Hardware vers MAO : comment enregsitrez-vous vos créations ?
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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/02/2024 à 20:33:03Hardware vers MAO : comment enregsitrez-vous vos créations ?
Hello les Z'Affs !
Sous la pression de mes proches, j'envisage d'enregistrer ma popote, mais je ne sais pas quelle approche adopter...
Jusqu'à présent, je fais mumuse 100% dawless, sans jamais rien enregistrer ni même sauvegarder vraiment...
J'étais parti sur l'idée d'enregistrer tout sur ma MPC One, mais j'avoue que j'ai un peu de mal : piste par piste j'enregistre l'audio le plus souvent à plat (sans effet) pour pouvoir resampler derrière, mais c'est chronophage et ça ne me semble pas être une bonne méthode... et ça me gonfle vite alors je laisse tomber...
Mais comme j'ai récupéré un pc, je me dis que la solution serait peut-être plus simple dans un daw...
Sauf que je suis totalement novice dans l'enregistrement : j'ai joué (il y a fort longtemps avec cubase et fruity loop et d'autres daw) mais je n'ai toujours fais que du 100% logiciels ou 100% harware.
J'ai commencé à regarder ici et là, à éplucher le forum de long en large et certainement de travers, mais je ne trouve pas vraiment de réponses à mes questions... certes débiles pour les spécialistes voire même les débutants... mais bon, je me les pose...
Alors comment faites-vous pour :
- enregistrer tous vos bar/synthés ?
- importer vos séquences midi en provenance de séquenceurs hardwares dans votre daw ? Pilotez-vous ensuite vos synthés via le daw uniquement ? Vos conf midi pour enregistrer/piloter depuis le pc ou dawless ?
- enregistrez-vous l'audio ? avec ou sans les effets ? sachant que l'idée serait plus de pouvoir rejouer les morceaux, les retravailler plutôt que d'obtenir un fichier audio (sinon je prendrais un audacity en sortie de mes tables de mix analos
)
Je ne parle même pas d'enregistrer en multipistes (vu le prix des interfaces audio ou des systèmes combinant des adat)...
je suis tout ouï ! racontez-moi de belles choses !
Je pense également que le sujet peut-être intéressant pour tout le monde, de partager ses approches, ses configs...
Merci aux bonnes âmes qui voudrons bien se passionner pour le sujet
Pour précisez le contexte, mon matos
:
- 2 tables de mix : samson sm10, soundcraft notepad 12fx;
- 1 patchbay Behringer PX3000 Ultrapatch Pro;
- 2 thruboxes Kenton (12 et 5), 2 Blockas MidiHub ;
- séquenceurs : Novation Launch Pad Pro mk3, Arturia KeyStep PRO, Akai MPC1, Elektron Model:Samples;
- contrôleur : Launch Control XL branché sur la MPC;
- BARs : Arturia DrumBrute Impact, RD6;
- des synthés (TD3, Crave, MicroFreak, Neutron, Model D, PSS780, Cobalt 8M);
- grooveboxes (Elektron Model:Cycles, Roland MC303);
- un pc de récup avec Ableton Live lite, arturia V collection 6.
Sous la pression de mes proches, j'envisage d'enregistrer ma popote, mais je ne sais pas quelle approche adopter...
Jusqu'à présent, je fais mumuse 100% dawless, sans jamais rien enregistrer ni même sauvegarder vraiment...
J'étais parti sur l'idée d'enregistrer tout sur ma MPC One, mais j'avoue que j'ai un peu de mal : piste par piste j'enregistre l'audio le plus souvent à plat (sans effet) pour pouvoir resampler derrière, mais c'est chronophage et ça ne me semble pas être une bonne méthode... et ça me gonfle vite alors je laisse tomber...

Mais comme j'ai récupéré un pc, je me dis que la solution serait peut-être plus simple dans un daw...
Sauf que je suis totalement novice dans l'enregistrement : j'ai joué (il y a fort longtemps avec cubase et fruity loop et d'autres daw) mais je n'ai toujours fais que du 100% logiciels ou 100% harware.
J'ai commencé à regarder ici et là, à éplucher le forum de long en large et certainement de travers, mais je ne trouve pas vraiment de réponses à mes questions... certes débiles pour les spécialistes voire même les débutants... mais bon, je me les pose...
Alors comment faites-vous pour :
- enregistrer tous vos bar/synthés ?
- importer vos séquences midi en provenance de séquenceurs hardwares dans votre daw ? Pilotez-vous ensuite vos synthés via le daw uniquement ? Vos conf midi pour enregistrer/piloter depuis le pc ou dawless ?
- enregistrez-vous l'audio ? avec ou sans les effets ? sachant que l'idée serait plus de pouvoir rejouer les morceaux, les retravailler plutôt que d'obtenir un fichier audio (sinon je prendrais un audacity en sortie de mes tables de mix analos

Je ne parle même pas d'enregistrer en multipistes (vu le prix des interfaces audio ou des systèmes combinant des adat)...
je suis tout ouï ! racontez-moi de belles choses !
Je pense également que le sujet peut-être intéressant pour tout le monde, de partager ses approches, ses configs...
Merci aux bonnes âmes qui voudrons bien se passionner pour le sujet

Pour précisez le contexte, mon matos

- 2 tables de mix : samson sm10, soundcraft notepad 12fx;
- 1 patchbay Behringer PX3000 Ultrapatch Pro;
- 2 thruboxes Kenton (12 et 5), 2 Blockas MidiHub ;
- séquenceurs : Novation Launch Pad Pro mk3, Arturia KeyStep PRO, Akai MPC1, Elektron Model:Samples;
- contrôleur : Launch Control XL branché sur la MPC;
- BARs : Arturia DrumBrute Impact, RD6;
- des synthés (TD3, Crave, MicroFreak, Neutron, Model D, PSS780, Cobalt 8M);
- grooveboxes (Elektron Model:Cycles, Roland MC303);
- un pc de récup avec Ableton Live lite, arturia V collection 6.

