THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
B0ris
Alors on se réveille de mauvaise humeur ? (je plaisante).
Je ne suis pas complètement d'accord avec toi. Ne parles-t-on pas plus largement d'internet au du moins des magasins en ligne ?
Je n'ai aucune action chez toto, mais si tu as des questions, besoin de conseils, tu peux leur faire un mail, ils te répondent, ce sont des gens compétents, tout autant passionnés (ou pas) que dans les magasins de musique.
On peut avoir de mauvaises expériences, exactement comme dans un magasin physique.
Entre toto qui délivre une guitare mal réglée, et un magasin qui te refourgue coûte que coûte une ibanez parce qu'ils sont partenaire ....
Je comprends ton propo et j'adhère assez à tes valeurs, mais soutenir un magasin physique n'est pas forcement si facile (promixité si tu habites la campagne, temps disponible, produits dispo dans ton magasin).
C'est assez vrai pour tout (j'ai acheté mon lave vaisselle chez darty avec leur qualité de conseil et pas chez un spécialiste de l'electro ménager)
En tout cas bravo pour ta réflexion!
ivanoff
promixité si tu habites la campagne, temps disponible, produits dispo dans ton magasin
+1
Quand tu fais tous les magasins du coin et qu'il faut attendre 15 jours pour avoir le matériel, tu vas sur internet (chacun son site). Quand il y a 5 ou 6 € d'écart sur un jeu de cordes de basse (filets plats), je joue le jeu, quand c'est presque 50% en plus, je commande sur internet.
Je ne vis pas encore au Portugal....
Anonyme
Je joue la carte locale en priorité, mais je n'hésite pas longtemps à regarder si le gazon est plus vert chez le voisin.
Je leur laisse l'avantage de la proposition, quel matos pour quel prix, et surtout est-ce disponible ou seulement sur commande ?
Si dispo, et pour un prix raisonnable, je repart avec.
Si il faut commander, ou si j'ai la sale impression de me faire arracher les plumes... devine

C'est une occupation pour laquelle je n'ai strictement aucune urgence, c'est certainement un avantage pour moi.
Dans un tout autre domaine, je me rends compte régulièrement que des boites FR, ou même locales, ont du mal à faire aussi rapide que des boites à l'autre bout de la planète.
J'ai voté contre un certain traité, mais... on m'as un peu forcé la main
Ours303
Par contre dans mon cas les synthé analos et boites à rythmes, désolé si je vais dans un magasin, je vais perdre mon temps, je vais tomber sur un vendeur qui va me raconter n'importe quoi, pour essayer de me vendre absolument quelques chose.
Moi j'ai toujours été satisfait les fois ou j'ai acheté chez thoman, par contre je connais un mec qui a été préparateur de commandes là-bas les conditions de travail ne sont pas ce qu'il y a de meilleur d'après ce qu'il m'a raconté. Le truc abusé c'est qu'il y a un show room là-bas et si un employé y va pour tester un instrument, t'as son chef qui vient, qui lui dit, heu tu fais quoi là? Tu veux l'acheter ou pas? Plus jeune j'ai connu des conditions de travail pas top au aussi, quand j'avais des tafs juste pour l'alimentaire, je vois "le genre", vive le médef, d'un autre côté froussel si tu veux rejeter la grande distribution faut le faire dans tout les domaines.
Anonyme
Mais la notion de budget disponible intervient sensiblement comme le courant électrique prenant le chemin le plus court et je le conçois tout à fait .
