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Sujet Micros stéréo pour enregistrer un orgue à tuyaux

  • 46 réponses
  • 6 participants
  • 5 619 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Micros stéréo pour enregistrer un orgue à tuyaux
Bonjour,

Vous pouvez écouter un enregistrement d'un orgue réalisé avec 2 micros Rode NT5, placés face à l'orgue + enregistreur Tascam DR-100.




Dites-moi ce que vous pensez de la qualité de l'enregistrement. Perso, je ne suis pas très convaincu.
Que faut-il faire pour améliorer la qualité ? Changer de micro, remplacer l'enregistreur par une grosse console avec des préampli à lampes, changer les deux ? Et par quoi ? KM 184 ? schoeps ?

Merci d'avance.
David

[ Dernière édition du message le 19/12/2011 à 20:14:41 ]

2
up !
3
C'est pas mal, mais ça manque un poil d'ampleur, de dynamique et de précision.

Il y a pas mal de réverbération, ce qui certes joli mais nuit à la précision du son. Il faudrait peut être se rapprocher de l'orgue pour avoir un peu plus de son direct.
Concernant les nt5 que je connais, ils ne feront pas de miracle, notamment dans le grave et la densité du medium où ils sont à la peine au regard de la corpulence du spectre. Pour un orgue à tuyaux, je verrais plutôt des larges membranes qui seront moins nerveux dans les transitoires mais avec biens plus d'assises et d'épaisseur dans le medium et le grave, genre neumann TLM 193 ou en version éco, une paire d'Oktava MK 105. Voire une paire de micro à Ruban (pour la beauté du grave et la douceur de l'aigu), mais là, ça nécessite des préamplis de qualité et ces micros de sont pas polyvalents. Dans les micros pencils, si on veut rester dans ce type de micros, je verrai des Oktatva MK 012 (aigu de soie et joli grave) ou un moyenne membrane comme les anciens SE3 de chez SE Electronics (grave descendant très bas). Pour rester dans un budget abordable.
Sur qu'une paire de shoeps ou d'ancien KM84 seront ici à l'honneur.
Concernant le DR-100 que je ne connais pas, il est bien possible que les convertisseurs comme la section préamplis soient à la peine notamment dans le bas du spectre et la densité du medium. A vérifier avec d'autres micros.
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Merci muzikal,

Pour les préamplis du DR-100, je les ai comparés à ceux (dont beaucoup en disent du bien) de la fireface 800 et je n'ai pas entendu de différence. Je vais essayer d'enregistrer un petit extrait avec le DR-100 et Fireface 800 pour vous faire écouter.

Pour le micro, en clair, le nt5 c'est pour l'amateurisme.
Tu parles des KM84. Les KM 184 ne sont pas aussi bien ?
5
Les NT5 sont des micros dont l'usage peut tout à fait être pro. Mais je les vois plus en OH sur une batterie, sur un charley, ou pour la prise d'une guitare acoustique, que pour un orgue à tuyaux.
Les 184 ont une couleur plus brillante dans le haut du spectre que les 84 qui sont plus soyeux. Cependant, les 184 donneront probablement de bons résultats. Mais au regard du spectre d'un orgue à tuyaux, de grande membranes me paraissent mieux indiquées. Si on laisse tomber le budget, à mon avis, une paire de TLM 193 qui descendent très bas dans le grave et au medium plantureux pourraient se réveler excellents.
6
Citation :
Mais au regard du spectre d'un orgue à tuyaux, de grande membranes me paraissent mieux indiquées.


C'est curieux que tu me dises ça, non pas pour l'aspect logique musical mais pour n'en avoir jamais vu sur des orgues.
J'ai vu des orgues qui ont l'habitude d'être souvent enregistrés (notre dame de paris, l'orgue de roquevaire, l'orgue du dôme de berlin) où l'on peut voir des micros permanents suspendus par des câbles, devant les tuyaux (à peine visibles, peut-être juste une capsule? - de la même manière que pour l'orchestre de radio france, où l'on voit des micros suspendus au dessus de l'orchestre) où placés en haut des piliers (micros, de la taille des NT5 / 184 / 84). Mais jamais de grandes membranes.

