[Test] Plugiator et à travers
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Will Zégal
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Anonyme
nguery
je me demande si il l'a eut entre les mains
pour moi rien a redire sur la bete au vue du prix.
petite rectif
en effet elle est pourie en usb. mais il y a un in et un out et quand en midi learn elle repond au doigt et au doigt au cc basic.
etant possesseur d'un gros systeme creamware d'un noah ex etc..
je trouve que c'est une tres bonne machine pour peux que d1 on bypass les effets, de 2 qu'on la programme.
je trouve que pour ma part le d&b est pas si mal meme si l'interface est nulle.
mais pour 400 euros y a rien a dire.
et les plug fournis sont de tres bonne facture
Coyote14
en même temps, les défauts relevés me semblent assez redhibitoires pour ma part. Alors bien sûr, c'est pas cher, c'est vrai. Mais il y a plein de choses pas chères et très bien.
Le B4000 me semble être un magnifique ratage. Je trouve le lightwave assez intéressant. Le Minimax me semble correct, sans plus. Le Vocoder manque terriblement d'intelligibilité et de chaleur (combien de bandes il a?). ça fait peu...
Sinon, dans le test, on n'a pas trop parlé de multitimbralité ni même de polyphonie.
Bon, pour le prix, un bon vieux Nord Modular d'occase fera sans doute mieux, je pense.
Anonyme
Oui en effet,j'ai l'impression que l'on est loin des douze voies de polyphonie sur le pro12 car quand j'ai une sequence un peu trop chargé(pas plus de douze notes en même temps)et bien ça chie un peu...
MGeiss
J’avoue que je suis assez intrigué par l’aspect plutôt « orienté » de banc d’essais, même s’il est par ailleurs tout à fait respectable.
En publiant un article sur un produit, logiciel ou hardware on a une responsabilité vis à vis des concepteurs, fabricants, distributeurs, de toute une chaîne d’intervenants.
En ce qui me concerne, j’essaie d’y penser autant que possible en écrivant mes articles dans Keyboards Recording. J’ai signé le banc d’essais du Plugiator dans le magazine.
Il me semble que l’auteur de celui du site voit surtout ce produit sous un angle bien particulier : celui d’une utilisation dans un setup d’informatique musicale. Or, le Plugiator n’est visiblement pas fait pour ça ! Cet instrument est fait principalement pour une utilisation en autonome, la connexion USB étant utilisée dans ce cadre pour programmer en amont des setups dans un ordre défini pour des sessions live, ou encore pour créer ses propres présets dans la mémoire interne. UseIAudio a fait le pari que certains utilisateurs préféreront sur scène la sécurité d’un instrument hardware aux risques d’un ordinateur. Il me semble qu’il faut voir ce produit plutôt dans cette optique.
Voir le Plugiator principalement sous l’angle d’une utilisation avec un séquenceur logiciel me semble être une erreur. Même si c’est possible, s’en servir dans ce contexte n’est pas très intéressant, ni très simple, comme d’ailleurs indiqué dans l’article.
Autre point où l’objectivité du banc d’essais peut aussi être discutable : celle des fonctions physiques du hardware. Elle doivent être mises en perspective avec le prix de la machine ! 399 Euros pour la version de base pour un module de synthèse autonome. Cherchez ailleurs à ce prix !
Concernant la prise micro, j’ai utilisé le 1er micro qui me tombait sous la main, un électret. Aucun problème. J’avoue que je n’ai pas testé avec un dynamique.
En résumé, il ne faut pas se tromper de cible et si on veut parler d’une autre famille plus adaptée à un setup d’informatique musicale, il vaut mieux regarder du côté des Virus TI d’Access, avec leur logiciel VIRUSControl, mais là, on est dans une autre gamme de prix ! Même le petit Snow est 2 fois et demie plus cher ! Avec combien de boutons rotatifs ? 6 ! Sur le Plugiator, c’est 11 !
