ce domaine
à trouver de telles cartes son et à comprendre les spécifications sur le matériel pour être sûr que ces cartes viennent bien avec 4 sorties casques avec des mix indépendants) :Ce serait cool si quelqu'un pouvais nous dire comment cela est spécifié la plupart du temps sur le matériel ? et peut-être même (si je n'abuse pas
)donner quelques exemples.Parce que (me dis-je de manière certainement naïve
)mieux vaut sans doute acheter une "carte son" tout en 1 plutôt que de devoir racheter en plus un ampli casque... Non ???A condition bien sûr (et c'est peut-être le problème) que le prix de ce type de carte son ne dépasse pas de loin celui des deux appareils (carte son+ampli casque)
Je continue : (au cas où le prix d'une telle carte me paraitrait être de l'ordre de l'inaccessible...
)J'ai une petite table de mixage analogique (Mackie 1402 VLZ PRO)
Pensez-vous qu'il soit pertinent de brancher les instruments (2 guitares) et les micros (2) sur cette table puis de ressortir de la table sur une carte son qui irait ensuite sur le PC pour enregistrer ?
Quel type de carte son choisir alors ? (entrée, sorties, ...)
Quelqu'un saurait-il nous éclairer sur les branchements à faire entre la table et la carte pour que chaque instrument (et voix) s'enregistre simultanément sur des pistes différentes ?
Et avec ce matos, combien de mix différent sur casque est-il possible ?
Merci infiniment pour vos réponses qui sont toutes les bienvenues
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
gaelito
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Anonyme
5666
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Citation :
Que vas tu brancher dedans ?
Alors
- Une guitare électrique qui passe par le Hélixfloor de L6 (avec des effets stéréo donc)
- une guitare electro-accoustique
- deux micros
J'ai une table de mixage analogique 1402 VLZ PRO aussi, donc des préamp micro (est-ce que c'est intéressant et comment la connecter à une carte son pour ce que je veux faire???? Ca je ne sais pas ...
[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 12:26:13 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
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gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Merci pour tes super réponses 
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Salut à tous !!!
Je continue ma recherche...
Nous disions donc... (je récapitule)
Et je précise mon projet :
Il me parait trèèèès important pour moi de pouvoir avoir des retours casques confortables je veux dire :
Faut-il plutôt investir :
Je sais ça fait beaaaaaucoup de questions...
Mais elles se posent non????
Alors posons-les
Merci infiniment pour votre aide
Je continue ma recherche...
Nous disions donc... (je récapitule
)- pour 4 musiciens
- disons 8 entrées
- qui veulent s’enregistrer simultanément
- avec des retours au casques différents.
- Dans une bonne qualité
Et je précise mon projet :
Il me parait trèèèès important pour moi de pouvoir avoir des retours casques confortables je veux dire :
- ou l'on s'entend bien
- avec les effets
- et des mix fins pour chacun
- (et toujours sans latence ou si peu que rien)
- Dans quel matériel investir ?
- Et quel budget prévoir ?Plutôt 500, 1000, 2000, 3000, 4000?
Faut-il plutôt investir :
- dans un gros PC avec Thunderbolt et beaucoup de ressource ?
- Ou dans un mix subtil entre Bon PC et matériel hardware avec des ressources de traitement pour soulager le PC
- Comment penser cet équilibre subtil ?
- Plutôt carte son avec de bons pré-amp et de bons convertisseurs (lesquel ?)
- ou plutôt table-de-mixage-carte-son-convertisseurs tout en un avec sortie numérique vers PC ? Et qu'est-ce qui est bien dans ce domaine
Je sais ça fait beaaaaaucoup de questions...
Mais elles se posent non????
Alors posons-les
Merci infiniment pour votre aide
[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 10:29:08 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
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gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
:
Merci mille fois pour cette réponse.. . C vraiment très cool et super précis.
J'ai regardé en effet depuis un bon moment du côté de la Midas MR 18 (C quasi la même chose que la XR 18)
Ça me paraissait pas mal aussi pour mes petits concerts. Et si ça ne pose pas de problème de latence alors c bon pour moi.