*Seed*
11685

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 09/02/2024 à 20:15:33
La MPC 1000 gère 2x16 canaux via 2 sorties distinctes
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Sysex and sun

Twist3r
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
27 Posté le 09/02/2024 à 21:20:55
Salut minimalteck, avec ton pseudo et la liste de ton matos, je ne te trouve pas si "minimal" que ça. Moi je le suis bien plus 
Je ne sais pas si ma solution actuelle peut t'aider ("actuelle" parce que j'en ai eu beaucoup, très différentes, de tout analo sur bande à tout virtuel), mais voilà, tu peux peut-être piocher quelques idées (qui rejoignent un peu ce qui a été dit, à part sur la pléthore d'entrées).
- 3 séquences avec un Beatstep Pro, en USB avec Reaper (l'un et l'autre peuvent être maître selon la situation et parfaitement synchro).
- Reaper renvoie le MIDI (qui vient des séquenceurs du Beatstep Pro) vers 2 synthés analo semi-modulaires et enregistre leur audio sur des pistes différentes
- Reaper enregistre aussi le MIDI provenant des 3 séquenceurs du Beatstep Pro (dont le 3° pour un BAR virtuelle)
(comme tu l'as dit, on n'a que 2 mains pour tweaker les synthés)
- je peux très bien doubler-tripler la masse sonore avec des instruments virtuels (avec ces mêmes données MIDI)
- les effets sont tous virtuels, tweakés en CC à partir du Beatstep, tout comme les instruments virtuels (donc mouvements enregistrés en MIDI dans des lignes d'automation)
- des sorties CV-gate-mod du Beatstep peuvent être dirigées en plus vers les semi-modulaires (pendant le rec ou en re-re sur de nouvelles pistes)
- tout est synchro bien sûr
- ENSUITE ... arrangement du morceau dans Reaper :
- correction ou ajout d'automation sur instruments et effets virtuels
- modification de certains fichiers MIDI pour différencier ce que jouent les pistes qui au départ partageaient le même MIDI
- et donc les instruments virtuels répondent automatiquement tandis qu'éventuel réenregistrement de l'audio des semi-modulaires.
Voilà, c'est très simple comme config mais ça laisse beaucoup de marge à la fois au jeu et à la post-prod.
L'interface audio n'a que 2 entrées (les 2 semi-modulaires en mono chacun).
Pour la partie business dont parle Will zegal, je suis comme toi, c'est pas l'objectif. En revanche je me fais plaisir à sortir des albums bien léchés que je pose sur Bandcamp. Pas de pub ni rien de "pro", mais avec le temps ça fait pas mal de "followers" et même de "dons".
Bonne continuation, donnes-nous tes résultats le jour où t'es fixé

Je ne sais pas si ma solution actuelle peut t'aider ("actuelle" parce que j'en ai eu beaucoup, très différentes, de tout analo sur bande à tout virtuel), mais voilà, tu peux peut-être piocher quelques idées (qui rejoignent un peu ce qui a été dit, à part sur la pléthore d'entrées).
- 3 séquences avec un Beatstep Pro, en USB avec Reaper (l'un et l'autre peuvent être maître selon la situation et parfaitement synchro).
- Reaper renvoie le MIDI (qui vient des séquenceurs du Beatstep Pro) vers 2 synthés analo semi-modulaires et enregistre leur audio sur des pistes différentes
- Reaper enregistre aussi le MIDI provenant des 3 séquenceurs du Beatstep Pro (dont le 3° pour un BAR virtuelle)
(comme tu l'as dit, on n'a que 2 mains pour tweaker les synthés)
- je peux très bien doubler-tripler la masse sonore avec des instruments virtuels (avec ces mêmes données MIDI)
- les effets sont tous virtuels, tweakés en CC à partir du Beatstep, tout comme les instruments virtuels (donc mouvements enregistrés en MIDI dans des lignes d'automation)
- des sorties CV-gate-mod du Beatstep peuvent être dirigées en plus vers les semi-modulaires (pendant le rec ou en re-re sur de nouvelles pistes)
- tout est synchro bien sûr
- ENSUITE ... arrangement du morceau dans Reaper :
- correction ou ajout d'automation sur instruments et effets virtuels
- modification de certains fichiers MIDI pour différencier ce que jouent les pistes qui au départ partageaient le même MIDI
- et donc les instruments virtuels répondent automatiquement tandis qu'éventuel réenregistrement de l'audio des semi-modulaires.
Voilà, c'est très simple comme config mais ça laisse beaucoup de marge à la fois au jeu et à la post-prod.
L'interface audio n'a que 2 entrées (les 2 semi-modulaires en mono chacun).
Pour la partie business dont parle Will zegal, je suis comme toi, c'est pas l'objectif. En revanche je me fais plaisir à sortir des albums bien léchés que je pose sur Bandcamp. Pas de pub ni rien de "pro", mais avec le temps ça fait pas mal de "followers" et même de "dons".
Bonne continuation, donnes-nous tes résultats le jour où t'es fixé

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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
28 Posté le 10/02/2024 à 00:36:51
Hello Twist3r !
oui, en 96 j'avais craqué pour une MC303 aux côtés de mon PSS780 que j'avais eu quelques années plus tôt... puis plus rien... je suis retombé en 2019, un petit Crave pour Noël ... et la spirale infernale à commencée, une TD3 pour mon anniv', un Neutron et puis tout à basculé
... et tout ça dans un seul mètre carré (enfin cube
)
en 96 sur bande aussi, mais K7
... puis en 98 sur CD !!! j'avais acheté un ordi et un graveur une petite fortune à l'époque !!!! du coup je m'étais tourné aussi vers le tout virtuel mais très (trop) vite... la vie d'adulte, le boulot, les gosses...
tu renvoies comment le midi vers tes synthés ? avec un boitier spécifique ou tes synthés recoivent le midi par usb ?
Mais du coup ta config est forcément hybride (PC indispensable) non ?
Oui mon idée serait de traiter la plupart des effets en virtuels (mais pas que) et de pouvoir aussi retravailler le midi le cas échéant... pour le mix final.
mais aussi centraliser les infos d'un morceau sur l'ordi, pour avoir une sorte de backup... et pouvoir repartir de l'ordi uniquement pour rejouer un morceau, ça me permettrait de libérer l'espace sur mes séquenceurs hardware que j'utilise pour "créer" (enfin plutôt bidouiller).
c'est cool ça
oui, pour l'instant ça mûrit... j'engrange les conseils des uns et des autres, ça me fait avancer dans ma réflexion
Merci à toi !
Citation de Twist3r :
Salut minimalteck, avec ton pseudo et la liste de ton matos, je ne te trouve pas si "minimal" que ça. Moi je le suis bien plus
oui, en 96 j'avais craqué pour une MC303 aux côtés de mon PSS780 que j'avais eu quelques années plus tôt... puis plus rien... je suis retombé en 2019, un petit Crave pour Noël ... et la spirale infernale à commencée, une TD3 pour mon anniv', un Neutron et puis tout à basculé


