réactions à la news Commentaires sur la news : Mobilisation pour la création : la tribune pour défendre nos droits
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Neo Alchemist
7910
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2025 à 13:18:00Commentaires sur la news : Mobilisation pour la création : la tribune pour défendre nos droits
Face à la montée en force de l’intelligence artificielle dans le milieu de la musique, les organisations d’artistes et auteur·ice·s s’allient.
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coldwave
973
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
2 Posté le 29/01/2025 à 13:29:16
c'est bien ce genre d'initiatives, mais j'ai l'impression que les seuls qui en profiteront sont, comme d'habitude, les cadors de l'industrie musicale (major, artistes bankables, le show business)... (par exemple, les contrats entre les majors et spotify).
Le nombre d'intermittents qui n'ont plus de taf à cause de l'utilisation de l'IA par les majors est deja en augmentation (et beaucoup n'ont pas le droit à pole emploi, RSA, ASS et compagnie en raison d'un système inadapté à leur statut et nombre d'heures travaillées.
exemple nombreux dans le doublage de films, la pub.
l'IA à bon dos, alors que ce sont les décideurs de grande structures de production qui sont responsables de leur utilisation abusive.
et on ne peut pas non plus trop leur reprocher dans un système économique qui pousse à la rentabilité et au profit "coute que coute" (sans parler des taxes).
Le nombre d'intermittents qui n'ont plus de taf à cause de l'utilisation de l'IA par les majors est deja en augmentation (et beaucoup n'ont pas le droit à pole emploi, RSA, ASS et compagnie en raison d'un système inadapté à leur statut et nombre d'heures travaillées.
exemple nombreux dans le doublage de films, la pub.
l'IA à bon dos, alors que ce sont les décideurs de grande structures de production qui sont responsables de leur utilisation abusive.
et on ne peut pas non plus trop leur reprocher dans un système économique qui pousse à la rentabilité et au profit "coute que coute" (sans parler des taxes).
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
[ Dernière édition du message le 29/01/2025 à 13:36:26 ]
Braillerie Prod.
146
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 1 an
3 Posté le 29/01/2025 à 13:32:22
Ceux qui y vont profitent aussi du buffet et du vin d'honneur.
coldwave
973
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
4 Posté le 29/01/2025 à 13:40:35
Vu aussi les regles de répartition des droits musicaux, et les miettes ridicules, il est aujourd'hui bien plus rentable et satsfaisant de faire une chaine YouTube basée exclusivement sur l'IA que sur des productions personnelles.
Le point positif, c'est que ça va tuer ce système économique hallucinant de bétise qu'on subit depuis quelques siècles, ce qui ne se fera pas sans douleur, vu le formattage généralisé à gauche et droite.
Le point positif, c'est que ça va tuer ce système économique hallucinant de bétise qu'on subit depuis quelques siècles, ce qui ne se fera pas sans douleur, vu le formattage généralisé à gauche et droite.
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
[ Dernière édition du message le 29/01/2025 à 13:43:32 ]
Calagan
1082
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 29/01/2025 à 14:31:16
C'est tout de même une bonne chose que de tout simplement commencer à imaginer prendre en main la situation, plutôt que de tout accepter comme si c'était une technologie tombée du ciel et qu'il fallait adopter sans aucune réflexion.
Pour rebondir sur le post précédent de coldwave, c'est certain que nos systèmes économiques et politiques vont être profondément bouleversés par l'IA. Cela dit, ça ne signifie pas nécessairement une remise à plat ni un nouveau départ. Je pense qu'on va tout simplement assister à une radicalisation violente du système (comme d'ailleurs on peut l'observer depuis quelques années) : concentration accrue des capitaux et des ressources, competition exacerbée, absence totale de considération pour les urgences sociales, culturelles, écologiques et même spirituelles (personne ne parle des conséquences de l'IA sur l'éducation et la formation intellectuelle de nos enfants : vous avez aimé les écrans, vous allez adorer l'IA).
Dans le monde économique global comme dans la musique (où de toutes façon la moitié de ce qui est produit depuis des années ressemblait déjà à l'IA avant d'être de l'IA).
À titre d'exemple, Le Monde consacre aujourd'hui un article sur l'abandon plus ou moins décomplexé du projet de transition écologique (qui n'était déjà pas bien radical) par les membres de l'Union Européenne. Trump menace les intérêts européens, nous impose son gaz de schiste et veut taxer nos exportations, et au lieu de se dire que peut-être il serait intéressant de réfléchir à abandonner le dogme libre-échangiste (que personne d'autre dans le monde, USA inclus, ne respecte plus), et qu'il serait bon de protéger l'économie européenne et d'imposer au contraire plus de normes écologiques aux produits étrangers, ou encore de se rendre indépendants et souverains en abandonnant les énergies fossiles, tous les dirigeants européens se préparent à jouer encore plus le jeu américain, à abonder dans l'économie dopée au pétrole.
