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Instruments et matériels audio
Sujet de la discussion Behringer MICROAMP HA400 et enceintes sur zoom R16 pour enregistrement émission ?
Bonjour à toute la communauté Audiofanzine !

Après avoir parcouru régulièrement vos forums, je décide enfin de m'inscrire pour échanger, trouver des solutions et bénéficier de vos précieux conseils !

J'espère que mes premières requêtes ne vont pas paraître trop ridicules :oops:. Mais le je me lance ! On verra bien !

Dans peu de temps, je vais être amenée à encadrer l'enregistrement d'une émission radio qui sera animée par de jeunes handicapés. Un programme enregistré dans les conditions du direct et qui sera ensuite disponible en podcast.

Voici la configuration à laquelle j'ai pensé, en fonction du matériel à ma disposition.

- un zoom R16
- 4 micros
- 4 casques

Ma question concerne les casques ainsi que la possibilité de rajouter en même temps des enceintes afin que le public présent (petite salle) puissent profiter de l'enregistrement.

Puis-je à la fois connecter un Behringer MICROAMP HA400 ainsi que deux enceintes (mais je ne sais pas quoi choisir car j'ai un budget plutôt serré) ?
Cette solution vous parait-elle correcte ?

L'idéal serait aussi d'avoir un 5ieme casque (le mien) afin que je puisse assurer confortablement la technique et les éventuels réglages à faire pendant les prises de parole des animateurs.

Par ailleurs, je voulais savoir s'il était possible d'inclure sur une piste du zoom r16 un titre (pour pause musicale par exemple) ou bien une interview qui aurait par exemple était réalisée par les jeunes en amont. On peut appeler cela des 'inserts' qui viendraient nourrir leur émission.

A très bientôt pour lire vos remarques et conseils.
Sophie.
2
Bonjour à tous,

Personne pour un petit coup de main ou conseil ?

[ Dernière édition du message le 07/04/2012 à 11:37:20 ]

3
Un petit up... au cas où...
4
Bonjour,

il est tout à fait possible de brancher une paire d'enceintes (sur les sorties main L et R) sur le Zoom ainsi que l'ampli casque (connecté lui avec un jack stéréo par la sortie headphones). Avec l'ampli microamp HA400 il sera possible de connecter 4 casques maximum.
Il est aussi possible d'insérer des fichiers wav dans le R16 pour ensuite les relire en temps réel mais il faut avouer que ce n'est pas vraiment fait pour et que l'opération est assez fastidieuse (il faut rentrer dans le dossier du projet, transférer son fichier au bon format, le renommer, etc...).
Le R24 est beaucoup plus intéressant pour ce type d'opérations.
Par contre tout cet assemblage n'est pas vraiment adapté à l'utilisation prévue dans le sens où ça va être très fastidieux de réaliser certaines opérations et qu'il sera impossible d'évoluer (par ex pour rajouter le 5ème casque).
Si ce n'est le côté nomade vraiment intéressant sur le R16 les mêmes opérations seraient quand même beaucoup plus simplement réalisées à partir d'un ordinateur et d'une carte son.
5
Salut et bienvenue sur AF !

Je commence ma réponse par une question : est-ce que les enceintes te serviront par la suite ? Si ce n'est pas vraiment le cas, mieux vaudrait-il sans doute envisager une location je pense. D'autant (à moins que je ne raconte une bêtise, je ne connais pas la Behri dont tu parles) qu'il faudra des enceintes amplifiées ou un ampli de puissance, des pieds pour les soutenir... Enfin bref, tout ça ne coûte pas rien, même en gamme acceptable. Autre souci concernant les enceintes dans le cas d'une émission enregistrée en même temps : les micros risquent de repasser dans l'amplification, retourner dans le micro et ainsi de suite en moins d'une seconde, créant l'effet de larsen (sifflement épouvantable et quasi-incontrôlable) rendant impossibles l'enregistrement et l'écoute du public. Je dis tout ceci dans les grandes lignes, ne connaissant absolument pas ton degré d'habitude aux techniques et donc aux pièges d'enregistrement.

C'est contrôlable, en prenant moult précautions, mais là, on arrive dans des techniques déjà un peu + élaborées que celles d'un "enregistrement à l'arrache", et je vois mal a priori comment y remédier dans une salle que je lis être petite, sauf à penser à ce que les micros tournent le dos aux enceintes (ce qui présente l'avantage de placer les intervenants face au public) et que les enceintes soient réglées à un volume "faible"...

Tout ceci pour se demander si le jeu (de tout ce cirque d'amplification) en vaut bien la chandelle et que tu ne sois pas déçue d'un éventuel achat "impulsif" dont tu ne tirerais peut-être aucun parti...