Je note que l’auteur du banc d’essais, en déclarant être déçu par le produit « peut-être parce qu’il en attendait beaucoup », fait preuve d’honnêteté intellectuelle en reconnaissant son manque d’objectivité, ce qui est tout à son honneur !
Anonyme
Tous ce que je cherchais dans ce plugiator ç'était une bonne emulation du prophet,de l'arp oddissey ainsi que du minimoog mission accomplie car j'en suis ravis,malgrés le fait que je n'ai eu les originaux entre les mains,mais dire que cet expandeur n'est pas fait pour une station informatique est paradoxale vu qu'il y a un port USB et un plugins manager,le concept est excellent mais il y a un hic,la jeunesse du soft un peu capricieux a mon gout.
Esperons qu'une update corrigera cette lacune,en parlant du virus il a toujours buggé au debut et pour 5 fois plus cher
ça me fait penser a Behringer,plein d'option pour 5 fois moins cher que les autres mais quel deception... j'espere de tous coeur me tromper... l'avenir nous le diras..
MGeiss
Un complément d'objet direct en quelque sorte
.: Odon Quelconque :.
Hors sujet : Citation : En publiant un article sur un produit, logiciel ou hardware on a une responsabilité vis à vis des concepteurs, fabricants, distributeurs, de toute une chaîne d’intervenants.
Je ne voudrais pas interférer, mais est-ce que - par opposition - la responsabilité du média vis a vis de ses lecteurs et acheteurs potentiels est sous-entendue? Après tout, les uns vivent de l'argent (fût-ce par audience interposée) des autres.
Dans la négative, la lecture de la profession de foi de Sound-on-Sound offre à nouveau un contraste saisissant (et fait d'autant plus regretter l'absence d'un équivalent francophone, paix aux cendres de feu Play&Record).
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Anonyme
Citation : En publiant un article sur un produit, logiciel ou hardware on a une responsabilité vis à vis des concepteurs, fabricants, distributeurs, de toute une chaîne d’intervenants.
N'empêche que l'on prend de plus en plus les utilisateurs de matos pour des béta testeurs alors qu'en engageant leur budjets consequent parfois(le prix ne justifie pas tout)attendent du dit materiel qu'il fonctionne bien...
Et des test comme celui ci encourage les fabricants a rectifier le tir parfois...Je pense en particulier a une marque comme TC electronic avec la konnekt 24D par exemple,j'ai passé plus de six mois a ne pas pouvoir l'utiliser correctement et ça ç'est inacceptable... pourtant le test d'AF était plus que positif...
Coyote14
Je commence par dire que je n'ai jamais posé les doigt sur un plugiator, donc je n'évoquerai ici que les arguments mis en avant par les uns et les autres.
Michel (ô grand Michel Geiss), puis-je te tutoyer? Alors voilà: je trouve aussi le test AF un peu dur, mais les arguments sont recevables, tout de même. Et le fait que ce ne soit pas cher ne doit pas interférer avec un jugement autre que celui du rapport qualité prix. Si on va par là, n'importe quel truc pas cher est bien. Disons pour clore la question que c'est un atout, mais c'est tout.
D'ailleurs concernant le prix, aucun d'entre vous n'a fait observer qu'il y avait un litige avec Creamware sur la réutilisation des soft d'origine, qui est débattu actuellement sur le net à grands coups de communiqués entre les belligérants. ça peut expliquer le prix faible...
Sinon, Michel, j'ai eu la réponse à ma question: le vocoder fait 22 bandes. Ben je trouve qu'il sonne moyen sur les extraits AF (moins bien que mon v-synth...quoi, c'est plus cher? ah bon, alors j'ai rien dit).