Citation de Twist3r :
Je ne sais pas si ma solution actuelle peut t'aider ("actuelle" parce que j'en ai eu beaucoup, très différentes, de tout analo sur bande à tout virtuel),
en 96 sur bande aussi, mais K7

Citation de Twist3r :
mais voilà, tu peux peut-être piocher quelques idées (qui rejoignent un peu ce qui a été dit, à part sur la pléthore d'entrées).
- 3 séquences avec un Beatstep Pro, en USB avec Reaper (l'un et l'autre peuvent être maître selon la situation et parfaitement synchro).
- Reaper renvoie le MIDI (qui vient des séquenceurs du Beatstep Pro) vers 2 synthés analo semi-modulaires et enregistre leur audio sur des pistes différentes
tu renvoies comment le midi vers tes synthés ? avec un boitier spécifique ou tes synthés recoivent le midi par usb ?
Mais du coup ta config est forcément hybride (PC indispensable) non ?
Citation de Twist3r :
- Reaper enregistre aussi le MIDI provenant des 3 séquenceurs du Beatstep Pro (dont le 3° pour un BAR virtuelle)
(comme tu l'as dit, on n'a que 2 mains pour tweaker les synthés)
- je peux très bien doubler-tripler la masse sonore avec des instruments virtuels (avec ces mêmes données MIDI)
- les effets sont tous virtuels, tweakés en CC à partir du Beatstep, tout comme les instruments virtuels (donc mouvements enregistrés en MIDI dans des lignes d'automation)
- des sorties CV-gate-mod du Beatstep peuvent être dirigées en plus vers les semi-modulaires (pendant le rec ou en re-re sur de nouvelles pistes)
- tout est synchro bien sûr
- ENSUITE ... arrangement du morceau dans Reaper :
- correction ou ajout d'automation sur instruments et effets virtuels
- modification de certains fichiers MIDI pour différencier ce que jouent les pistes qui au départ partageaient le même MIDI
- et donc les instruments virtuels répondent automatiquement tandis qu'éventuel réenregistrement de l'audio des semi-modulaires.
Oui mon idée serait de traiter la plupart des effets en virtuels (mais pas que) et de pouvoir aussi retravailler le midi le cas échéant... pour le mix final.
mais aussi centraliser les infos d'un morceau sur l'ordi, pour avoir une sorte de backup... et pouvoir repartir de l'ordi uniquement pour rejouer un morceau, ça me permettrait de libérer l'espace sur mes séquenceurs hardware que j'utilise pour "créer" (enfin plutôt bidouiller).
Citation de Twist3r :
Voilà, c'est très simple comme config mais ça laisse beaucoup de marge à la fois au jeu et à la post-prod.
L'interface audio n'a que 2 entrées (les 2 semi-modulaires en mono chacun).
Pour la partie business dont parle Will zegal, je suis comme toi, c'est pas l'objectif. En revanche je me fais plaisir à sortir des albums bien léchés que je pose sur Bandcamp. Pas de pub ni rien de "pro", mais avec le temps ça fait pas mal de "followers" et même de "dons".
c'est cool ça

Citation de Twist3r :
Bonne continuation, donnes-nous tes résultats le jour où t'es fixé
oui, pour l'instant ça mûrit... j'engrange les conseils des uns et des autres, ça me fait avancer dans ma réflexion
Merci à toi !
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[ Dernière édition du message le 10/02/2024 à 00:38:19 ]

Twist3r
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
29 Posté le 10/02/2024 à 08:37:13
Ah on a un peu le même genre de parcours 
oui c'est ça. Hybride dans la configuration tout comme dans la démarche : plutôt hardware pour le fun créatif et plutôt software pour faire "quelque chose" de ces jams en les peaufinant.
MIDI vers synthé : n'ayant pas de prise MIDI DIN sur ma carte audio (Audient iD14 mkII), j'ai un adaptateur USB / MIDI DIN : USB du PC vers les 2 MIDI DIN IN des synthés. Pour ça j'ai pris un adaptateur "ESI", il reconnait le sens du flux.

Citation :
tu renvoies comment le midi vers tes synthés ? avec un boitier spécifique ou tes synthés recoivent le midi par usb ?
Mais du coup ta config est forcément hybride (PC indispensable) non ?
...
mais aussi centraliser les infos d'un morceau sur l'ordi, pour avoir une sorte de backup... et pouvoir repartir de l'ordi uniquement pour rejouer un morceau, ça me permettrait de libérer l'espace sur mes séquenceurs hardware que j'utilise pour "créer" (enfin plutôt bidouiller).
oui c'est ça. Hybride dans la configuration tout comme dans la démarche : plutôt hardware pour le fun créatif et plutôt software pour faire "quelque chose" de ces jams en les peaufinant.
MIDI vers synthé : n'ayant pas de prise MIDI DIN sur ma carte audio (Audient iD14 mkII), j'ai un adaptateur USB / MIDI DIN : USB du PC vers les 2 MIDI DIN IN des synthés. Pour ça j'ai pris un adaptateur "ESI", il reconnait le sens du flux.
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[ Dernière édition du message le 10/02/2024 à 08:42:24 ]