Par exemple, si je désire commander une guitare à un luthier indonésien comme Yvee Guitars, on est bien d'accord que je ne vais pas passer par un magasin européen . Tout est une histoire de connaissances de disponibilités,de volonté et de convoitise d'un produit en particulier et bien évidemment de patience .
geronimo33
Citation :mais je vais quand même au supermarché, c'est plus simple que de vivre dans les bois ou élever des chèvres naines dans une vallée profonde d'Ariège
Là ça fait vraiment: comment se donner bonne conscience à peu de frais en caricaturant le truc... Tu es conscient qu' il y a des solutions intermédiaire entre aller au supermarché et éleveur de chèvres, style aller au marché du village ou chez de petits commerçants en ville ? Ca prendre juste un peu plus de temps, mais quand même moins que d' élever des chèvres![]()
Zulaan
Mon vendeur tout aussi préféré m'accueille tout sourire et écoute pas très attentivement ce que je lui déballe sur mes besoins. Une fois ma tirade terminée, il me prend de haut avec un ton condescendant, qui me fait hérisser tous mes poils et me dit : "non, ce n'est pas ce clavier là qu'il vous faut. Il vous faut le modèle au-dessus. Regardez comme il a des beaux oscillateurs. Regardez comme ses LFO brillent au soleil. Humez le doux parfum de la matrice de modulation..." Et il fini presque par le sempiternel : "vous savez, j'ai le même à la maison..."
Bon, ben une fois rentré à la maison, j'ai acheté chez toto et je me suis basé pour le choix final sur les avis des internautes. Et j'ai très bien fait. Le synthé était chez moi en trois jours, contre plus d'une semaine d'attente chez mon vendeur préféré et toto a même glissé de la doc en Français dans la boite, histoire de me faciliter la vie et que je n'ai pas à imprimer ça tout seul.
Non, faut pas déconner, si les magasins locaux sont tous aussi bons dans le conseil et l'écoute des clients, alors ça sera sans moi. Maintenant, je n'ai peut-être pas eu trop de chance, qui sait ? encore que, si je me souviens bien, la fois d'avant, lorsque j'avais acheté mon précédent synthé, j'avais connu le même cirque avec le même vendeur et, aujourd'hui, je me retrouve avec un clavier que je cherche à échanger, car il ne correspond toujours pas réellement à mes besoins.
Je pense qu'il y a des curseurs à rééquilibrer partout. C'est bien de pouvoir faire ses achats en pyjama derrière son ordi et ça serait bien aussi de pouvoir être reçu convenablement, écouté et conseillé par un pro et pas un type qui n'attend qu'une seule chose, te plumer...
mdti
Hors sujet :
Le truc abusé c'est qu'il y a un show room là-bas et si un employé y va pour tester un instrument, t'as son chef qui vient, qui lui dit, heu tu fais quoi là? Tu veux l'acheter ou pas?
ben oui il fait quoi le gars, il est manutentionnaire ou client ? il est en pause??? bon mais il faut qu'il emballe ma commande, vérifie bien le contenu, le paquet etc etc. Qu'est ce qu'il va faire dans la showroom? il est zicos? ok, oui, et alors, il a un taf, qu'il le fasse. j'ai pas que ça à faire, j'attends mon carton moi!
sinon, thomann n'est pas le moins cher (plus cher que certains gros magasin français, parfois 5 / 10 / 20 euros de différence) et il ne font pas le paiement en trois fois qui est bien pratique de temps en temps. il y a toujours de la concurrence possible.
les magasin c'ets bien parceque je suis sur paris, donc si quelque chose est dispo de suite et à un prix similaire, je vais le prendre en magasin, c'est plus rapide. mais souvent les petits magasin font des prix plus cher que ce qu'ils annoncent sur le net. ils ajoutent souvent un prix équivalent aux frais de port de Thomann.
mes derniers bidules ont été commandés chez thomann car indisponible ou stocks épuisés dans toute la france.
les conseils dans les magasins, ça vaut ce que ça vaut. ça dépend de leurs stocks et des marges sur tel ou tel matos. il fut un temps ou il valait mieux éviter certains vendeurs aussi (d'ailleurs, ces magasins où ils travaillaient n'existent plus)... mais c'était avant Thomann ça, maintenant, ils font plus attention....
[ Dernière édition du message le 08/12/2017 à 14:56:16 ]
Al1_24
"Bonjour monsieur, je suis à la recherche d'une pédale d'expression pas trop chère.