Allez, c'est un concept intéressant quand même.
pierresilex
que je n'ai pu t'acheter ( sans rancune aucune )
c'est sûre qu'une totale intégration ( pour parodier le virus ti qui au passage a encore des progrès à faire dans ce domaine ) serai souhaitable mais cela ne me parait pas essentielle
que les habitudes prenne vite avec la technologie notre exigeance grandie au fur et à mesure que le progrès avance mais reflètent il toujours nos reels besoin ?
question de mode il faut des produit facile à programmer pour la scène et faisant figure de vst pour le studio chacun va proposer son petit rejeton avec plus ou moins de bonheur !
j'i l'impression que le plugiator a été un peu dépassé par le cahier des charge qu'il s'est lui même fixé mais, bon !, si il a prise USB autant que les promesses soit tenues ( sinon ce n'est pas la peine d'en mettre !!!)
cela dit il y a une alternative qui m'intereese de plus en plus c'est le plugiator asx couplé avec un cme uf 50/60/70/80 comme l'évoque le test
Anonyme
jibee21
bah alors là, non merci, vous me la laisserez pour moi, si je peux éditer les sons via le soft (éventuellement en récupérer d'autres en ligne..)ça m'interresse quand même!
Je sais pas mais, moi, je suis à la recherche d'un expandeur (pour étendre ma palette de sons en hardware). J'avais effectivement lu le banc d'essai dans KR, et le produit m'a tout de suite interpelé, car je l'ai pris comme tel: un expandeur! Ou plutôt mieux: jusqu'à 8 expandeurs en 1, (avec certains sons issus de produits mythique de surcroit). Pour ce prix là, on trouve pas grand chose d'équivalents. Alors maintenant si on veut qu'il fasse interface audio, ampli, machine à café, évidemment...
Je ne l'ai pas encore acheté, mais il m'intéresse, et c'est clair que le banc d'essai d'AF ne m'aide pas nécessairement puisqu'il critique le produit sur des points qui ne m'intéresse pas forcément.
Ce qui retiendrait plus mon attention, c'est tout ce qui concerne les sons!
Leur qualité, la poliphonie. La multitimbralité aussi, c'est important de savoir que via midi on ne peut jouer qu'un instrument à la fois!!
Voilà un vrai point regrettable...
Malgré cela le produit m'a l'air intéressant, et je me laisserai certainement tenté...
pierresilex
sinon nous sommes entièrement d'accord !
jean-pa
je viens mettre mon (petit) grain de sel, car je suis propriétaire d'un plugiator, et j'en très satisfait, pour plusieurs raisons:
1) le rapport qualité/prix (et oui, on y revient...)
2) pour les nuls en informatique comme moi, il représente le moyen d'avoir (presque)un minimoog et un vocoder sur scène, à moindre frais, avec un encombrement et un poids minimal, sans dépendre d'un ordinateur.
3) l'édition des sons par l'intermédiaire dudit ordinateur est particulièrement simple, même pour moi.
pour rester honnête, il est vrai que j'aurais apprécié quelques boutons et potars supplémentaires sur la machine pour gérer plus de paramètres en live,
et qu'aussi bien la boiboîte elle-même que le logiciel manquent un peu de convivialité, mais quand on est en train de jouer...
je crois qu'on assiste peut-être, entre autre, dans ce forum, à une différence de demandes entre un homestudiste, et un interprète.
pour moi qui me place sans équivoque dans la deuxième catégorie, le plugiator est un bon produit pour un musicien professionnel mais pas millionnaire, qui veut étendre sa palette sonore en concert sans se ruiner ni se former à la mao.
pour les homestudistes,franchement je ne vois effectivement tout simplement pas l'intérêt d'acheter un plugiator, d'où peut-être les avis un peu durs.
https://solarmagnet4.wixsite.com/solar-magnet
pierresilex
sleepless
Ces mêmes logiciels avaient aussi été mis dans une boîte à l'époque des Noah, puis des Pro-12 ASB, etc.
Or, depuis la date de sortie des logiciels Creamware (entre 2000 et 2002), la qualité des émulations a fait des progrès spectaculaires.
J'avais commencé un comparo audio entre les différentes émulations de Prophet-5, avec un vrai à disposition, ben le Pro-12 ne sonnait pas du tout, les positions des potards ne donnaient absolument pas le résultat escompté, etc.