Puis-je te demander pourquoi la MIC 1820 ?
Citation :
c'est pas la peine de sauter autant de lignes dans tes messages, ca ne les rend pas plus lisibles:
Merci mille fois pour cette réponse.. . C vraiment très cool et super précis.
J'ai regardé en effet depuis un bon moment du côté de la Midas MR 18 (C quasi la même chose que la XR 18)
Ça me paraissait pas mal aussi pour mes petits concerts. Et si ça ne pose pas de problème de latence alors c bon pour moi.
Puis-je te demander pourquoi la MIC 1820 ?
[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 15:23:59 ]
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
En fait, il semble qu'il existe aujourd'hui trois type de solutions qu'on retrouvent sur les sites marchands sous les dénominations suivantes:
- carte son genre (UMC1820, focusrite 1824c Presonus 192.... la liste est longue)
- Mixer numérique (genre Mackie DL16S- Berhinger XR18- Midas MR 18)
ça à l'air interessant pour sonoriser le groupe également mais est-ce aussi bon en studio ????
- Des tables de mixage numériques (Quelles sont celles qui correspondent au projet et qui en même temps sont capable de produire un beau son chaud pour des instruments acoustiques et pour les voix???)
- Des table de mixage analogiques (Quelles sont celles qui correspondent au projet?? Existe-il aujourd'hui des tables qui permettent d'enregistrer en envoyant chaque tranche sur des pistes différentes d'un DAW ?)
Voili voilà,
je suis en plein questionnement et recherche activement des réponses.
Merci
- carte son genre (UMC1820, focusrite 1824c Presonus 192.... la liste est longue)
- Mixer numérique (genre Mackie DL16S- Berhinger XR18- Midas MR 18)
ça à l'air interessant pour sonoriser le groupe également mais est-ce aussi bon en studio ????
- Des tables de mixage numériques (Quelles sont celles qui correspondent au projet et qui en même temps sont capable de produire un beau son chaud pour des instruments acoustiques et pour les voix???)
- Des table de mixage analogiques (Quelles sont celles qui correspondent au projet?? Existe-il aujourd'hui des tables qui permettent d'enregistrer en envoyant chaque tranche sur des pistes différentes d'un DAW ?)
Voili voilà,
je suis en plein questionnement
et recherche activement des réponses. Merci
Enjalt
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
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gwayivan
1517
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Merci...
MAIS...toujours à la recherche de ma solution, je suis allé voir du coté des cartes son. Or sur le site Focusrite (Scarlette 18i20c 3eme G ou clarett 8 pre USB), dans le mode d'emploi p. 18 à propos de la latence, on trouve ceci afin d'éviter la latence avec le mode "direct":
Citation :
sachez qu’aucun effet ajouté aux instruments live par des plug-ins logiciels ne sera alors entendu dans le casque bien que ces effets soient présents sur l'enregistrement.
Les cartes de ce type ne répondraient donc pas à mes besoins
...Même dans ces prix ??? Etonnant... Mais j'ai envie d'investir dans un système ou je ne vais pas me prendre la tête avec ce genre de problème... Mon but étant de faire de la musique, je suis prêt à investir pour ça...[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 08:27:16 ]
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Mon soucis c'est que je n'ai qu'un petit PC portable dont je ne suis pas sûr qu'il soit suffisant...
(IntelCore i5 6200U CPU 2,3 GHz 2,4GHz).
A priori, je cherche un système qui me permette de palier au faiblesses du PC...
-Est-ce un leurre ?
- Dois-je investir dans un PC aussi ?
- Quelle carte ou autre système peut permettre de s'enregistrer sans latence avec les effets tels qu'on les a réglé ?
Pour empecher cette latence à l'enregistrement, est-ce qu'il faut des effets externes ? (J'ai un ancien MPXG2 Lexicon...qui peux me dépanner même s'il est plutot fait pour la guitare, je dois pouvoir balancer une réverb sur de la voix)
- Est-ce que les cartes avec effets DSP embarqués règlent ce problème ?
- Est-ce que les solutions du type MR18 ou XR18 résolvent ce problème ?
- Est-ce qu'il vaut mieux prendre une table numérique genre la Qu-16 de chez Allen & Heath ?
- Est-ce que je me prends la tête pour rien et qu'une carte même ancienne et pas chère suffirait ??
Désolé pour toutes ces questions mais j'aimerais faire le bon choix
et si ça n'est pas possible au moins faire le moins mauvais...
Ou bien le problème sera le même quelle que soit le type de système ?
C'est face à ce genre de truc que je voudrait trouver une solution matérielle...
Merci pour votre aide
(IntelCore i5 6200U CPU 2,3 GHz 2,4GHz).
A priori, je cherche un système qui me permette de palier au faiblesses du PC...
-Est-ce un leurre ?
- Dois-je investir dans un PC aussi ?
- Quelle carte ou autre système peut permettre de s'enregistrer sans latence avec les effets tels qu'on les a réglé ?
Pour empecher cette latence à l'enregistrement, est-ce qu'il faut des effets externes ? (J'ai un ancien MPXG2 Lexicon...qui peux me dépanner même s'il est plutot fait pour la guitare, je dois pouvoir balancer une réverb sur de la voix)
- Est-ce que les cartes avec effets DSP embarqués règlent ce problème ?
- Est-ce que les solutions du type MR18 ou XR18 résolvent ce problème ?
- Est-ce qu'il vaut mieux prendre une table numérique genre la Qu-16 de chez Allen & Heath ?
- Est-ce que je me prends la tête pour rien et qu'une carte même ancienne et pas chère suffirait ??
Désolé pour toutes ces questions mais j'aimerais faire le bon choix
et si ça n'est pas possible au moins faire le moins mauvais...Ou bien le problème sera le même quelle que soit le type de système ?
C'est face à ce genre de truc que je voudrait trouver une solution matérielle...
Merci pour votre aide
Graffy
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Livetrack L8 ou L12... il possède des sorties casques indépendantes et permet d’enregistrer
https://www.thomann.fr/zoom_livetrak_l_12.htm
https://www.thomann.fr/zoom_livetrak_l_12.htm
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 08:39:38 ]
Enjalt
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Ah ouais en fait on a répondu pour rien plus haut
Laisse tomber les cartes. vraiment pour ton utilisation tu as les Zoom livetrak 12 ou 20 selon budget et besoins,qui repondront a toutes tes attentes. (reste a savoir si tu preferes les modelse version Rack ou version table (la version rack est plus destinée a etre pilotée via tablette))
- plusieurs sorties Auxiliaires (casques)
- processeurs d'effets intégrés (pour tes effets voix etc)
- enregistrement multipiste
- utilisations multiples (live/studio/repet)
- simple d'utilisation
- Preamps intégrés
- gestion par tablette (ou meme telephone me semble) pour chacunes des tranches aux (vos retours casques) - donc chacun peut se faire son propre mix en direct dans son retour (pendant les repetes ou live )
Pour moi les cartes sons a coté sont complètement larguées niveau possibilités.
Je ne vois aucun avantage a la carte son simple.....
Laisse tomber les cartes. vraiment pour ton utilisation tu as les Zoom livetrak 12 ou 20 selon budget et besoins,qui repondront a toutes tes attentes. (reste a savoir si tu preferes les modelse version Rack ou version table (la version rack est plus destinée a etre pilotée via tablette))
- plusieurs sorties Auxiliaires (casques)
- processeurs d'effets intégrés (pour tes effets voix etc)
- enregistrement multipiste
- utilisations multiples (live/studio/repet)
- simple d'utilisation
- Preamps intégrés
- gestion par tablette (ou meme telephone me semble) pour chacunes des tranches aux (vos retours casques) - donc chacun peut se faire son propre mix en direct dans son retour (pendant les repetes ou live )
Pour moi les cartes sons a coté sont complètement larguées niveau possibilités.
Je ne vois aucun avantage a la carte son simple.....
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 09:10:27 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation de gaelito :
- Est-ce que je me prends la tête pour rien
Oui.