- Nous avons un grand choix de pédales pour guitare, elles sont...
- Non ce n'est pas une pédale d'effet pour guitare que je recherche mais une pédale d'expression pour un clavier (je n'allais pas lui expliquer que c'était pour un expandeur lié à un contrôleur à vent, l'un de ses confrères m'avait asséné il y a quelques années qu'"un instrument à vent électronique ça n'existe pas")
- J'avais mal entendu votre demande. Voilà notre modèle de base à 35€ "
Et il me sort du fond d'un tiroir une pédale, non un contacteur carré, de sustain, le même que j'avais acheté pour 5€ - port compris - quelques semaines plus tôt en Chine.
Et ils vont se plaindre après qu'on ne se déplace plus dans les magasins de proximité

Sans commentaire.
Je ne tolère pas l'intolérance
bronibroni
Dans mon métier, je dois fourguer des machins (des gros machins), et effectivement, j'oriente mes clients sur mes besoins de vente.
Si je n'ai pas ce qu'ils me demandent, je me dois de les orienter sur ce que j'ai. Sinon, c'est la clef sous la porte. Aujourd'hui, internet change la donne et mes clients sont plus au fait des réalités, et sont plus exigeants. Mon métier est en train de changer et ce changement m'oblige à m'adapter.
Pour reparler musique, le petit magasin de musique, (et à côté de chez moi, je m'oblige à le faire travailler), doit essayer de s'aligner sur le prix, mais me dit ne pas avoir toutes les marques . Il m'explique que certaines marques l'obligent à commander des stocks monstrueux, ce qu'il ne peut pas faire (vrai ou pas, je ne sais pas).
Effectivement, le conseil, la technicité des professionnels et leur investissement en général est primordial.
Mais mettons nous à leur place, des tas de gens qui viennent essayer, et les 3/4 qu'ils ne revoient jamais, ça doit être dur.
Je vais d'ailleurs créer un jour un thread sur un concept qui n'existe pas à Nice, et qui serait de faire un bar-salle de repet-magasin de musique en plein centre ville, bref , un site de rencontre et d'échange. Peut-etre est-ce une piste pour sauver ce type de boutiques…
Y'avait une rue à Nice (rue Lepante) qui abritait 5 ou 6 magasins de musiques. Il n'en reste que 2…
Y'a plus que des banques, des assurances, et des agences immobilière (et le moins que l'on puisse dire, c'est que j'ai enfoncé le clou…)
Ours303
xHors sujet :Citation :mais je vais quand même au supermarché, c'est plus simple que de vivre dans les bois ou élever des chèvres naines dans une vallée profonde d'Ariège
Là ça fait vraiment: comment se donner bonne conscience à peu de frais en caricaturant le truc... Tu es conscient qu' il y a des solutions intermédiaire entre aller au supermarché et éleveur de chèvres, style aller au marché du village ou chez de petits commerçants en ville ? Ca prendre juste un peu plus de temps, mais quand même moins que d' élever des chèvres![]()
Tes solutions intermédiaires c'est du pipeau, c'est pour les bourges. Quand t'as pas de tunes, tu fais quoi? Eh bien tu vas aux endroits les pires de la grande distribution les hard-discount. Surtout quand t'habites le trou du cul de la France, dans mon village il y a pas de marché, il reste que le bureau de tabac et il va fermer. Dans les campagnes on est pas des bobos, on achète que les saucissons sur place et quand on va faire les courses, on va à un seul endroit où c'est le moins cher! Mais ça va j'ai bonne conscience moi géronimo, mes synthés généralement je les construit moi-même, j'achète pas souvent des trucs fabriqués en Asie par des petites mains d'enfants ou des détenus... Par contre les composants j'ai pas le choix, ils viennent d'asie.
sinon pour être dans le sujet, le shop vers chez moi, quand j'étais débutant je lui avais demandé des renseignements à propos du premier synthé de ma vie, il savait pas à quoi servait les embases midi.