Alors, Plugiator, faut le vendre pour ce que c'est : une technologie ancienne, qui fonctionne à peu près en termes d'émulations (le B4000, c'est quand même risible) et le tout pour pas cher, voilà...
Et puis un bon portable sur scène, faut arrêter de dire que c'est dangereux, si on ne fait pas n'importe quoi avec, ça ne plante plus.
J'ai des tas d'exemples de gens qui tournent avec des configs à base de portables sans aucun problème (et pas seulement des DJ, des musiciens aussi, dont tout le set est basé sur des instruments virtuels).
Et en termes d'émulation de softs, il y a le choix.
Et si l'on veut de la boîte-à-pas-cher-et-qui-sonne-avec-des-contrôleurs-partout, il y a MFB par exemple (n'oublions pas quand même le "pas cher"...).
jibee21
Citation : pierresilvestre
Mais moi aussi !!! mais je comprend que certains soit déçu ( relire mon post trop long comme d'hab)on s'habitue vite, trop vite aux avancées technologique et on veux tout, partout tout le temps ! et là, la présence de l'usb peut est trompeuse... j'ai tenté une thèse anti thèse synthèse ça me rappelle l'école et j'aime bien consilier deux points de vue!
sinon nous sommes entièrement d'accord !
Ok.
C'est clair qu'on a, de nos jours, tendance à vouloir tout pour peu!
Will Zégal
Commençons par Michel Geiss.
J'ai d'abord cru que vous remettiez en cause mon honnêteté. Mais, non, la fin de votre message montre que ce n'est que ma compétence. Ouf !
Je vous remercie d'avoir pris la peine de venir me donner cette grande leçon de professionnalisme. Je dirais que chacun fait ce qu'il peut : certains peuvent trouver (à tord et par manque d'objectivité) qu'un produit qui se fait appeler Plugiator et dit fonctionner avec des "plug-ins" devrait avoir une meilleure intégration informatique et moins de bugs. D'autres peuvent penser qu'il est logique de tester l'entrée micro d'un produit "destiné à la scène" (et bizarrement dépourvu de réglage de gain dédié) avec un micro à électret dont on sait qu'ils sont tellement plus répandus et tellement plus opportuns sur scène que les dynamiques.
Certains aussi peuvent penser aux constructeurs quand ils écrivent leurs tests. D'autres, sans doute par manque d'objectivité, peuvent penser surtout à leurs lecteurs.
Pour le reste, sur le fond, il semble que nous sommes tous d'accord : le Plugiator offre un son correct dans du hardware correct pour pas cher. C'est en gros ce que dit ma conclusion. Mais comme l'a dit pierresylvestre, il ne tient pas les promesses qu'ils semble faire. Il faut donc juste savoir ce qu'on achète et ne pas s'y tromper.
Citation : En ce qui me concerne, je considère que la prise USB n'indique pas que le Plugiator est fait pour une station informatique, mais plutôt que l'USB permet de se servir de l'ordinateur en complément des accès directs, ce qui est très différent
En complément ?
Will Zégal
jibee21 dit que ça fait simplement un bon expandeur pour le prix. Et même 8 en un. Je suis plutôt d'accord avec ça (je crois que c'est plus ou moins ce que je dis dans ma conclusion même si ce n'est pas formulé de cette façon), mais pour moi, le Plugiator promet sensément plus que ça.
En fait, Pierresylvestre a bien résumé le truc, je pense :
Citation : j'i l'impression que le plugiator a été un peu dépassé par le cahier des charge qu'il s'est lui même fixé mais, bon !
Le Plugiator, comme je le dis dans ma conclusion, offre du bon son dans du hardware correct pour un prix intéressant. Mais il est loin d'être ce qu'on peut en imaginer ou attendre au départ vu la façon dont il est présenté. Il faut juste donc pas se gourer.
Citation : Alors parcu'il est équipée d'une usb, il faudrait que cet expandeur, au prix qu'il fait, fasse aussi office d'interface audio (avec convertisseurs et tout le toutim)! Sinon fallait pas en mettre!?
