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réactions au dossier [Bien débuter] 2 minutes pour... comprendre la différence entre MIDI et audio

  • 117 réponses
  • 19 participants
  • 5 507 vues
  • 19 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] 2 minutes pour... comprendre la différence entre MIDI et audio
quelle-est-la-difference-entre-midi-et-audio-1147.jpg
Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer la différence entre MIDI et audio. Pas question de traîner donc !


]Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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26
Veuillez cesser ces simagrées sans fin qui confinent à la confusion la plus promptement polie, voire prudemment pudique, mais néanmoins suffisamment entassées ici pour ressasser le dicton Brest-Litovskien :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 20/12/2020 à 13:32:15 ]

27
Citation de iktomi :


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


:mrg:

Grand Prix Mondial du Calembour Francophone !

:bravo:

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

28
.... Sachant le coup du pic à glace, c'est savoureux ! :bave:
29
Citation :
Ici, l'analogie entre 'fichier MIDI' et partition est particulièrement éclairante... pour ceux qui sont à l'aise avec une partition.
Bien entendu, comme toute analogie, dont l'efficacité tient à une certaine dose d'approximation, celle-ci peut être discutée : le fonctionnement d'une commande 'midi' est de l'ordre de l'automatisme strict, ce qui ne peut pas être le cas d'aucune partition.
Mais on va pas chipoter !


Permets-moi de chipoter un peu !

Un fichier midi EST une partition. D’ailleurs il n’y a aucune difficulté à générer la partition correspondant à fichier midi. C’est la même chose que la carte perforée d’un orgue de barbarie.

On peut dire qu’un fichier midi est « une partition sous une forme qui peut soit être interprétée directement par une machine, ou visualisée par un musicien ».

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 02:24:53 ]

30
Mais le midi est aussi un moyen de communication sans grand rapport avec une partition et même afin de transférer de l’audio dans certains cas (sampleurs etc), ce qui ne rentre plus dans la description que tu en fais. Si on voit la partie contrôleur + séquenceur on peut même dire que c’est le dialecte du chef d’orchestre mais cette description n’est que contextuelle et n’aide en aucun cas à en comprendre les grandes lignes en 2 minutes.

Time2Groove

31
Citation de Electrop69 :
Mais le midi est aussi un moyen de communication sans grand rapport avec une partition


Ha bon ? Telle note de telle durée (et même enveloppe) de tel instrument à tel moment de la musique... On peut difficilement faire plus proche d'une partoche.

Et pour le transfert d'audio... en midi, vraiment ? (c'est le sujet de la vidéo pourtant)

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 10:57:54 ]

32
Citation de Electrop69 :
Mais le midi est aussi un moyen de communication sans grand rapport avec une partition et même afin de transférer de l’audio dans certains cas (sampleurs etc), ce qui ne rentre plus dans la description que tu en fais. Si on voit la partie contrôleur + séquenceur on peut même dire que c’est le dialecte du chef d’orchestre mais cette description n’est que contextuelle et n’aide en aucun cas à en comprendre les grandes lignes en 2 minutes.


Le midi ne transfere pas d'audio
33
Citation de Papy :
Citation de Electrop69 :
Mais le midi est aussi un moyen de communication sans grand rapport avec une partition et même afin de transférer de l’audio dans certains cas (sampleurs etc), ce qui ne rentre plus dans la description que tu en fais. Si on voit la partie contrôleur + séquenceur on peut même dire que c’est le dialecte du chef d’orchestre mais cette description n’est que contextuelle et n’aide en aucun cas à en comprendre les grandes lignes en 2 minutes.



Le midi ne transfere pas d'audio


Si, en editing, bon nombre de machine sont approvisionnées en samples via midi

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 12:09:54 ]

34
Citation de Electrop69 :
Citation de iktomi :
Citation de Electrop69 :
Mais le midi est AUSSI un moyen de communication sans grand rapport avec une partition


Ha bon ? Telle note de telle durée (et même enveloppe) de tel instrument à tel moment de la musique... On peut difficilement faire plus proche d'une partoche.



Faut pas confondre un fichier midi et un protocole de communication...

Le sujet n'EST PAS:
[bien débuter] 2 minutes pour... comprendre la différence entre fichier MIDI et fichier audio

il EST:
[bien débuter] 2 minutes pour... comprendre la différence entre MIDI et audio

Je ne dis pas qu'il "n'est pas une partition" je dis qu'il "ne sert pas que de partition"...
Un fichier midi tel que beaucoup de gens l'utilisent est entre autre une partition, mais le midi ne se résume pas à ça bien heureusement.