VE
4488

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 10/02/2024 à 13:32:47
Hello minimalteck,
Mes réponses à une partie de tes questions du 1er message :
Tous mes instruments* et effets** sont branchés sur une Presonus StudioLive 64S + NSB 32.16. Les deux Presonus peuvent fonctionner sans ordinateur (avec enregistrement sur carte SD, multipistes possible) mais aussi avec l'ordi en mode gigantesque carte-son externe*** (où là j'utilise Ableton Live pour enregistrer en vue clip quasiment tout le temps, vue arrangement quand je veux m'amuser avec du comping comme dans ce titre)
Instruments sur les entrées et effets en insert. Ça permet de pouvoir envoyer le son que je veux (d'un instrument ou effet hardware ou software) vers l'effet que je veux via mouvement de fader.
Niveau MIDI, tout est relié (tous les ins et les outs + les thru pour propager le tempo à tout le monde) mais quand j'enregistre c'est quasiment tout le temps que l'audio que je prends. Une manière d'avancer, de m'obliger à passer la seconde. Mais des fois je prends d'abord le MIDI d'un instrument joué en live pour le récupérer sur l'ordi afin que Live fasse jouer l'instrument et que je me concentre sur les paramètres de synthèse. Ne jamais dire jamais et c'est top de changer de manière de faire de la musique à chaque fois.
Dans le cas des séquenceurs hardware comme celui des PĒRKONS HD-01, Syntakt, S2400, Force ou Mono (+ looper du Pulsar-23) je préfère ne récupérer que l'audio dans l'ordi (avec l’audio complet + les pistes en séparé, tout sous le coude) et m'amuser dans Live par la suite.
Pour l'enregistrement des instruments avec ou sans effet(s) ça dépend : le Juno-6 ne me fait pas vibrer sans activation d'un de ses fabuleux chorus donc là c'est obligatoirement avec chorus que je l'enregistre. Avec The River ça peut être pareil, le 2600 FS quand j'utilise sa réverb bien spéciale aussi : en fait dès qu'un effet fait corps avec ce qui est joué par l'instrument je le prends avec effet. Sinon brut (et pourquoi pas avec le ou les effets en plus, ça peut toujours servir) et on s'amuse dans Live.
N'hésite pas si tu as d'autres questions, le sujet est intéressant.
Intéressant et le fruit d'une maturation progressive pour vous aussi j'imagine (j'étais loin d'avoir cette config au départ, j'en ai testé plusieurs avant d'en arriver à l'actuelle qui me sied plutôt bien mais 15-20 ans pour y arriver...).
Mes réponses à une partie de tes questions du 1er message :
Tous mes instruments* et effets** sont branchés sur une Presonus StudioLive 64S + NSB 32.16. Les deux Presonus peuvent fonctionner sans ordinateur (avec enregistrement sur carte SD, multipistes possible) mais aussi avec l'ordi en mode gigantesque carte-son externe*** (où là j'utilise Ableton Live pour enregistrer en vue clip quasiment tout le temps, vue arrangement quand je veux m'amuser avec du comping comme dans ce titre)
Instruments sur les entrées et effets en insert. Ça permet de pouvoir envoyer le son que je veux (d'un instrument ou effet hardware ou software) vers l'effet que je veux via mouvement de fader.
Niveau MIDI, tout est relié (tous les ins et les outs + les thru pour propager le tempo à tout le monde) mais quand j'enregistre c'est quasiment tout le temps que l'audio que je prends. Une manière d'avancer, de m'obliger à passer la seconde. Mais des fois je prends d'abord le MIDI d'un instrument joué en live pour le récupérer sur l'ordi afin que Live fasse jouer l'instrument et que je me concentre sur les paramètres de synthèse. Ne jamais dire jamais et c'est top de changer de manière de faire de la musique à chaque fois.
Dans le cas des séquenceurs hardware comme celui des PĒRKONS HD-01, Syntakt, S2400, Force ou Mono (+ looper du Pulsar-23) je préfère ne récupérer que l'audio dans l'ordi (avec l’audio complet + les pistes en séparé, tout sous le coude) et m'amuser dans Live par la suite.
Pour l'enregistrement des instruments avec ou sans effet(s) ça dépend : le Juno-6 ne me fait pas vibrer sans activation d'un de ses fabuleux chorus donc là c'est obligatoirement avec chorus que je l'enregistre. Avec The River ça peut être pareil, le 2600 FS quand j'utilise sa réverb bien spéciale aussi : en fait dès qu'un effet fait corps avec ce qui est joué par l'instrument je le prends avec effet. Sinon brut (et pourquoi pas avec le ou les effets en plus, ça peut toujours servir) et on s'amuse dans Live.
N'hésite pas si tu as d'autres questions, le sujet est intéressant.
Intéressant et le fruit d'une maturation progressive pour vous aussi j'imagine (j'étais loin d'avoir cette config au départ, j'en ai testé plusieurs avant d'en arriver à l'actuelle qui me sied plutôt bien mais 15-20 ans pour y arriver...).
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
* Yamaha SU118 via 3 micros (2 Sontronics STC-1S + Soyuz 013 FET), Baloran The River, Oberheim OB-X8, Roland Juno-6 (midifié avec boîtier Stereoping dédié), Waldorf Quantum, Expressive E Osmose, Nord Electro 6D, ARP 2600 FS, Moog Minimoog Voyager XL, Korg MS-20 Kit, Norand Mono, Moog Minitaur, Soma Pulsar-23, Erica Synths PĒRKONS HD-01, Isla Instruments S2400, Akai Force, Elektron Syntakt + le coin DJ rassemblé autour d'une Allen & Heath Xone:96
** Chase Bliss / Meris CXM 1978, Hologram Electronics Microcosm, Elektron Analog Heat +FX, Strymon Volante, EarthQuaker Devices Pyramids, OTO Bam, Gamechanger Audio Plasma Coil, Meris Ottobit jr + les entrées du The River, Quantum, MS-20 Kit, Minimoog Voyager XL, Force, Syntakt, S2400
*** et accessoirement radiateur, embêtant l'été donc j'ai fini par prendre une MOTU M6 quand je suis sur l'ordi sans besoin d'entendre les instruments et/ou effets hardware.
** Chase Bliss / Meris CXM 1978, Hologram Electronics Microcosm, Elektron Analog Heat +FX, Strymon Volante, EarthQuaker Devices Pyramids, OTO Bam, Gamechanger Audio Plasma Coil, Meris Ottobit jr + les entrées du The River, Quantum, MS-20 Kit, Minimoog Voyager XL, Force, Syntakt, S2400
*** et accessoirement radiateur, embêtant l'été donc j'ai fini par prendre une MOTU M6 quand je suis sur l'ordi sans besoin d'entendre les instruments et/ou effets hardware.
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[ Dernière édition du message le 10/02/2024 à 17:43:23 ]

minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
31 Posté le 11/02/2024 à 20:18:03
Hello VE ! Merci pour ton témoignage 
Je pense effectivement que tu tiens la config idéale
mais clairement c'est hors budget pour moi... Et je m'investirai jamais autant, je bidouille pour mon plaisir, là on est sur de la config pro... 
Et autre facteur aggravant dans mon cas : le manque de place... Au démarrage de mon "HS" je voulais une console annalo 16 ou 24 pistes... Mais impossible de caser ça... Ou alors il faudrait que je vire mes platines, mais je n'y arrive pas à m'y résoudre, même si je mixe quasiment plus...

Je pense effectivement que tu tiens la config idéale


Et autre facteur aggravant dans mon cas : le manque de place... Au démarrage de mon "HS" je voulais une console annalo 16 ou 24 pistes... Mais impossible de caser ça... Ou alors il faudrait que je vire mes platines, mais je n'y arrive pas à m'y résoudre, même si je mixe quasiment plus...
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VE
4488

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 11/02/2024 à 20:57:18
La grosse console n’est pas le plus important : tu as des solutions qui ne prennent pas de place et qui ouvrent beaucoup de possibilités comme l’Arturia AudioFuse 16Rig (que l’on peut additionner ?).
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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
33 Posté le 18/02/2024 à 18:12:14
je creuse l'option tables de mixage faisant office de carte son, soient :
- les Soundcraft MTK;
- les Zoom LiveTrack;
- les Tascam Model;
- les Mackie Onyx;
- les Presonus StudioLive AR16c et 16.0.2 USB;
je n'en ai pas trouvé d'autres dans des tarifs similaires (1000€ max).
Par contre je m'interroge sur certaines caractéristiques concernant la carte audio de ces bestioles :
pour la LiveTrack L-20 par exemple, je ne comprends pas le nombre d'entrées/sorties... ce n'est pas clair pour moi...
selon la doc : "Enregistrement : 22 canaux / Lecture : 4 canaux."
Mais ça signifie quoi exactement ? dans le DAW on récupère bien 22 canaux ? ou seulement 4 ?
Sur la SoundCraft 22 MTK on a en USB "Inputs/Outputs: 24-in, 22-out": là, je comprends 22 pistes dans le DAW... j'ai bon ?
Outre pour les Presonus, ça ne me semble pas très clair tout ça...
Quelqu'un pour m'expliquer ?
- les Soundcraft MTK;
- les Zoom LiveTrack;
- les Tascam Model;
- les Mackie Onyx;
- les Presonus StudioLive AR16c et 16.0.2 USB;
je n'en ai pas trouvé d'autres dans des tarifs similaires (1000€ max).
Par contre je m'interroge sur certaines caractéristiques concernant la carte audio de ces bestioles :
pour la LiveTrack L-20 par exemple, je ne comprends pas le nombre d'entrées/sorties... ce n'est pas clair pour moi...
selon la doc : "Enregistrement : 22 canaux / Lecture : 4 canaux."
Mais ça signifie quoi exactement ? dans le DAW on récupère bien 22 canaux ? ou seulement 4 ?
Sur la SoundCraft 22 MTK on a en USB "Inputs/Outputs: 24-in, 22-out": là, je comprends 22 pistes dans le DAW... j'ai bon ?
Outre pour les Presonus, ça ne me semble pas très clair tout ça...
Quelqu'un pour m'expliquer ?
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johnfaustus
3098

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
34 Posté le 18/02/2024 à 18:38:29
in = nombre de pistes que tu peux enregistrer simultanément
out = nombre de piste du DAW que tu peux envoyer sur les pistes de la console
out = nombre de piste du DAW que tu peux envoyer sur les pistes de la console
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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 18/02/2024 à 18:52:31
ok merci, c'est bien ce que je comprenais au départ, mais j'ai eu un doute d'un coup... comme sur ma notepad 12FX, il y a aussi une interface audio 2X2, 2 pistes dans le DAW...
donc dans le cas de la LiveTrack L20 : on a bien 22 pistes dans le DAW en provenance de la console, mais seulement 4 pistes pouvent être injectées dans la console depuis le DAW.
Le doute s'est immiscé lorsque j'ai lu ici et là des méthodes d'enregistrements préconisés par des possesseurs de la livetrack : enregistrer les pistes sur la carte SD et ensuite les importer dans le daw pour les retravailler...
pourquoi ne pas simplement enregistrer directement dans le DAW...
donc dans le cas de la LiveTrack L20 : on a bien 22 pistes dans le DAW en provenance de la console, mais seulement 4 pistes pouvent être injectées dans la console depuis le DAW.
Le doute s'est immiscé lorsque j'ai lu ici et là des méthodes d'enregistrements préconisés par des possesseurs de la livetrack : enregistrer les pistes sur la carte SD et ensuite les importer dans le daw pour les retravailler...

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[ Dernière édition du message le 18/02/2024 à 18:56:54 ]

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
36 Posté le 19/02/2024 à 00:45:29
Faut le leur demander. Mais la LiveTrack L20 est d'abord conçue comme un ministudio 22 pistes. J'imagine que les gens qui l'achètent plutôt qu'une console faisant interface audio (ce que fait aussi la L20) sont plutôt dans l'esprit d'enregistrer dans la machine. Par exemple pour des questions pratiques d'enregistrement, notamment pour travailler DAWless, puis passer sur l'ordi seulement au moment du mixage
Il peut y avoir d'autres hypothèses :
- possibilité de meilleure résolution en enregistrement sur carte que par USB (rien vu de tel sur le site de Zoom)
- ordinateurs à la ramasse pour enregistrer 22 pistes simultanément (hypothèse qui me semble assez improbable, mais pas impossible avec des gens qui privilégient le DAWless et n'ont donc peut-être que des ordis fatigués et/ou peu optimisés)
- faiblesse de l'interface de la console qui produirait des enregistrement multipistes peu fiables ? (genre si le flux ne suit pas) ou driver médiocre ?
Après vérification sur le site de Zoom :
Il peut y avoir d'autres hypothèses :
- possibilité de meilleure résolution en enregistrement sur carte que par USB (rien vu de tel sur le site de Zoom)
- ordinateurs à la ramasse pour enregistrer 22 pistes simultanément (hypothèse qui me semble assez improbable, mais pas impossible avec des gens qui privilégient le DAWless et n'ont donc peut-être que des ordis fatigués et/ou peu optimisés)
- faiblesse de l'interface de la console qui produirait des enregistrement multipistes peu fiables ? (genre si le flux ne suit pas) ou driver médiocre ?
Après vérification sur le site de Zoom :
Citation :
WINDOWS OS: Windows® 8.1/10/11 (32bit/64bit) | CPU: Intel® Core i3 or faster* | USB: USB 3.0/USB 2.0** * Operation is not guaranteed with CPUs from Atom, Celeron or Pentium series or CPUs made by AMD.** Only USB host controllers with Intel Chipsets are supported. Operation is not guaranteed when used with USB hubs or expansion cards.
MAC OS: macOS® 10.14 ~ 13 | CPU: Intel® Core i3 or faster | USB: USB 3.0/USB 2.0* * Operation is not guaranteed when used with USB hubs or expansion cards.
IPHONE/IPAD OS: iOS 9 ~ 17, iPadOS 17 * Apple Lightning-to-USB Camera Adapter required.
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fatmax51
325

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
37 Posté le 21/02/2024 à 11:52:11
Salut,
je poste juste la façon dont je procède car cette config a déjà été proposée.
Perso toutes mes bécanes sont reliées en audio à une carte son externe scarlett 18i8 + ada8200 de chez behri
Concernant le midi elle sont presque toutes reliée en usb sur le daw ( va d'ailleurs falloir que j'investisse dans un petit hub usb ) je dis presque toutes car comme j'ai pas la place de toutes les brancher certaines bécanes sont couplées en midi juste pour la clock.
Je peux jouer simultanément avec toutes les bécanes et enregistrer dans mon daw (ableton live) celles que je veux, et comme déjà cité plus haut j'enregistre pas systématiquement le midi, surtout quand je veux pouvoir me concentrer sur les modulations sans me soucier des notes.
je poste juste la façon dont je procède car cette config a déjà été proposée.
Perso toutes mes bécanes sont reliées en audio à une carte son externe scarlett 18i8 + ada8200 de chez behri
Concernant le midi elle sont presque toutes reliée en usb sur le daw ( va d'ailleurs falloir que j'investisse dans un petit hub usb ) je dis presque toutes car comme j'ai pas la place de toutes les brancher certaines bécanes sont couplées en midi juste pour la clock.
Je peux jouer simultanément avec toutes les bécanes et enregistrer dans mon daw (ableton live) celles que je veux, et comme déjà cité plus haut j'enregistre pas systématiquement le midi, surtout quand je veux pouvoir me concentrer sur les modulations sans me soucier des notes.
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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
38 Posté le 29/02/2024 à 14:00:00
Après délibération avec moi-même en tenant compte de tous vos retours (merci à vous), décision a été prise :
j'ai abandonné les consoles numériques ou analogiques avec interface audio intégrée (Presonus StudioLive, Tascam Model, Zoom Livetrack), trop onéneuses et trop volumineuses pour mon mètre carré. Écartée aussi la RME Digiface USB couplée à plusieurs Behringer ADA8200 Ultragain, budget trop important...
Je pars donc sur une interface usb Behringer UMC1820 et un second patchbay Behringer PX3000 Ultrapatch Pro (j'en possède déjà un dont je suis très satisfait) pour plus de commodité, crapahuter derrière l'installation pour changer des câbles c'est pas mon truc, trop calme pour ça
Je n'aurais "que" 8 pistes à dispo, mais c'est déjà pas mal pour ce budget et je pense qu'on ne peut trouver mieux...
J'investirais peut-être plus tard dans un ADA8200 pour bénéficier de 16 pistes.
Commandés pour mon anniv' tout cela devrait arriver la semaine prochaine.
Je reposterai ici quand tout ce petit monde sera opérationnel.
Bonne journée à tous et merci aux contributeurs !
j'ai abandonné les consoles numériques ou analogiques avec interface audio intégrée (Presonus StudioLive, Tascam Model, Zoom Livetrack), trop onéneuses et trop volumineuses pour mon mètre carré. Écartée aussi la RME Digiface USB couplée à plusieurs Behringer ADA8200 Ultragain, budget trop important...
Je pars donc sur une interface usb Behringer UMC1820 et un second patchbay Behringer PX3000 Ultrapatch Pro (j'en possède déjà un dont je suis très satisfait) pour plus de commodité, crapahuter derrière l'installation pour changer des câbles c'est pas mon truc, trop calme pour ça

Je n'aurais "que" 8 pistes à dispo, mais c'est déjà pas mal pour ce budget et je pense qu'on ne peut trouver mieux...
J'investirais peut-être plus tard dans un ADA8200 pour bénéficier de 16 pistes.
Commandés pour mon anniv' tout cela devrait arriver la semaine prochaine.
Je reposterai ici quand tout ce petit monde sera opérationnel.
Bonne journée à tous et merci aux contributeurs !
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Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
39 Posté le 06/03/2024 à 16:40:17