Concernant d'éventuels convertisseurs, ils sont forcément déjà présents puisque le traitement du son est logiciel et non analogique. Il y a donc un converto en sortie pour transformer le son numérique en son analogique. Mais je ne crois pas qu'un convertisseur entre en compte dans le transfert de l'audio par l'USB puisqu'il s'agit de transférer du son numérique. Bref, à ma connaissance, il n'aurait été question que de développement logiciel (dont je n'ai par contre aucune idée de l'ampleur).
Je persiste à trouver dommage que sur un générateur sonore équipé d'USB, on n'ait donc pas ajouté cette simple possibilité, mais ce n'est effectivement pas une catastrophe et je ne l'ai même pas mis dans les points négatifs en conclusion.
Citation : Je ne l'ai pas encore acheté, mais il m'intéresse, et c'est clair que le banc d'essai d'AF ne m'aide pas nécessairement puisqu'il critique le produit sur des points qui ne m'intéresse pas forcément.
Dans ce cas achète le ! Si les défauts que j'ai évoqué ne te posent pas de problème pour l'usage que tu en as, ses qualités devraient te satisfaire pour le prix.
Citation : + du gros son dans une petite boîte
+ rapport variété prix
+ qualité du hardware très correcte
+ accès simple et immédiat aux presets en ligne
+ pas de consommation de ressources de l'ordinateur
Citation : pour les nuls en informatique comme moi, il représente le moyen d'avoir (presque)un minimoog et un vocoder sur scène, à moindre frais, avec un encombrement et un poids minimal, sans dépendre d'un ordinateur.
Tout est dans le "presque". Un Minimoog avec si peu de boutons est pour moi un non-sens. Disons donc que tu as pour moins de 500 € un son approchant du Minimoog. C'est pas tout à fait pareil. Mais le deal est convenable.
Je relis ma conclusion et il me semble que je dis clairement que, malgré les défauts que je relève dans l'article (et ils n'y sont pas tous, faute de place), le produit est intéressant en regard de son prix pour un certain nombre de personnes.
sleepless
Pour ce que vaut mon avis, il n'y a rien à reprocher à ton banc d'essai, et ta conclusion est parfaitement claire.
Continue à être "orienté" et "pas objectif"...
Des fois, je lis des choses, et je me demande comment les gens ne réagissent pas immédiatement à ce qu'ils lisent. Enfin, je me comprends...
solo84
Certe les algos Creamware ça date, mais putain ça sonne! J'ai eu l'occasion d'avoir un Prophet V entre les mains il y a quelques temps. C'est trop vieux déjà pour que je compare "de mémoire", c'est sûr, mais enfin le pro12 sonne à mes oreilles beaucoup plus analo qu'un pro53 et même le dernier d'Arturia!
J'ai fait de multiples essais lors de mix et franchement je n'ai jamais autant eu l'impression d'entendre un véritable analo qu'avec le plugiator. Je sais que ça n'égale pas la richesse harmonique d'un vrai, ni la complexité des env de filtre...Etc mais pour moi ça se trouve quelque part entre les softs natifs et les vrais. Alors pour les 250 euros que ma carte m'a couté + 99 euros pour l'ensemble des softs pour moi le contrat est rempli!
solo84
sleepless
Citation : J'ai eu l'occasion d'avoir un Prophet V entre les mains il y a quelques temps. C'est trop vieux déjà pour que je compare "de mémoire", c'est sûr, mais enfin le pro12 sonne à mes oreilles beaucoup plus analo qu'un pro53 et même le dernier d'Arturia!
Bonjour
Il y a deux ans, j'ai fait un comparo réel entre les quatre (mêmes fichiers, même son ou programmation essayant de le retrouver).
Le Creamware ne tient pas la distance, et sur aucun des sons (pad, lead, basses, sync, brass, etc.)...
Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas l'utiliser, bien sûr, mais face au vrai(et même à la concurrence), c'est un autre problème.
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