Maintenant, si tu comptes utilier les enceintes dans d'autres circonstances, etc., mais c'est un autre débat.

Pourquoi ne pas acheter tout bêtement (ou louer) un "retour de scène" orienté vers le peu de public ? Peut-être même qu'en utilisant les fonctionnalités d'AF (tu trouverais des musiciens non loin de chez toi via les fiches membres ou en créant en thread style "qui pourrait me prêter tel matériel -une fois qu'on l'aura défini- dans telle ville à telle date ?), quelqu'un pourrait sans doute te donner un coup-de-mains en amenant et orientant les gamelles ( = les enceintes; wouaf !).
6
Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour vos interventions !

En effet, concernant l'intégration d'interviews ou pauses musicales, je me doutais bien que ca n'allait malheureusement pas être très pratique avec cette installation... :oops:

J'ai également un macbook pro à disposition. Je me demande s'il n'est pas possible d'utiliser le zoom r16 comme ''carte son'' ? Me semble bien que oui...

Si ce n'est pas le cas, quel type de carte son externe pourrait être intéressante ?

Tout en sachant qu'il me faudra pouvoir simultanément :

- brancher et contrôler 5 à 6 micros pour les participants/animateurs de l'émission
- brancher des enceintes afin que le public présent pour l'enregistrement puisse profiter de l'émission dans de bonnes conditions
- brancher mon casque (et éventuellement ceux des animateurs, mais ce n'est pas un impératif)
- lancer les éventuelles itws préenregistrées et les quelques pauses musicales prévues

Aïe.... le larsen en effet.... :??:

Concernant les enceintes, je pense effectivement m'en resservir par la suite, sans doute pour la même utilisation.

Pas facile de penser à tout les paramètres.
Concernant mon expérience, j'ai surtout travaillé en radio FM pendant un certain nombre d'années mais pas particulièrement du côté technique. J'ai également travaillé en agence web, plutôt du côté créatif.

Encore merci pour vos avis et conseils éclairés qui vont me permettre d'apprendre de nouvelles choses pour être opérationnelle !

Sophie.
7
A nouveau bonjour,

Je ne sais si ca peut vous aider mais je vous redonne la liste du matériel à ma disposition pour cette opération qui me tient à coeur et que je souhaite à la fois ludique, pédagogique et professionnelle.

- macbook pro 2.3 Ghz Intel Core i5 4go Ram
- zoom r16
- 6 micros PRODIPE TT1+ 6 bonnettes
- un casque (je pars dans l'idée que les jeunes animateurs animeront leur programme sans casque)
- Audacity et CUBASE. Si je pouvais lancer les itws/pauses musicales directement depuis mon ordi ce serait pas mal !

Une petite config plutôt pas mal qui doit pouvoir me permettre de proposer une expérience sympa et sérieuse.

C'est vrai que pouvoir permettre au public présent (u30 ou 40 personnes environ je pense) de profiter de cet enregistrement à l'aide d'enceintes serait vraiment chouette.

Peut-être dois-je songer à changer de matériel ? Je suis prête à investir, dans des proportions raisonnables car mon budget personnel est assez serré même si cette initiative citoyenne me tient vraiment à coeur.

Merci d'avance vos conseils !

Sophie.
8
S'il y a un macbook il sera beaucoup plus pratique de passer par lui, notamment pour l'aspect "radio" avec des logiciels dédiés qui gèrent bien le déclenchement de sons pré-enregistrés.
Le R16 fait aussi office de carte son. Les drivers sous PC ne sont pas extraordinaires...sous mac je ne sais pas...Après pour quasiment le même prix on peut trouver des cartes sons avec 8 entrées micros (il n'y a que 2 entrées avec alim phantom dans le 16), comme celles-ci :
- https://www.thomann.fr/maudio_fast_track_ultra_8r.htm
- http://www.homestudio.fr/line-6-toneport-ux8.html?utm_source=sonicprice.fr&utm_term=TonePort+UX8&utm_medium=comparateur&utm_campaign=comparateur

Qui ont l'avantage de disposer de 2 sorties casques.
Le système pourrait ressembler à ça :
- ordinateur branché sur une carte son (r16 ou autre)
- enceintes branchées sur le main out de la carte
(pour le larsen c'est une bonne question...normalement en radio on met les enceintes dans une autre pièce)
- Casque de contrôle
- ampli casque branché sur la seconde sortie casque qui peut alimenter 4 autres casques.
- Logiciel de controle et d'enregistrement qui permet l'envoi facilité de messages, musique, itv, etc...
Le r16 ne se justifie que dans le cadre d'une utilisation nomade (enregistrement d’interviews à l’extérieur par exemple).
Pour les enceintes, quel budget serait possible ?
9
Vu les précisions apportées je corrige mon post précédent :-D ...

Je n'avais pas compris que le R16 était déjà disponible.
On peut aussi se débrouiller avec...
Les micros fournis sont dynamiques donc ne nécessitent pas d'alim phantom.
On pourra donc les brancher sur le r16 en mode carte son + brancher des enceintes + l'ampli casque sur lequel on pourra brancher le casque de controle + 3 autres casques pour les animateurs.
Pour lancer des séquences il est évidemment tout à fait possible de le faire sous Cubase mais un logiciel adapté pour la radio pourra être plus pratique (il en existe des gratuits sous pc, sous mac je n'en connais pas...il y a celui-ci mais il est payant : https://macinmind.com/?area=app&app=radiologik&pg=info)
10
Merci pour votre réactivité et pour toutes ces précieuses informations ! Ca fait vraiment plaisir ! J'ai bien fait de me décider à rejoindre enfin la communauté AF ! :D:

Je vais réfléchir à tout cela et vais revenir rapidement vers vous pour vous tenir informés ! Pas impossible que je vienne accompagnée de nouvelles questions :oops:.

Un grand merci ! A très bientôt !

Sophie.
11
x
Hors sujet :
Bah écoute tu débarques, tu postes au bon endroit, dans un français rédigé et en + pour une cause honorable : il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des réponses après quelques "up" qui ont permis de voir passer ton sujet. Et on présume bien que tu en feras tout autant par la suite en faisant profiter de ton expérience qui, à son tour nous profitera etc.:bravo:


Cela étant, si c'est enregistré "dans les conditions du direct", je ne t'apprends rien : les "ajouts" peuvent toujours se faire au montage, te garantissant du même coup un éventuel timing à respecter...
Quant aux conditions réelles, il suffit de passer de la musique "aléatoire" que tu pourras, à tête reposée, remplacer par les titres définitifs (ça simplifie, au lieu d'avoir le tout à gérer "live"). Il peut s'agir des mêmes titres, mais "dans les conditions du direct", vous avez tout loisir entre les séquences : le timing n'est pas à la minute-près.
En résumé, le "raccord" (avec les titres bien enregistrés) se fera au montage.

Euh... ah oui ! aussi : ne disposerais-tu pas d'une photo du local où ça se passe, qu'on se fasse une idée concernant les gamelles:-D à te suggérer ?
Combien de personnes attends-tu en "public" ?
Penses-tu que les prochains enregistrements auraient lieu dans des conditions similaires ? (Toutes ces questions permettent de mieux cibler les réponses).
12
Bonsoir tout le monde,

Dans un premier temps je vais refaire les tests suivants car les derniers n'ont pas été concluants :(, à savoir :

- raccorder le zoom r16 au macbook pro
- brancher le casque sur le zoom r16
- ouvrir audacity ou Cubase (que je connais un peu moins)
- lancer l'enregistrement... et espérer enfin voir une onde se dessiner dans audacity ou cubase car la dernière fois l'essai n'avait pas été concluant....

Et si en plus, je peux à un moment donné lancé une piste test 'inteview/pause musicale', ce serait bien chouette !

A plus tard et encore merci !

Sophie.
13
Citation de toilb :
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Hors sujet :
Bah écoute tu débarques, tu postes au bon endroit, dans un français rédigé et en + pour une cause honorable : il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des réponses après quelques "up" qui ont permis de voir passer ton sujet. Et on présume bien que tu en feras tout autant par la suite en faisant profiter de ton expérience qui, à son tour nous profitera etc.:bravo:


Cela étant, si c'est enregistré "dans les conditions du direct", je ne t'apprends rien : les "ajouts" peuvent toujours se faire au montage, te garantissant du même coup un éventuel timing à respecter...
Quant aux conditions réelles, il suffit de passer de la musique "aléatoire" que tu pourras, à tête reposée, remplacer par les titres définitifs (ça simplifie, au lieu d'avoir le tout à gérer "live"). Il peut s'agir des mêmes titres, mais "dans les conditions du direct", vous avez tout loisir entre les séquences : le timing n'est pas à la minute-près.
En résumé, le "raccord" (avec les titres bien enregistrés) se fera au montage.

Euh... ah oui ! aussi : ne disposerais-tu pas d'une photo du local où ça se passe, qu'on se fasse une idée concernant les gamelles:-D à te suggérer ?
Combien de personnes attends-tu en "public" ?
Penses-tu que les prochains enregistrements auraient lieu dans des conditions similaires ? (Toutes ces questions permettent de mieux cibler les réponses).


Si possible, c'est vrai que je préfère quand même lancer la ou les vraies 'pauses musicales'.. Idem bien entendu pour les éventuelles itws que les jeunes auront réalisé pour l'enregistrement de l'émission programme :-D.

Pour la pièce où va se dérouler l'enregistrement de l'émission, je n'ai pas encore de photo. L'endroit n'est pas vraiment déterminé. Mais pour connaître un peu les lieux, ce sera sans doute une salle qui se rapprochera d'une salle de classe ou l'on pourra accueillir 25 ou 30 personnes.

Sophie.
14
Pour le futur, j'ai bien noté vos recommandations concernant la carte son externe, les micros, etc...
Ca pourra me servir un jour, aucun doute là-dessus !

Sophie.

[ Dernière édition du message le 13/04/2012 à 19:57:19 ]

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Pour l'enregistrement sous audacity ou Cubase, il faut bien faire attention de mettre le r16 en mode interface audio. Il faut installer les drivers dans l'ordi et bien sélectionné l'entrée correspondant au micro branché sur le r16 pour que cela fonctionne.
Si ça ne marche toujours pas il faudra bien détailler l'opération que l'on puisse voir où il manque quelque chose.
Bon courage !
16
Citation :
ce sera sans doute une salle qui se rapprochera d'une salle de classe ou l'on pourra accueillir 25 ou 30 personnes.


Bon... Ben avec ça, comme dit Elessar, ben bon courage:bravo:

x
Hors sujet :
Sinon, par parenthèse ouverte ben y'a ça aussi comme possibilité :

https://fr.audiofanzine.com/annuaires/membres/

En cochant pratiquement tout dans la colonne de gauche et ailleurs, tu peux sans doute espérer parallèlement à ici obtenir ce que tu cherches, avec encore davantage de conseils autres, et à pas loin de chez toi. Parenthèse fermée.



[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 04:33:21 ]

17
Citation de toilb :
Citation :
ce sera sans doute une salle qui se rapprochera d'une salle de classe ou l'on pourra accueillir 25 ou 30 personnes.


Bon... Ben avec ça, comme dit Elessar, ben bon courage:bravo:

x
Hors sujet :
Sinon, par parenthèse ouverte ben y'a ça aussi comme possibilité :

https://fr.audiofanzine.com/annuaires/membres/

En cochant pratiquement tout dans la colonne de gauche et ailleurs, tu peux sans doute espérer parallèlement à ici obtenir ce que tu cherches, avec encore davantage de conseils autres, et à pas loin de chez toi. Parenthèse fermée.





Bonjour à tous en cette fin de WE !

Demain, je fais les tests du zoom r16 raccordé au macbook pro et audacity ou cubase... En espérant que ca marche..

En quoi cela tes-il si compliqué de brancher des enceintes afin que le public puisse profiter de l'enregistrement dans de bonnes conditions ?
Possibilité de larsen, c'est cela je présume ?

A très vite pour de nouveaux échanges et conseils afin de préparer au mieux ce petit évènement !
Sophie.
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Hors sujet :
Ben je te disais ça s'il y avait du monde dans ton secteur dispo pour te prêter du matériel et en t'évitant des frais inutiles. En quoi c'est compliqué à comprendre ?

:oreillesquisifflent::bravo:
19
Citation de toilb :
x
Hors sujet :
Ben je te disais ça s'il y avait du monde dans ton secteur dispo pour te prêter du matériel et en t'évitant des frais inutiles. En quoi c'est compliqué à comprendre ?

:oreillesquisifflent::bravo:


:-D J'avais compris, pas de souci ! :-)
Mais je ne connais pas grand monde qui pourrait m'aider pour cette partie.
Mais je dois pouvoir y arriver si on m'explique non ? :-D C'est vraiment si complexe et coûteux ? :8O:
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C'est toujours la même chose : soit tu utilises ton matériel et il "s'amortit", soit c'est ponctuel et il vaut mieux louer. Ou un coup de mains. Sinon, ampli + enceintes, ben... regarde toi-même les systèmes amplifiés (et lourds -je dis même pas ça parce que t'es une Sophie, mais la plupart on est pas trop de deux gars pour les remuer !-)... Ou alors quelque chose d'hyper "light" si ça ne dépasse jamais 30 personnes; tout ça est à voir, même avec une simple enceinte ou un ampli-voix avec tout le monde branché dessus (on ne parle qu'un à la fois, en principe !) tu peux peut-être t'en sortir... Mais rassure-toi : y'en a plein les pages d'AF, ton bonheur est forcément là et à tous les prix.
21
Citation de toilb :
C'est toujours la même chose : soit tu utilises ton matériel et il "s'amortit", soit c'est ponctuel et il vaut mieux louer. Ou un coup de mains. Sinon, ampli + enceintes, ben... regarde toi-même les systèmes amplifiés (et lourds -je dis même pas ça parce que t'es une Sophie, mais la plupart on est pas trop de deux gars pour les remuer !-)... Ou alors quelque chose d'hyper "light" si ça ne dépasse jamais 30 personnes; tout ça est à voir, même avec une simple enceinte ou un ampli-voix avec tout le monde branché dessus (on ne parle qu'un à la fois, en principe !) tu peux peut-être t'en sortir... Mais rassure-toi : y'en a plein les pages d'AF, ton bonheur est forcément là et à tous les prix.


Bonjour toilb,

Je pense que ce matériel sera utilisé à plusieurs reprises. BOn, c'est vrai, comme tu dis, je suis une Sophie :-D mais je pense que je pourrai me faire aider pour porter le matériel se nécessaire.

Une version 'light' (mais quand même de qualité au niveau son) doit pouvoir suffire car si l'expérience se reproduit, le public présent ne dépassera jamais 20 à 30 personnes et la salle n'aura jamais la taille d'un amphithéâtre :-D !

Reste à savoir maintenant quelles enceintes brancher sur le zoom r16. Sans doute faut-il aussi songer à une certaine longueur de câble ?

Pour éviter le larsen, les enceintes seront bien sur orientées vers le public et les micros seront quant à eux orientés à l'opposé... Cela peut-il suffire pour éviter ce désagrément ?

Encore merci pour vos conseils qui me motivent encore un peu plus !

A plus tard.
Sophie.

22
Ben je crois savoir que le Zoom est juste un enregistreur. Je viens d'aller voir chez Thomann : je parviens mal à voir quelles sont les sorties de la bête ! Même sur les autres photos; et on ne peut pas dire que la notice technique m'aide beaucoup... Sais-tu exactement de quel type de raccords il s'agit ?

De là, si c'est du raccord de type classique (?) j'en reviens moi aussi à ce que je disais deux solutions :

-soit AMPLI + ENCEINTE(S), même "bain de pied" pour commencer, quitte à acheter le reste petit à petit.
-soit Enceinte(s) amplifiées.

L'avantage de la première combine, c'est qu'il y a plusieurs éléments : donc tu fais un ou 2 trajets de +, mais avec des éléments "légers". Alors que les gamelles amplifiées sont, on va dire, unitairement 2 ou 3 fois + lourdes car elles possèdent chaque fois leur propre ampli.

On est évidemment ok : enceintes vers le public, et mikes vers les intervenants.
Pas de problème particulier pour la longueur de câble. Au pire, tu réjoutes (en cas de besoin, ça peut se brancher à la manière de prises électriques : l'une après l'autre jusqu'à la longueur souhaitée).

Voilà déjà à titre indicatif des exemples de gamelles mobiles, classées en l'occurrence du moins au + cher. Enceintes passives. (sans ampli). :
https://www.thomann.fr/cat.html?gf=sets_complet_passif_pa&oa=pra

La même chose, mais en actif (enceintes amplifiées) :
https://www.thomann.fr/cat.html?gf=sets_complets_actifs_pa&oa=pra

Bon, le zoom va être pas mal sollicité mais, compte tenu que ce ne sont que des voix et éventuellement un cd qui passe, ma foi pour une heure ou deux, ça devrait convenir.

Après, il y a peut-être d'autres systèmes tout-neufs que je ne connais pas...

je serais vraiment curieux de savoir quels sont les raccords de sortie... Peux-tu en prendre une photo ?

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Voila pour les raccords de sortie du zoom r16. MAis si tu veux, je peux prendre une photo

Ca semble standard non ?

https://www.univers-sons.com/produits/ZOOM/R16/DIAPORAMA/ZOOM_R16_LG2.jpg

A plus tard.
Sophie.
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Non, ben ça va, c'est du jack alors... ça baigne. J'ose juste espérer que c'est du 6.35 (comme sur les guitares par exemple)... C'était assez flou sur le lien thomann. Une photo lèverait le doute assurément le doute.
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Bien entendu ce sont des sorties jack symétriques normales.

Pour les enceintes je ne sois pas sur qu'un système de sono soit nécessaire...des petites enceintes amplifiées de monitoring vu la taille de la pièce peuvent largement suffire pour un rendu beaucoup plus agréable.