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 12:31:34 ]

35
Citation de Dr :
Citation :
Ici, l'analogie entre 'fichier MIDI' et partition est particulièrement éclairante... pour ceux qui sont à l'aise avec une partition.
Bien entendu, comme toute analogie, dont l'efficacité tient à une certaine dose d'approximation, celle-ci peut être discutée : le fonctionnement d'une commande 'midi' est de l'ordre de l'automatisme strict, ce qui ne peut pas être le cas d'aucune partition.
Mais on va pas chipoter !


Permets-moi de chipoter un peu !

Un fichier midi EST une partition. D’ailleurs il n’y a aucune difficulté à générer la partition correspondant à fichier midi. C’est la même chose que la carte perforée d’un orgue de barbarie.

On peut dire qu’un fichier midi est « une partition sous une forme qui peut soit être interprétée directement par une machine, ou visualisée par un musicien ».


Chipotons, chipotons...
:clin:

De fait, un fichier midi peut être compris comme "une partition sous une forme qui peut être interprétée directement par une machine", soit pour produire de l'audio, soit pour produire un document visualisable par un musicien - à sa façon...
En effet, à partir d'un fichier midi, on peut (facilement) éditer un de ces documents nommés "partitions", avec des ronds blancs ou noirs sur des ensembles de lignes nommées 'portées', etc. Etc.
Mais quand je dis "on peut", je sais que, ici, ce 'on' qui 'peut' est uniquement une machine.
La compréhension d'un fichier midi (si je peux ici parler de compréhension) ne peut être opérée que par une machine, dite informatique (de : traitement automatique de l'information).
De même, seule la machine dite 'orgue de Barbarie' est capable de "comprendre" une de ces rouleau de cartes perforées. Etc.

Un fichier midi ne peut être "interprété" que mécaniquement, machinalement - par la seule machine.
Une partition... pour piano, par exemple, ça veut dire : pour pianiste. Pour un humain, quoi.
:clin:

Ps : Disons qu'il ne faut pas assimiler un "décodage" à une "interprétation".
...
Bon, je m'en retourne à ma partition...
Bon après-midi !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 15:15:04 ]

36
Citation de Electrop69 :

Si, en editing, bon nombre de machine sont approvisionnées en samples via midi


je suis curieux du coup, quelle machine par exemple?
37
Citation de Electrop69 :
Faut pas confondre un fichier midi et un protocole de communication...

Le sujet n'EST PAS:
[bien débuter] 2 minutes pour... comprendre la différence entre fichier MIDI et fichier audio

il EST:
[bien débuter] 2 minutes pour... comprendre la différence entre MIDI et audio


A aucun moment je n'ai parlé de "fichier". En revanche, en te lisant c'est exactement l'impression que j'ai à ton sujet pourtant (je sens venir le quiproquo du fait qu'on ne parle pas de la même chose...)
Exemple : quand tu parle de "transfert d'audio via midi" par exemple, je veux bien que tu développe, je pense que ça devrait intéresser beaucoup de monde ici. (en faisant bien le distinguo avec le midi controleur/synthé, voire entre hardware et stan)

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 18:15:57 ]

38
Le transfert d'échantillons par midi ça existe depuis les vieux sampleurs emu ou sequential jusqu'à des machines plus récentes type Elektron model sample en passant par les machinedrum et autres jomox 888/999 par exemple. Il faut chercher midi sample dump standard dans google.
39
ah c'est fou comme quoi on en apprend tous les jours, je dois etre trop jeune :)
40
Citation de Papy :
Citation de Electrop69 :

Si, en editing, bon nombre de machine sont approvisionnées en samples via midi


je suis curieux du coup, quelle machine par exemple?

Il y en a plein mais je ne vais citer que celles avec lesquelles je l’ai fait personnellement Elektron via TM1, Korg KP, Korg Radias pour les formants.

Je réitère donc ce que je disais, de réduire le MIDI à votre propre notion du fichier midi est vraiment très castrateur!:mrg:

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 19:38:17 ]

41
Citation de Electrop69 :
Je réitère donc ce que je disais, de réduire le MIDI à votre propre notion du fichier midi est vraiment très castrateur!:mrg:


Tout comme toi qui semble réduire notre usage du midi aux "fichiers" en fait...
42
Citation de Zirconium :
Le transfert d'échantillons par midi ça existe depuis les vieux sampleurs emu ou sequential jusqu'à des machines plus récentes type Elektron model sample en passant par les machinedrum et autres jomox 888/999 par exemple. Il faut chercher midi sample dump standard dans google.