De plus, j'aurais peur d'hisser des TLM 193 à 10/20 m de hauteur à l'aide de câbles et de poulies.

[ Dernière édition du message le 20/12/2011 à 10:36:00 ]

7
Les grandes membranes étaients suggérées dans l'hypothèse d'une prise à mi distance pour augmenter le grave par rapport à de petites membranes. Si on a la possibilité d'être très près des tuyaux, on augmente l'effet de proximité donc le grave et le bas medium. Dès lors, du Shoeps, DPA ou Neumann en petites capsules seront très biens. Les NT5 restent brillants, un poil surjoué dans le haut medium, grave et bas medium manquant un peu de matière. Le compromis accessible budgétairement à mon avis les MK 012 qui ont un bien plus beau grave/bas medium que les NT5. Concernant le DR-100, si les convertisseurs sont ok, qu'en est-il de la qualité du préampli...? S'assurer qu'il chope bien linéaire jusqu'20-30hz.
8

Ce n'est pas exact que les micros à grande membrane ont une meilleure réponse dans le grave que les petites membranes. À 30 Hz, la longueur d'onde est de 11 m. Que la capsule ait un diamètre de 1 ou 3 cm ne change rien au fait que l'effet de sa taille sur la réponse en fréquence dans le grave est négligeable. En général les micros dont la capsule est naturellement omnidirectionnelle (capteur de pression), qui sauf exception (DPA 4041) sont des micros à petite membrane, sont ceux qui ont la meilleure réponse dans le grave. Mais l'acoustique du lieu peut conduire à préférer un micro directif. Le microphone cardioïde à petit diaphragme MKH 8040 de Sennheiser a une réponse particulièrement bonne dans le grave pour un microphone cardioïde. Je n'arrive pas à retrouver où sur Internet il y a des échantillons d'orgue avec ce mico comparé à un Brauner VM1S, mais je me souviens que j'avais préféré le 8040. Mais DPA, Schoeps ou Neumann (le KM 184 a un excellent rapport qualité prix), c'est aussi très bien, meilleur (mais bien plus cher) que Rode ou Oktava; je ne partage pas le goût de Musikal ppour le bas medium du MK-012 que je trouve parfois baveux.

[ Dernière édition du message le 20/12/2011 à 11:45:37 ]

9
D'accord avec toi Didier. Une petite membrane de qualité est capable de descendre bas dans le grave et facilement à 20Hz et notamment en omni où on a la meilleure linéarité. Cependant, en terme de musicalité s'entend, le bas-medium/grave d'un TLM193 n'est pas le même que celui d'un KM184. On a plus d'épaisseur et de matière sur le TLM. C'est pour cela qu'en prise par exemple d'ampli basse et même guitare en terme de musicalité pour le grave et le bas medium, on ne trouve, pour du statique que de la grande membrane(ou usage de dynamiques spécialisés ou ruban). Non ? Pour des instruments aux transitoires dynamiques et rapides (cordes frottées, violons...), les petites membranes sont bien adaptées.
Concernant l'usage d'un omni, vu la quantité de réverbération qu'on entend dans l'extrait, vaut mieux aller sur du cardioid pour pécher plus de son direct à mon avis.
Enfin, concernant le MK-012, il lui faut un préampli chirurgical de type audient ou drawmer 1960 pour lui dégraisser ce qu'il faut de son bas medium généreux et il devient alors très précis dans ce spectre. Sur un UA à lampe, sûr, c'est pas bon.
La comparaison se fait bien sûr pour des micros budgets et face aux NT5, les MK 012 me semblent, avec leurs défauts, bien plus naturels, moins agressifs et synthétiques que les NT5.
Après, un couple de KM84 mettra tout le monde d'accord.
10
Encore faut-il réussir à trouver des KM84 ...
des pistes ?