Côté ordi, même une bécane de 10 ans d'âge te permettra d'enregistrer sans souci. Il faudra juste optimiser l'OS (supprimer les services en tâche de fond, etc.) et avoir un disque dur pas trop lent.
Après, pour un mixage chargé en plug-ins ou pour jouer avec des instruments virtuels gourmands c'est différent.
La latence, il y en aura toujours si tu veux écouter ce qui a fait un aller-retour dans l'ordi. Ca dépend des gens, mais on considère qu'en dessous de 10 ms c'est imperceptible. Sinon on peut faire du monitoring direct dans l'interface, écouter directement ce qui rentre sans aller dans l'ordi. Mais du coup on n'a plus d'effets, c'est pour ca que certaines interfaces proposent des effets internes sur le chemin de monitoring, ou qu'on peut utiliser une console numérique.
D'ailleurs il n'a a pas de différence de principe entre les consoles numériques format table et format boîte à chaussures, c'est seulement une question d'interface utilisateur, et de prix.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Graffy
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Merci infiniment Jimbass pour toutes tes réponses très éclairantes...
Désolé si je suis un peu loudingue en ce moment et si je te fait répéter les choses (si, si, je m'en rend compte)
Mais comme je veux vraiment trouver quelque chose qui réponde à mon projet, je cherche à investir dans la meilleure solution c'est à dire la plus adaptée pour moi.
Tu as parlé de la XR 18 comme table... Tu arrives à enregistrer plusieurs musiciens simultanément avec des effets sur chaque tranche tout en ayant les retours casque avec effets et sans latence ? (Je parle pas d'une tonne d'effet (J'ai le Hélix Floor pour ça sur la guitare electrique) mais de réverb sur les voix par ex, compression...
Désolé si je suis un peu loudingue en ce moment et si je te fait répéter les choses (si, si, je m'en rend compte)
Mais comme je veux vraiment trouver quelque chose qui réponde à mon projet, je cherche à investir dans la meilleure solution c'est à dire la plus adaptée pour moi.
Tu as parlé de la XR 18 comme table... Tu arrives à enregistrer plusieurs musiciens simultanément avec des effets sur chaque tranche tout en ayant les retours casque avec effets et sans latence ? (Je parle pas d'une tonne d'effet (J'ai le Hélix Floor pour ça sur la guitare electrique) mais de réverb sur les voix par ex, compression...
gaelito
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Graffy
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de gaelito :
Ah OK Graffy, merci
Je regarde ça aussi alors...
12 canaux discrets (8 mono plus 2 canaux stéréo) avec fiches jack 6,3 mm et XLR
Enregistrement simultané jusqu'à 14 pistes
Lecture de 12 pistes
Interface audio USB 24 bits avec 14 entrées et 4 sorties
Fréquence d'échantillonnage: 44,1 / 48 / 96 kHz
5 sorties casques puissantes avec mixage de moniteurs réglables individuellement
Étendez votre capacité de transfert en direct et d'enregistrement avec votre ordinateur
Entrées niveau ligne au format RCA et jack TS
Alimentation Phantom 48 V pour canaux 1 à 4 et 5 à 8
Connexions instrument Hi-Z pour canaux 1 et 2
Pad atténuateur -26 dB pour canaux 3 à 8
Contrôleur de compresseur intégré pour canaux 1 à 8
Bouton de Mute Master
Filtre passe-haut
Paonramique stéréo réglable
Sorties Master et Monitor A-E
Fonction mémoire avec jusqu'à 9 mixes
16 retards internes et éditables
Microphone talkback intégré
Opération Class Condorm (pour la compatibilité iOS)
Fente pour carte SD
Métronome interne
Possibilité de démarrer et d'arrêter automatiquement l'enregistrement
Fonction de protection du projet
Importer et exporter des projets via l'interface USB 2.0
Compensation de latence pour la conversion A-N
Fonctions compatibles avec pédale Footswitch ZOOM FS01
Comprend: alimentation (AD-19), câble USB 2.0 et guide de démarrage rapide
Dimensions (L x P x H): 445 x 282 x 70,5 mm
Poids: 2,53 kg
Il y a tout ce qu’il te faut
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 09:26:11 ]
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