Il faudrait que je vérifie mais il le semble bien y avoir vu sur des vieux akai aussi dans un studio par un vieux wavelab il y a de cela fort longtemps à l’époque où on dansait encore le mia

Time2Groove

43
Citation de iktomi :
Citation de Electrop69 :
Je réitère donc ce que je disais, de réduire le MIDI à votre propre notion du fichier midi est vraiment très castrateur!:mrg:


Tout comme toi qui semble réduire notre usage du midi aux "fichiers" en fait...

Non, je reconnais à travers votre interprétation que votre analyse se base là dessus. Mais même en me trompant, ça ne change rien au fait que le midi n’est « pas que » ce que vous semblez le penser quand vous parlez de partition, vu qu’il sert à bien d’autres choses dont des updates de firmwares depuis des lustres aussi.

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 20:01:27 ]

44
Il est vrai que le MIDI a des fonctions qui vont au-delà de la simple partition, ne seraient-ce que les contrôleurs CC qui permettent de modifier le son lui-même et pas uniquement les techniques de jeu. En revanche un interprète apportera sa personnalité et son style propres en humanisant la partition, en apportant de l'émotion, ce que ne sait faire une machine qui se limite obligatoirement à jouer mécaniquement dans le respect le plus strict des instructions (commandes). Ce qui bien-sûr n'empêche pas un musicien d'enregistrer son interprétation personnelle, mais elle sera interprétée de la même manière par toutes les machines.
Sinon oui certains vieux samplers permettent l'import d'échantillons par la prise MIDI IN. Mais il ne faut pas être pressé, inutile de préciser que les samples en question doivent être tout petits (quelques Ko).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

45
Citation de kosmix :
Il est vrai que le MIDI a des fonctions qui vont au-delà de la simple partition, ne seraient-ce que les contrôleurs CC qui permettent de modifier le son lui-même et pas uniquement les techniques de jeu. En revanche un interprète apportera sa personnalité et son style propres en humanisant la partition, en apportant de l'émotion, ce que ne sait faire une machine qui se limite obligatoirement à jouer mécaniquement dans le respect le plus strict des instructions (commandes). Ce qui bien-sûr n'empêche pas un musicien d'enregistrer son interprétation personnelle, mais elle sera interprétée de la même manière par toutes les machines.
Sinon oui certains vieux samplers permettent l'import d'échantillons par la prise MIDI IN. Mais il ne faut pas être pressé, inutile de préciser que les samples en question doivent être tout petits (quelques Ko).

Ben justement, non avec les machines actuelles c’est bien plus rapide qu’à l’époque même sur des dump de samples en rafale de plusieurs MO chacun.
Par contre on a encore jamais vu un mec brancher son casque sur une sortie midi pour écouter un morceau!!?? Peut être que si en fait mais je n’en ai jamais vu perso...

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 19:54:29 ]

46
ben le midi est un protocole de transmission de donnees, generalement lie au controle d'instruments hardware ou software. Les fichiers midi font partie du monde midi au meme titre que les controles, les clocks, etc...
47
Citation de Electrop69 :
Mais même en me trompant, ça ne change rien au fait que le midi n’est « pas que » ce que vous semblez le penser.


Bin justement, je crois que tout est là... Je ne sais pas où tu a vu quelqu'un ici affirmer que le midi n'était "que" de la partoche ou un "fichier" pour contrôleur. (d'ailleurs quand je parlais de fichier au début, ça concernait ma découverte à 10 piges, mais pas mon usage d'aujourd'hui)
Quand Doc dit que "c'est une partition", ça n'exclue pas autre chose. (même si sur internet c'est un port mondial que de lire une possibilité comme une injonction)

Après c'est peut-être pas très pertinent de nous reprocher, sur ce topic, de nous limiter au sujet (et sa limite volontaire) de la vidéo ?

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 20:33:41 ]

48
Citation de iktomi :

...
Après c'est peut-être pas très pertinent de nous reprocher, sur ce topic, de nous limiter au sujet (et sa limite volontaire) de la vidéo ?


Je pense même (pour ma part) que tous ces sujets sont justement proposés pour que leurs "commentateurs" en explorent autant que possible toutes les arcanes.
Et puis, heureusement, nous ne sommes pas obligés de n'y passer chacun que deux minutes...
:clin:


"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

49
Oui c’est tout à fait vrai que mes interventions n’apportent rien au sujet.
A part peut être à Papy Pom qui semble dire qu’il ne savait pas que le midi peut servir à transférer de l’audio mais je peux me tromper.
Certains backups de machines sont en .mid, certains firmwares sont en fichiers .mid aussi mais je ne nie pas que 999,99/1000 des utilisations sont de la partition et du cc via sysex,nrpn etc...

Time2Groove

50
Citation de Electrop69 :
Oui c’est tout à fait vrai que mes interventions n’apportent rien au sujet.


Encore une fois : qui a dit ça ? :facepalm: