Quelle différence entre tête d'ampli et rack

la tete regroupe le preampli et l'ampli de puissance

les racks sont specialisé dans une focntion a la fois

(preamp, puissance, effet, accordeurs....)

cela permet par exemple de prendre

rack Mesa en preamp et un Engl en ampli de puissance.

la qualité ne rentre pas en jeu

il y a du bon et du mauvais dans les 2 formats.

mais le rack est surtout un format

car on peux racker des tete d'ampli

exemple :

ok donc la tête me parait plus pratique, car regroupé en en un.

Le son est-il de meilleur qualité avec des racks??

j'imagine que choisir différent rack comme tu l'as dis "rack Mesa en preamp et un Engl en ampli de puissance" permet d'avoir plus de possibilité??

Citation de cyber.net.x :

il y a du bon et du mauvais dans les 2 formats.

cela permet de selectionner les elements que tu preferes.

et de mixer plusieurs marques plus facilement qu'avec une tete en effet.

apres c'est une facon de voir les choses

moi le tout en un, j'ai du mal parce qu'il faut tout changer a la fois.

bref il faut voir ton usage et tes envies.

l'usage serait pour répètes et concerts et entrainement chez moi (apartement au 3e étage sans ascenseur), donc il faut que je pense aussi au transport du matos... les racks ont l'air plus léger mais j'en aurais 2 pour une seule tête donc a voir

l'envie pour l'instant je sais pas trop...

une tete a lampes ou un flycase avec les rack font en moyenne 20 / 25kg

donc ça sera similaire.

mais y a aussi la question du budget

les racks font vite monter la note.

ouai je pense ... j'ai pas trop regardé pour l'instant mais bon je pense qu'il faut viser autour de 2000€ 2500€.

Est-ce que les rack préamp possède des pédaliers pour changer de canaux?

ça va dependre des modeles mais pour le haut de gamme c'est ça oui,

comme pour les tetes.

oui, il y a des entrées et sorties multiples

voir du midi sur certains.

Citation de el- jabo :

Est-ce que les rack préamp possède des pédaliers pour changer de canaux?

Ca dépend des modèles, mais en général, les équipement au format rack sont pilotables via MIDI (donc avec un pédalier MIDI).

Les rack peuvent vite être lourds, ca dépend ce qu'on y met.

Faut te poser deux questions principales :

- est ce que tu a besoin de stéréo?

si oui, alors t'es pratiquement obligé de passer par le format rack. Rarissime sont les têtes d'ampli stéréo, ou alors il en faut deux, comme sur la photo du rack au-dessus (c'est cool, mais c'est cher et lourd)...

Au format rack, c'est l'inverse : les poweramp mono c'est introuvables (quoique certain poweramp permettent une utilisation en mono, moyennant un addition des puissance des deux canaux, et ca peut vite devenir très puissant).

C'est aussi un critère secondaire : la puissance. Les power amp en rack, en général, c'est assez puissant. Une power amp en rack à lampe de 5 watts, on en rêve tous, mais on rêve depuis longtemps... Mis a part le marshall EL 84 en 2x20 watts, c'est minimun 2x50 watts.

(ou alors power amp à transistor comme le Rocktron Velocity 100).

Tout ça fait beaucoup de bruit... Pour répeter chez toi, au troisième étage, t'a intérêt à être pote avec tes voisins.

Donc oui ou non, ca va déjà t'orienter pas mal...

- c'est quoi le son que tu recherche?

Si tu as en tête un type de son précis (je sais pas moi : le son VOX (simple exemple))... Ben alors tu sais qu'il te faut un VOX...

Si rien de précis... retour à la première question...

Il y a une chose à laquelle il faut penser, transportes-tu ton matériel souvent?

Je te donne un exemple.Tu te pointes en concert ou en répète, généralement, il y a un ampli sur place, relativement puissant. De quoi as-tu besoin d'autre? TON SON! Pas des Watts! Dans ce cas, investi dans un preamp, comme ça en arrivant sur place, tu auras ton son, pas de réglages à faire.

Si tu utilise un accordeur (normalement), c'est parfois lourd de s'accorder avant un concert, trouver de la place où le poser etc.. Si tu achète un rack 2U par exemple, tu peux y brancher une bonne fois pour toutes un accordeur au format rack et ton preamp. En avançant dans les concerts, tu aura envi d'intégrer micro sans fil (HF), EQ, compresseurs, effets, distos... c'est chiant à trimballer et à brancher. Avec un rack plus de pb.

J'ai un rack 4U avec HF, preamp, EQ et accordeur, je suiis toujours le premier à être prêt.

Penses donc à ton confort et à ton son, les watts sont toujours sur place.

je suis assez d'accord avec ça 

je vise du stéréo c quand même mieux. pour la puissance je pense que 50W s'uffisent largement donc 2x50W me parait un peu trop, à ce moment la taper dans le 2x20 ç ame parait pas mal et ça me permettrais de pousser le son et de plus exploiter les capacités des lampes. Qu'en pensez vous?? répète concert (apart) 50W suffisent??

au niveau du type de son je n'est pas de marque défini c plus comme je le disais plus haut un son chaud, rond ... type son de tool (je sais, je sais je tape un peu haut la...) enfin qlq chose qui s'en rapproche.

Je pense transporter tout ça 1 à 2 fois par semaine, car il n' y a pas de matos dans le local de répète.

50W chez soi, largement suffisant. En répète (avec un batteur normal), il faut au moins 80W (pour du rock/metal cf Tool)

Autre solution: As-tu une sono dans le local de répète?

Si oui tu branches ton preamp sur un palmer PDI 09 (boite de direct qui simule un HP pris par un SM57) et tu te branches dans la sono.

Y-a-t-il des HP pour guitare dans ton local? Si oui regarde l'impédance d'entrée du HP pour choisir une tête avec la même impédance. Si ce ce n'est pas la même impédance, tu vas soi griller ta tête ou alors tu ne profiteras pas de la puissance de ta tête.

S'il n'y a pas de matos dans le local de répète, tu va devoir acheter un baffle? pourquoi tu ne prendrais pas un combo alors?

Non il ya pas de sono dans le local, 80W j'avais entedu dire que c'était beaucoup et 50W chez soi encor pire   tu es sur de ton coup... sachant qu'on joue assez fort quand meme mais notre batteur n'est pas un bucheron. ET ne vaut-il pas mieux prendre moins de W quitte à pousser le volume plutot que de viser haut à jouer à volume 3 ou 4??

Tu sais la plupart des têtes d'ampli font au moins 100W, si tu vois ce que je veux dire...

Et une cymbale, ça reste une cymbale... dès qu'il y a un batteur, il faut 100W!

50 W chez soi, c'est trop, 20W suffisent.

Et après il y a un point à ne pas négliger: a lampe ou à transistor?

Pour les lampes, il vaut mieux pousser le son assez fort donc pas besoin d'une tête surpuissante. Si tu achètes du transistor, il vaut mieux ne pas pouser trop fort sous peine de saturer l'ampli!

Et vous êtes combien? 1 ou 2 grattes + 1 bassiste et un batteur? ca va être la guerre pour bien vous entendre. L'investissement dans un bon EQ peut sauver le manque de Watt. Chaque instrument a son spectre et en déborde ce qui masque plus ou moins l'autre instrument. Alors chacun pouse le volume pour s'entendre à ça devient aussi brouillon que les débats d'Arlette Chabot sur FR2!

je suis parti pour du tout lampes!! on est 2 grattes, 1 bassiste, 1 batteur + chant.

Donc tu penses que 50W lampes bien poussé ça suffit pas pour les repetes ?

2x50 watts à lampes ca suffit amplement pour les répètes...

Sauf si vous êtes un groupe de sourds... Si c'est pas le cas, ca va vite être le cas...

2x50watts à lampes en appart, va falloir gérer le potard de volume...

J'ai qu'un petit power amp à transistor de 2x28 watts, et même avec le bouton de diminution du niveau de sortie de l'unité d'effet sur -10db et le bouton de niveau de sortie sur 3, le volume du power amp dépasse jamais 3...

50W, ça peut être suffisant (même 20 ou 30 des fois). J'ai un 50W, j'ai du le pousser entre 5/10 et 8/10 du master, selon le contexte.

En gros, si le HP est par terre, ça sert à rien, donc faut le mettre sur une table, sur un fly, ou tourner pour avoir le son dans les oreilles, pas dans les pieds. Idem si t'es en face, sur le côté, ou derrière ! (une baffle 2*12 ou 4*12 permettent d'avoir une meilleur diffusion, mais pense toujours à être en face du HP, et assez loin pour ne pas que tu bloque tout le son pour les autres)

Ensuite, les lampes ne réagissent pas pareille à faible ou fort volume. Fort, ça "respire" mieux, ça sonne plus chaud, mais ça risque aussi de saturé. A toi de trouver un bon compromis selon le son que tu veux obtenir, et à quel volume.

Voit aussi en fonction de comment joue les autres. En gros, t'as les cymbales dans les aigues, la basse dans les basse, reste donc tout ce qui est au milieu pour caser les 2 guitares de façon ingénieuse. Si vous avez exactement le même son, les même riffs, et qu'en plus vous avez une équalisation en V, c'est mal parti. Voyez à prendre des amplis complémentaires (l'un dans le bas médium, l'autre dans le haut). Il y a rien de plus inutile que 2 guitaristes avec toujours le même sons et la même partie (autant n'en avoir qu'un alors).

Pense aussi que selon les concerts et studios de répète, tu peux avoir des retours. et ça peut être plus reposant. Pense que si au contraire vous avez pas de retour, il vaut mieux jouer à faible volume pour que le chanteur ne se tue pas avec son faible retour.

En gros, je dirais : on doit atteindre un volume assez conséquent pour que tout soit homogène, mais pas plus. Pour le "dès qu'il y a un batteur, il faut 100W", c'est pas forcé. Certains batteur ne sont là que pour se défouler (à éviter, à fuir même), d'autre ont tendance à se lâcher quand ils jouent, ça se comprend. D'autre réussissent avec le temps à avoir la même énergie, le même groove, mais à bas volume. ça se travaille. Faut en tout cas que jamais le batteur se dise "oh non, ils jouent trop fort, je vais être obligé de taper encore plus fort".

Sinon pour en revenir à la question des racks, faut voir aussi que c'est plus du tout à la mode. Donc soit t'aura de l'occaz des années 80 (avec le son typé qui va bien), soit du très haut de gamme (avec le prix qui va bien), soit de la modélisation, soit des trucs introuvables en France.

C ce qui me semble khronegon, il me semble plus judicieux de partir sur du 2x20 et prendre un baffle plus puissant non?? j'ai vu qu'il ya des diff de prix enorme 200 à 2500€!!!! les bas et milieu de gamme sont ils de bonnes qualité qd même.

le prix des hauts de gamme (mesa, engl...) sont ils vraiment justifié?

Citation de djardin :

Sinon pour en revenir à la question des racks, faut voir aussi que c'est plus du tout à la mode. Donc soit t'aura de l'occaz des années 80 (avec le son typé qui va bien), soit du très haut de gamme (avec le prix qui va bien), soit de la modélisation, soit des trucs introuvables en France.

C'est pas faux, mais il a un joli budget tout de même... Reste tout de même de quoi se faire plaisir...

Citation :

type son de tool

Arf... Adam Jones, il joue pas avec 15 amplis (en exagérant juste un peu) en même temps lui?

Enfin, en gros, réfléchis y pendant quelques jours, te décide pas sur un coup de tête

non je prend le temps d'y réfléchir d'ou mes questions

un truc: on est bien d'accords les 2x50W se cumulent ç afait du 100W et pas un 50W un peu plus boosté vu qu'il y en a 2? 

Citation :

un truc: on est bien d'accords les 2x50W se cumulent ç afait du 100W et pas un 50W un peu plus boosté vu qu'il y en a 2?

C'est pas si simple. En gros (mais en très gros, vu de loin, le regard sur le côté , avec beaucoup de brouillard, un lendemain de fête bien arrosée) : oui...

2 x 50 watts, ca fait 3db de plus que la moitié du même matos. Quand on source sonore est doublée, le son augment de 3 db. La puissance double environ tous les 3 décibels...

Après, savoir si un autre ampli de 100watts fera plus ou moins de bruit, c'est compliqué, car les watts des uns ne sont pas les watts des autres...

Citation de khronegon :

 2 x 50 watts, ca fait 3db de plus que la moitié du même matos

 pas tout compris...  3 db c'est quedal!!!

décibel (dB)... mais je suis fainéant de la touche maj...

le décibel est un système de mesure logarithmique entre deux puissance.  3 dB, c'est énorme, ca veut dire que la puissance est doublée entre les deux puissances mesurées..

entre 3 et 6 dB, la puissance double.

entre 1000dB et 1003 dB, aussi...