8 pistes, mais si tu as une petite console en amont, tu peux peut-être déjà prémixer des pistes dont tu sais que tu n'y toucheras plus.
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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
40 Posté le 07/03/2024 à 09:28:38
Hello, je ne sais pas encore comment je vais brancher tout ça...
Une chose est certaine les entrées sorties de la carte son seront reliées au patchbay pour plus de confort. Et puis j'enregistrerai en plusieurs fois, 8 par 8... Surtout si je veux séparer les pistes issues des BARs, le nombre de pistes va vite monter...
Après je m'interroge plus sur la partie midi, l'idée étant d'avoir la possibilité de faire mumuse dawless et d'envoyer/recevoir aussi du midi à/depuis la carte son ( ie le pc) le cas échéant. Il faut que je schématise tout ça, mon neurone est en PLS...
Alors concernant le midi vous faites quoi vous ?
Une chose est certaine les entrées sorties de la carte son seront reliées au patchbay pour plus de confort. Et puis j'enregistrerai en plusieurs fois, 8 par 8... Surtout si je veux séparer les pistes issues des BARs, le nombre de pistes va vite monter...
Après je m'interroge plus sur la partie midi, l'idée étant d'avoir la possibilité de faire mumuse dawless et d'envoyer/recevoir aussi du midi à/depuis la carte son ( ie le pc) le cas échéant. Il faut que je schématise tout ça, mon neurone est en PLS...

Alors concernant le midi vous faites quoi vous ?
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emx
2014

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 07/03/2024 à 10:02:23
pour l'audio, commence comme ça, et dès que tu peux remplace le patchbay par un ADA8200 , tu verras le confort avec presque tout branché en direct en permanence et 16 pistes en enregistrement simultané
à noter que le ADA8200 est plus ou moins le seul 8xpreamp/convertisseur ADAT à avoir toutes les entrées en façade ; pour la grande majorité des autres c'est 6 derrière et 2 en facade, ou 8 derrière et 2 doublées en façade
et ces 8 entrées en façade, pour certains c'est un problème, mais c'est très pratique quand on a plein de trucs "volants", des petites machines desktop, des volca ou des boutiques, des pédales, des trucs qu'on ne veut pas utiliser systématiquement sur chaque pord / jam mais qu'on sort et qu'on branche plutôt spécifiquement en fonction de l'inspi
moi je m'en servais pour les 8 sorties séparées de la Vermona DRM (qui sont en facade) et je le regrette maintenant mais que je l'ai remplacé par un 6 derrière / 2 devant
à noter que le ADA8200 est plus ou moins le seul 8xpreamp/convertisseur ADAT à avoir toutes les entrées en façade ; pour la grande majorité des autres c'est 6 derrière et 2 en facade, ou 8 derrière et 2 doublées en façade
et ces 8 entrées en façade, pour certains c'est un problème, mais c'est très pratique quand on a plein de trucs "volants", des petites machines desktop, des volca ou des boutiques, des pédales, des trucs qu'on ne veut pas utiliser systématiquement sur chaque pord / jam mais qu'on sort et qu'on branche plutôt spécifiquement en fonction de l'inspi
moi je m'en servais pour les 8 sorties séparées de la Vermona DRM (qui sont en facade) et je le regrette maintenant mais que je l'ai remplacé par un 6 derrière / 2 devant
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emx
2014

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 07/03/2024 à 10:33:31
depuis quelques temps je suis sur la config RME Digiface + 3 racks de 8 x préamp/convertisseur ADAT
mais les années auparavant j'avais la config équivalent à la tienne : les deux premières années, interface Focusrite Clarett en rack avec 8 entrées, et je me débrouillais pour tout enregistrer en plusieurs passes (au moins une passe pour les 8 sorties de la BAR et une passe pour les sytnhés)
puis j'ai rajouté un ADA8200 branché sur l'entrée ADAT de la Clarett et les 3 années suivantes j'avais 16 entrées / pistes en simultanée, si bien que j'ai pu faire plusieurs prod en enregistrant tout en live en une seule fois (en enregistrant en même temps des layers de VST) ; et ça ça marchera très bien pour un jam
pour le MIDI, on en parle dans le sujet des photos, j'avais et j'ai toujours une MOTU 5 in 5 out (achetée ici 150€ d'occase en dépannage en plein milieu d'une prod parce que j'en pouvais plus des galères avec les ESI qui soi-disant détectent automatiquement si t'es in ou si t'es out, les quadrathru qui marchent pas quand ils sont sur des ports midi pas alimentés, etc) et ça roule, ça tourne tout seul, j'ai des branchements "en dur" (synthés en rack) et quelques câbles volants si je veux sortir un volca ou autre du placard et le brancher direct
j'utilise au max le MIDI par USB aussi quand c'est possible, avec un bon gros hub USB
mais les années auparavant j'avais la config équivalent à la tienne : les deux premières années, interface Focusrite Clarett en rack avec 8 entrées, et je me débrouillais pour tout enregistrer en plusieurs passes (au moins une passe pour les 8 sorties de la BAR et une passe pour les sytnhés)
puis j'ai rajouté un ADA8200 branché sur l'entrée ADAT de la Clarett et les 3 années suivantes j'avais 16 entrées / pistes en simultanée, si bien que j'ai pu faire plusieurs prod en enregistrant tout en live en une seule fois (en enregistrant en même temps des layers de VST) ; et ça ça marchera très bien pour un jam
pour le MIDI, on en parle dans le sujet des photos, j'avais et j'ai toujours une MOTU 5 in 5 out (achetée ici 150€ d'occase en dépannage en plein milieu d'une prod parce que j'en pouvais plus des galères avec les ESI qui soi-disant détectent automatiquement si t'es in ou si t'es out, les quadrathru qui marchent pas quand ils sont sur des ports midi pas alimentés, etc) et ça roule, ça tourne tout seul, j'ai des branchements "en dur" (synthés en rack) et quelques câbles volants si je veux sortir un volca ou autre du placard et le brancher direct
j'utilise au max le MIDI par USB aussi quand c'est possible, avec un bon gros hub USB
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[ Dernière édition du message le 07/03/2024 à 11:36:26 ]