[ Dernière édition du message le 08/12/2017 à 16:16:27 ]
Anonyme
Parce que les livreurs ne génèrent aucune pollution , à la vitesse imposée par la cadence de leur travail, reconnaissons-le ?
Hé oui, quand on commande sur la Toile, on ne pollue pas mais quand on se déplace vers son magasin local, l'on rencontre du monde durant son parcours, l'on peut même en profiter pour voir d'autres choses, manger au restaurant, rendre visite à des amis, etc ... (ce sont des exemples) _
Hé bien, avec des commandes en face d'un écran, assis sur un balai, fini cet univers social engendré . Faut tout mettre sur la table: il n'y a pas que les magasins de musique où l'on se rendait qui sont perdant mais d'autres bassins d'emploi, touché par gravité, si je puis dire .
[ Dernière édition du message le 08/12/2017 à 16:24:19 ]
Ours303
Thomann par contre c'est la poste (je rayé ups parce que j'ai eu quelques soucis), de toute façon la postière elle passe tous les jours à la maison, du coup ça change pas grand chose pour le bilan carbone si elle a un colis pour moi. Pas la peine de ma dire d'aller en ville en vélo, je m'appelle pas Louison Bobet. Par contre par rapport au livreur de Fedex, ça me fait chier j'ai été aussi livreur par le passé et c'est trop payé à coup de lance-pierres! J'essaye de donner un petit pourliche quand je peux.
[ Dernière édition du message le 08/12/2017 à 16:42:22 ]
gouji
mais quand on se déplace vers son magasin local, l'on rencontre du monde durant son parcours, l'on peut même en profiter pour voir d'autres choses, manger au restaurant, rendre visite à des amis, etc ...
Quand je vais à mon magasin local ce sont les occupations annexes qui valent le coup, pas le temps passé à écouter les conneries débitées par le vendeur local...
Faut être réaliste 2sec: en province (et je parle pas de Lyon, Nantes ou Lille, non, je parle de Châteauroux, Angoulême, Auxerre...et les bleds alentours, LA PROVINCE quoi !), c'est mort les magasins de zic.
Les belles paroles, le beau discours sur le "acheté local", moi je veux bien, encore faut il pouvoir.
Quand ton 1er magasin de zic est à 35km, que le gus ne vends que des guitares et 3 arrangeurs Yamaha, tu fais comment pour tester un synthé ? (je parle d'un pauvre Roland System8, même pas de Moog et Cie !).
Pour ma part c'est Châteauroux: 2 magasins "spécialisés". L'un en centre ville réduit à accorder des pianos de mamies et à vendre des pipeaux pour les collégiens (câble audio, câble midi, c'est la même chose chez eux). L'autre ça va un peu mieux, sauf qu'à part des grattes et du matos de sono...heu... Et en plus tu as cette ambiance bien pourrie des "mecs du milieu local", le petit microcosme musicos de la bourgade qui te fais vite comprendre que t'a rien à foutre là. Bref, la zone.
Reste Cultura qui est le plus intéressant ! Cultura !!! Ils vendent des pelotes de laine, des stylos Iron Man et des novation Circuit ! Y'a pas comme un problème là ?? Le tout évidemment au tarif le plus cher.
Ils ont plusieurs vendeurs dans le rayon, mais 1 seul à peu près compétent...en guitares. Voilà.
Alors on fait quoi ? On se prends un billet de train pour aller à Paris ? Suuuuper !
On peut regretter tout ce qu'on veut, la disparition du petit commerce etc...mais quand tu t'y confronte, au petit commerce de musique de province,
saulhudson
Là j'ai commandé une basse Harley benton, elle est très bien. Son équivalence chez epiphone à 200 euros plus chère doit être assez similaire voire peut être moins bien.
