Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
![2058198.jpg 2058198.jpg](https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/2058198.jpg)
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
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Frajean
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
921 Posté le 11/03/2019 à 15:43:21
Citation de ashanadou :
Hello !!! Mais à ce moment là on pourrait dire aussi « qu’audiofanzine m’a tué » sur le marché de l’occasion puisque qu’à l’époque on devait passer par des magasins ou particuliers pour l’occasion.
Sans oublier e-Bay, Rakuten (ex Priceminister) et d'autres
![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
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Ƶε Ϟεяԃ βıɠȿσɳ
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
922 Posté le 11/03/2019 à 22:31:16
Je vais encore me ramasser plein de "-1" comme à chaque fois, mais bon... ![:(( :((](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_cry.gif)
Non, on ne peut pas vous laisser dire ça, ashanadou, bien que je pense comprendre votre intervention.
Je suppose que vous voulez parler des prix bas influencés par "l'Argus".
J'avais porté quelques précisions dans un autre forum.
Avant, comme toujours, dans les magasins ou les petites annonces, il y a[vait] ceux qui sav[ai]ent ce qu'ils vend[ai]ent et ceux qui appliqu[ai]ent un principe cru comme systématique ou obligatoire, celui de diviser le prix neuf par deux pour mettre en vente, comme vous avez plus le lire.
Là où AudioFanzine, et ce n'est pas de leur faute, est "condamné", dans votre formulation, vient du fait que les gens continuent cette pratique erronée couplée aux prix pratiqués par Thomann, pensant se mettre au "juste prix".
L'Argus de AudioFanzine n'est nullement imposé par l'équipe mais une moyenne établie par les prix sollicités par les acheteurs et ceux proposés à la vente.
En espérant avoir dédouané AudioFanzine qui reste un excellent site qui subit comme partout l'influence que quelques personnes. (Je suis prêt à encaisser.
)
![:(( :((](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_cry.gif)
Citation de ashanadou :
Hello !!! Mais à ce moment là on pourrait dire aussi « qu’audiofanzine m’a tué » sur le marché de l’occasion puisque qu’à l’époque on devait passer par des magasins ou particuliers pour l’occasion.
Non, on ne peut pas vous laisser dire ça, ashanadou, bien que je pense comprendre votre intervention.
Je suppose que vous voulez parler des prix bas influencés par "l'Argus".
J'avais porté quelques précisions dans un autre forum.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Citation de alechat :
Vu que que ce n'est pas une strat spécialement recherchée, tu te bases sur le prix d'achat, avec une division par deux, si le modèle n'est pas très recherché.
Voilà une erreur persistante, perpétrée par des personnes mal intentionnées ou "ignorantes", liée au fait que c'était (parce que beaucoup ont fermé grâce aux "Acheteurs de Prix", les "copains" de "Nothman") la base de calcul des magasins de musique. Les "Ca$h" bidule-trucs rachètent même au mieux au 1/3, voire au 1/4, du prix! Certains proposent même la moitié du prix (le plus bas) auquel ils ont vendu, par le passé, un article similaire!!! (J'ai bien vu une Stratocaster Fender de 1973 à €730, il y a 15 ou 16 ans!)
C'est infos, au sujet des "Ca$h" m'ont été données par un pote qui a travaillé (un mois) chez Converters, de mémoire.
Une raison à cela.
Si le magasin reprend un instrument, c'est pour le revendre à sa cote. Il lui faudra donc faire sa marge, payer les contraintes fixes et charges professionnelles, sans oublier la T.V.A.
Entre particuliers, on vend au prix que l'on souhaite.
Même les instruments (de marques) "non recherchés" ont une cote.
Forcément, une Bonne guitare plus elle sera rare moins sa cote baissera, si en plus l'instrument est recherché, c'est tout bénef.
Exemple, Slash avait acheté sa Les Paul '59 à sa cote, soit $7.500, ce qui était déjà un sacré prix à l'époque (75.000F, soit €11500!!! On achetait beaucoup de choses avec 100F, soit €15. Lorsque les Guns ont envahi les ondes radios, écrans de télévisons et rempli les stades, alors que ces guitares étaient déjà recherchées (et que Billy Gibbons, Mark Knopfler et Gary Moore, par exemple, en posséd[ai]e[nt]), la cote a flambée! Multipliée par 12 en moins de 4 ans!!!
Citation de jeem78 :
Il n'y a pas de division par 2 systématique ,l'état de l'instrument définira la côte de revente .
Bien entendu, l'état de l'instrument entre en compte mais "l'aspect cosmétique" n'entre plus [trop] en vigueur au delà de 20 ans. Soit on cherche un instrument qui SONNE, soit on en cherche un qui soit "Neuf" pour l'exhiber au risque que ce ne soit, ou ne devienne, qu'une pelle, comme une Stratocaster Fender Fista Red de 1965 essayée en 1998.