VE
4488

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 07/03/2024 à 12:47:36
Citation de minimalteck :
Après je m'interroge plus sur la partie midi, l'idée étant d'avoir la possibilité de faire mumuse dawless et d'envoyer/recevoir aussi du midi à/depuis la carte son ( ie le pc) le cas échéant. Il faut que je schématise tout ça, mon neurone est en PLS...![]()
Alors concernant le midi vous faites quoi vous ?
emx fait bien de rappeler qu’on en parlait dans un autre sujet récemment. Mon message là-bas : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.11829666.html
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minimalteck
694

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
44 Posté le 07/03/2024 à 14:06:05
hello, oui je suis aussi ce topic, j'avais flagué les config, merci les gars 
Pour ma part niveau midi j'ai des kenton thru 5 et 12 ainsi que 2 midihub (super matos) : je vais essayer de voir comment faire avec ça déjà... d'où le besoin de schématiser

Pour ma part niveau midi j'ai des kenton thru 5 et 12 ainsi que 2 midihub (super matos) : je vais essayer de voir comment faire avec ça déjà... d'où le besoin de schématiser
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gouji
4452

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
45 Posté le 18/03/2024 à 17:05:30
Dans cette recherche de table/enregistreur/interface, j'en arrive à sérieusement envisager la Presonus StudioLive AR16c.
Actuellement elle propose en entrées/aux la même chose que ma vieille Folio qui peine. Dans l'idéal il me faudrait 1 aux et 1 ou 2 pistes stéréo supplementaires (j'en consomme beaucoup avec tous les effets que j'ulitlise).
Mais en prenant en compte le rapport qualité/possibilité/prix, elle coche finalement pas mal de cases: autonomie, enregistreur "bloc note" intégré (super important pour moi !), interface audio multipiste complète, compacte.
En terme d'entrées/sorties, la Signature 22Mtk serait top, mais plus encombrante (forcément), beaucoup plus chère et pas d'enregistreur intégré.
Je pense avoir trouvé ma réponse
Actuellement elle propose en entrées/aux la même chose que ma vieille Folio qui peine. Dans l'idéal il me faudrait 1 aux et 1 ou 2 pistes stéréo supplementaires (j'en consomme beaucoup avec tous les effets que j'ulitlise).
Mais en prenant en compte le rapport qualité/possibilité/prix, elle coche finalement pas mal de cases: autonomie, enregistreur "bloc note" intégré (super important pour moi !), interface audio multipiste complète, compacte.
En terme d'entrées/sorties, la Signature 22Mtk serait top, mais plus encombrante (forcément), beaucoup plus chère et pas d'enregistreur intégré.
Je pense avoir trouvé ma réponse

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[ Dernière édition du message le 18/03/2024 à 17:07:08 ]

*Seed*
11685

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
46 Posté le 18/03/2024 à 17:45:06
Arturia viend de sortir l'audiofuse je sais pas trop quoi avec 16 entrées analo et 10 sorties analo+2 ports ADAT et pleins d'options plutôt sympa dans un format non moins sympa.
2
Sysex and sun

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
47 Posté le 19/03/2024 à 07:23:52
Il y avait déjà un produit plus ou moins équivalent chez Motu.
Cela reste des cartes son. C'est très différent d'une console dans la mesure où ça nécessite d'allumer l'ordi dès qu'on veut s'en servir. Même si la Audiofuse 16 Rig peut fonctionner en autonome, il me semble, ça ne permet pas l'accès immédiat aux réglages qu'on a avec une console.
Accessoirement, c'est plus du double de prix qu'une StudioLive AR16c.
Cela reste des cartes son. C'est très différent d'une console dans la mesure où ça nécessite d'allumer l'ordi dès qu'on veut s'en servir. Même si la Audiofuse 16 Rig peut fonctionner en autonome, il me semble, ça ne permet pas l'accès immédiat aux réglages qu'on a avec une console.
Accessoirement, c'est plus du double de prix qu'une StudioLive AR16c.
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sample-and-hold
776

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
48 Posté le 19/03/2024 à 08:49:29
Gouji, il y a eu beaucoup de problèmes d'alimentation avec les Soundcraft Signature. Sur le papier elle est top pourtant...
0

*Seed*
11685

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
49 Posté le 19/03/2024 à 09:13:55
Chez Roland aussi ça existe depuis plus de 10 ans. Studio capture. J'en ai une et j'avoue que si le manque de contrôle direct m'ennuie parfois, je suis très heureux de son format compact et de sa possibilité de fonctionner en standalone. C'est pour ça que j'ai communiqué l'info, il y a un public pour ces cartes son.
1
Sysex and sun

gouji
4452

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
50 Posté le 19/03/2024 à 10:57:47
S&H: je ne savais pas pour les problèmes d'alim sur les Signature, merci pour l'info 
Mais comme dit plus haut, je ne l'envisage pas vraiment: trop cher, trop gros pour moi (bien qu'elle semble assez compacte pour ce qu'elle offre)
Pourtant elle me rendrait bien des services, notamment en nombre d'entrées et d'AUX étant donné mon utilisation d'effets externes: j'envoie régulièrement des effets dans des effets etc... donc besoin de pistes stéréos et d'AUX pour brasser tout ça. Là elle serait top.
A ce propos, concernant le Presonus AR16c, on sait si les AUX sont en PRE ou POST fader, si c'est fixe ou configurable ? Je ne trouve pas l'info.
C'est important aussi pour moi, je passe de l'un à l'autre régulièrement suivant les effets désirés.

Mais comme dit plus haut, je ne l'envisage pas vraiment: trop cher, trop gros pour moi (bien qu'elle semble assez compacte pour ce qu'elle offre)
Pourtant elle me rendrait bien des services, notamment en nombre d'entrées et d'AUX étant donné mon utilisation d'effets externes: j'envoie régulièrement des effets dans des effets etc... donc besoin de pistes stéréos et d'AUX pour brasser tout ça. Là elle serait top.
A ce propos, concernant le Presonus AR16c, on sait si les AUX sont en PRE ou POST fader, si c'est fixe ou configurable ? Je ne trouve pas l'info.
C'est important aussi pour moi, je passe de l'un à l'autre régulièrement suivant les effets désirés.
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