Thommann a cet avantage de proposer des produits à pas cher et finalement de qualité correcte, chose qu'un magasin de musique ne pourra jamais faire c'est évident. Si, ils vont proposer une Ibanez dégueulasse qui n'aura que d'attractif son nom.
geronimo33
Citation :Tes solutions intermédiaires c'est du pipeau, c'est pour les bourges. Quand t'as pas de tunes, tu fais quoi?
Bizarre, chez moi, à la campagne, sans être bourge ( d' ailleurs chez moi il y en a vraiment pas beaucoup ) il y a toujours moyen de trouvé de la bouffe direct au producteurs qui sera meilleure et même souvent moins cher qu' en hard discount... Tout le monde a des poules par exemple, donc pour vendre des œufs de merde, même à bas prix, il faut se lève tôt... En plus de la production " underground " il y a plein de truc direct au producteur ou boucherie à la ferme.
Bon aprés c' est peut-être pas partout comme ça, j' ai la chance d' habiter dans le sud ouest...![]()
Anonyme
Pareil dans le sud est ! Ya pleins d'amap légumes et viandes bio et qui finalement coutes moins cher que du "non bio" de supermarché !
Zulaan
Je vais d'ailleurs créer un jour un thread sur un concept qui n'existe pas à Nice, et qui serait de faire un bar-salle de repet-magasin de musique en plein centre ville, bref , un site de rencontre et d'échange. Peut-etre est-ce une piste pour sauver ce type de boutiques…
Ca serait une belle initiative !
Zulaan
https://musique.fnac.com/mp21388308/Nord-Lead-4-Synthetiseur-analogique
[ Dernière édition du message le 08/12/2017 à 18:06:33 ]
- Stef -
Partenaire Af http://www.audiosolutions.fr/product_info.php?products_id=8167
Ce que je trouve nul c'est la manière systématique de certain AFien de commander chez thomann sans même réfléchir...
bronibroni
bronibroni
Chez toto https://www.thomann.fr/clavia_nord_lead_4.htm?page=thoiw9_artikel-315240.html
Partenaire Af http://www.audiosolutions.fr/product_info.php?products_id=8167
Ce que je trouve nul c'est la manière systématique de certain AFien de commander chez thomann sans même réfléchir...
Yes, faisons travailler d'autres, parce que une fois que la grande partie de monopoly sera terminée, et que thomann aura tout raflé, sans plus aucune concurrence, je ne suis pas sûr que la course aux prix bas sera toujours de mise chez thotho...
Anonyme
je suis assez d'accord avec l'auteur du sujet.
Les musiciens ne sont malheureusement pas les seules victimes, il y aussi l'exemple des magasins de composants électroniques.
Il y a 15 ans je connaissais au moins 5 enseignes à Paris, aujourd'hui il n'y en a plus qu'une: St Quentin Radio souvent pris d'assaut... aussi il est très difficile de débuter aujourd'hui, choper les bons conseils auprès d'un vendeur disponible.
Bon et sinon pour les banques de son on fait quoi? Plus personne n'appelle d'orchestre aujourd'hui, c'est bien plus simple et rapide de faire la blague avec quelques samples de cordes bien choisis.
Zulaan
On habite pas loin, Karpar...d'autant plus drole que je suis obligé de résister depuis quelques jours a la tentation de t'appeler pour ton fa06... Mais non, je ne cederai pas: stop a la course aux instruments !!!!
Rhoo... Je suis sur que tu t'entendrais bien avec mon FA... Tu sais, il me parle souvent de toi...
Et puis imagine, le pauvre... Je ne le touche quasiment plus, je ne le regarde plus... Il va finir par me faire une dépression. Imagine qu'elle se propage à mes autres claviers ! Non, vraiment, il faut que tu le recueilles ! Si tu ne le fais pas pour toi, fais-le pour lui au moins.
Et je tiens à préciser d'ailleurs, que le FA n'a pas été acheté chez toto, mais bien dans notre grand zizic3000
[ Dernière édition du message le 08/12/2017 à 20:35:51 ]
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