L'histoire de cette guitare est quelque peu "risible".
J'ai un Ami Spécialiste de guitares (Vintage, Rares et Collectors) et, en 1998, un de ses confrères a reçu, dans son magasin, un monsieur âgé qui lui demanda s'il reprendrait une vielle Stratocaster Fender qu'il avait achetée dans sa jeunesse, en lui précisant qu'elle était restée dans son étui tout ce temps.
Alors, Philippe, le vendeur en question, lui demanda combien il l'avait payée et le monsieur répondit 2500F.
Philippe voyant le max de bénéfice se profiler, dit au propriétaire qu'il la lui reprenait pour 2500F et ce dernier accepta.
Ni une ni deux, fièrement, il appela Patrice, mon Ami, pour lui proposer cette fameuse Fiesta Red de 1965 et à la fermeture du magasin nous nous sommes rendus dans celui où se trouvait le "Rêve".
Et bien... Comment dire??? Oui!!! La guitare est bien comme neuve, puisqu'elle n'a jamais été jouée, elle a bien passé sa "vie" dans sa "boîte", donc le bois n'a jamais respiré, et comme elle est "morte", elle ne sonne [vraiment!] pas.
Alors??? demanda Philippe. (Déjà, pour que l'essai ne dure qu'une dizaine de minutes, il aurait pu deviner le verdict.)
Réponse laconique et sans enthousiasme: "Tu l'as payée combien?"
Philippe annonce la somme mentionnée plus haut et Patrice de répondre "Elle ne vaut pas plus.".
Cette histoire pour dire que ce n'est pas parce que c'est "Rare", "Vintage", en Bon État et que les "Sœurs" se vendent à Prix d'Or que ça a la même valeur.
Les Strats Squier JV (Japan) se revendent bien plus chères que les Strats Std (Americain) produites depuis la même époque.
Voilà ce qui, j'espère, rétablira la Vérité.
Vu que que ce n'est pas une strat spécialement recherchée, tu te bases sur le prix d'achat, avec une division par deux, si le modèle n'est pas très recherché.
Voilà une erreur persistante, perpétrée par des personnes mal intentionnées ou "ignorantes", liée au fait que c'était (parce que beaucoup ont fermé grâce aux "Acheteurs de Prix", les "copains" de "Nothman") la base de calcul des magasins de musique. Les "Ca$h" bidule-trucs rachètent même au mieux au 1/3, voire au 1/4, du prix! Certains proposent même la moitié du prix (le plus bas) auquel ils ont vendu, par le passé, un article similaire!!! (J'ai bien vu une Stratocaster Fender de 1973 à €730, il y a 15 ou 16 ans!)
C'est infos, au sujet des "Ca$h" m'ont été données par un pote qui a travaillé (un mois) chez Converters, de mémoire.
Une raison à cela.
Si le magasin reprend un instrument, c'est pour le revendre à sa cote. Il lui faudra donc faire sa marge, payer les contraintes fixes et charges professionnelles, sans oublier la T.V.A.
Entre particuliers, on vend au prix que l'on souhaite.
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Même les instruments (de marques) "non recherchés" ont une cote.
Forcément, une Bonne guitare plus elle sera rare moins sa cote baissera, si en plus l'instrument est recherché, c'est tout bénef.
Exemple, Slash avait acheté sa Les Paul '59 à sa cote, soit $7.500, ce qui était déjà un sacré prix à l'époque (75.000F, soit €11500!!! On achetait beaucoup de choses avec 100F, soit €15. Lorsque les Guns ont envahi les ondes radios, écrans de télévisons et rempli les stades, alors que ces guitares étaient déjà recherchées (et que Billy Gibbons, Mark Knopfler et Gary Moore, par exemple, en posséd[ai]e[nt]), la cote a flambée! Multipliée par 12 en moins de 4 ans!!!
Citation de jeem78 :
Il n'y a pas de division par 2 systématique ,l'état de l'instrument définira la côte de revente .
Bien entendu, l'état de l'instrument entre en compte mais "l'aspect cosmétique" n'entre plus [trop] en vigueur au delà de 20 ans. Soit on cherche un instrument qui SONNE, soit on en cherche un qui soit "Neuf" pour l'exhiber au risque que ce ne soit, ou ne devienne, qu'une pelle, comme une Stratocaster Fender Fista Red de 1965 essayée en 1998.
L'histoire de cette guitare est quelque peu "risible".
J'ai un Ami Spécialiste de guitares (Vintage, Rares et Collectors) et, en 1998, un de ses confrères a reçu, dans son magasin, un monsieur âgé qui lui demanda s'il reprendrait une vielle Stratocaster Fender qu'il avait achetée dans sa jeunesse, en lui précisant qu'elle était restée dans son étui tout ce temps.
![:oo: :oo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
Alors, Philippe, le vendeur en question, lui demanda combien il l'avait payée et le monsieur répondit 2500F.
Philippe voyant le max de bénéfice se profiler, dit au propriétaire qu'il la lui reprenait pour 2500F et ce dernier accepta.
Ni une ni deux, fièrement, il appela Patrice, mon Ami, pour lui proposer cette fameuse Fiesta Red de 1965 et à la fermeture du magasin nous nous sommes rendus dans celui où se trouvait le "Rêve".
Et bien... Comment dire??? Oui!!! La guitare est bien comme neuve, puisqu'elle n'a jamais été jouée, elle a bien passé sa "vie" dans sa "boîte", donc le bois n'a jamais respiré, et comme elle est "morte", elle ne sonne [vraiment!] pas.
Alors??? demanda Philippe. (Déjà, pour que l'essai ne dure qu'une dizaine de minutes, il aurait pu deviner le verdict.)
Réponse laconique et sans enthousiasme: "Tu l'as payée combien?"
Philippe annonce la somme mentionnée plus haut et Patrice de répondre "Elle ne vaut pas plus.".
![:| :|](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_neutral.gif)
Cette histoire pour dire que ce n'est pas parce que c'est "Rare", "Vintage", en Bon État et que les "Sœurs" se vendent à Prix d'Or que ça a la même valeur.
Les Strats Squier JV (Japan) se revendent bien plus chères que les Strats Std (Americain) produites depuis la même époque.
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Voilà ce qui, j'espère, rétablira la Vérité.
Avant, comme toujours, dans les magasins ou les petites annonces, il y a[vait] ceux qui sav[ai]ent ce qu'ils vend[ai]ent et ceux qui appliqu[ai]ent un principe cru comme systématique ou obligatoire, celui de diviser le prix neuf par deux pour mettre en vente, comme vous avez plus le lire.
Là où AudioFanzine, et ce n'est pas de leur faute, est "condamné", dans votre formulation, vient du fait que les gens continuent cette pratique erronée couplée aux prix pratiqués par Thomann, pensant se mettre au "juste prix".
L'Argus de AudioFanzine n'est nullement imposé par l'équipe mais une moyenne établie par les prix sollicités par les acheteurs et ceux proposés à la vente.
En espérant avoir dédouané AudioFanzine qui reste un excellent site qui subit comme partout l'influence que quelques personnes. (Je suis prêt à encaisser.
![:roll: :roll:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_rolleyes.gif)
Note: Après confirmation, sans nouvelles de la personne après 3 jours, achat considéré comme annulé. Je ne relance pas. (Cf. Présentation)
J'interagis avec autrui comme si c'était avec moi-même.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
923 Posté le 12/03/2019 à 20:26:09
Le prix d'un produit est celui que les gens qui l'achètent veulent y mettre.
![Frajean Frajean](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/0/1013017.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=b49293d85b288927c70e5f13910c4437)
Frajean
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
924 Posté le 12/03/2019 à 22:24:14
Citation de gulistan :
Le prix d'un produit est celui que les gens qui l'achètent veulent y mettre.
Coluche : Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas !
![tofe tofe](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/6/46047.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=6f952c3b1ecde9823c49c0c415392de4)
tofe
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
926 Posté le 14/03/2019 à 15:35:53
Citation de : DistopIA
Citation de aaB :Hors sujet :
Non, c'est vraiment low coast.
La drogue des fois c'est mal.
Parce que là t'es perché très très très haut....
Au contraire il est carrément à marée basse
Ola !!!
![rica2synthé rica2synthé](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/8/2/824360.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=373a3c95046c6628271f2a60a54825f5)
rica2synthé
4270
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
927 Posté le 14/03/2019 à 19:38:57
Rakuten : plein de copie Chinoise ![:facepalm: :facepalm:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif)
![:facepalm: :facepalm:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif)
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
![croulebarbe croulebarbe](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/1/1175039.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=3434eb9d44de90125770f434d188638e)
croulebarbe
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AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
928 Posté le 15/03/2019 à 23:20:16
.. pléonasme ![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
![JohnnyG JohnnyG](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/4/440551.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=09893e0fcd96ba6b9a41e9baf8dd6316)
JohnnyG
10120
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
929 Posté le 16/03/2019 à 06:06:01
Depuis que rakuten a racheté Price minister c'est pas vraiment étonnant....
![da23real da23real](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
da23real
46
![46 posts au compteur 46 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
930 Posté le 25/03/2019 à 14:54:26
Surtout quand on sait comment ils cassent les prix:
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.660312,les-boulots-de-merde-de-la-musique.html?q=boulots%20merde
Enfin si des petites boutiques veulent mon temoignage pour porter plainte pour concurrence deloyale (travail au black) y'a aucun probleme
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.660312,les-boulots-de-merde-de-la-musique.html?q=boulots%20merde
Enfin si des petites boutiques veulent mon temoignage pour porter plainte pour concurrence deloyale (travail au black) y'a aucun probleme
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