Après les menaces de Trump sur le Groënland, le Danemark a même déclaré qu'il allait collaborer encore plus et encore mieux avec les américains si cela pouvait éviter une agression.
Quelle incroyable servilité !
On a par ailleurs assisté ces derniers jours à une intéressante séquence médiatique, avec l'apparition de DeepSeek et la perte de centaines de milliards de dollars de capitalisation boursière pour Nvidia et les autres acteurs américains de l'IA. Vu que personne ne sait vraiment ce qu'est DeepSeek et comment il a été développé (personnellement je n'accorde pas beaucoup de confiance au gouvernement chinois), et que donc on ne sait pas encore ce que signifie ce nouvel acteur, on a plutôt assisté au premier doute sérieux des investisseurs sur l'IA, et à un dégonflement assez comique de la baudruche technologique : on peut manifestement faire pareil avec 1000 fois moins, et sans les investissements délirants qu'a promis Trump.
Et puis, pour l'instant, le miracle de l'IA ne semble pas faire gagner beaucoup d'argent à qui que ce soit d'autre que ses fabricants et promoteurs.
Donc pour une fois qu'on assiste à une petite tentative de reprise de contrôle (pour l'instant purement verbeuse) de la part d'institutions plutôt connues pour leur immobilisme et leur conservatisme, je pense qu'il faut soutenir et signer autant que possible... (je remarque cependant qu'il est obligatoire d'appartenir à une société de gestion de droits : je trouve ça un peu bizarre : pourquoi un citoyen ou une citoyenne de base ne pourrait pas signer cette pétition ?)
Pour rebondir sur le post précédent de coldwave, c'est certain que nos systèmes économiques et politiques vont être profondément bouleversés par l'IA. Cela dit, ça ne signifie pas nécessairement une remise à plat ni un nouveau départ. Je pense qu'on va tout simplement assister à une radicalisation violente du système (comme d'ailleurs on peut l'observer depuis quelques années) : concentration accrue des capitaux et des ressources, competition exacerbée, absence totale de considération pour les urgences sociales, culturelles, écologiques et même spirituelles (personne ne parle des conséquences de l'IA sur l'éducation et la formation intellectuelle de nos enfants : vous avez aimé les écrans, vous allez adorer l'IA).
Dans le monde économique global comme dans la musique (où de toutes façon la moitié de ce qui est produit depuis des années ressemblait déjà à l'IA avant d'être de l'IA).
À titre d'exemple, Le Monde consacre aujourd'hui un article sur l'abandon plus ou moins décomplexé du projet de transition écologique (qui n'était déjà pas bien radical) par les membres de l'Union Européenne. Trump menace les intérêts européens, nous impose son gaz de schiste et veut taxer nos exportations, et au lieu de se dire que peut-être il serait intéressant de réfléchir à abandonner le dogme libre-échangiste (que personne d'autre dans le monde, USA inclus, ne respecte plus), et qu'il serait bon de protéger l'économie européenne et d'imposer au contraire plus de normes écologiques aux produits étrangers, ou encore de se rendre indépendants et souverains en abandonnant les énergies fossiles, tous les dirigeants européens se préparent à jouer encore plus le jeu américain, à abonder dans l'économie dopée au pétrole.
Après les menaces de Trump sur le Groënland, le Danemark a même déclaré qu'il allait collaborer encore plus et encore mieux avec les américains si cela pouvait éviter une agression.
Quelle incroyable servilité !
On a par ailleurs assisté ces derniers jours à une intéressante séquence médiatique, avec l'apparition de DeepSeek et la perte de centaines de milliards de dollars de capitalisation boursière pour Nvidia et les autres acteurs américains de l'IA. Vu que personne ne sait vraiment ce qu'est DeepSeek et comment il a été développé (personnellement je n'accorde pas beaucoup de confiance au gouvernement chinois), et que donc on ne sait pas encore ce que signifie ce nouvel acteur, on a plutôt assisté au premier doute sérieux des investisseurs sur l'IA, et à un dégonflement assez comique de la baudruche technologique : on peut manifestement faire pareil avec 1000 fois moins, et sans les investissements délirants qu'a promis Trump.
Et puis, pour l'instant, le miracle de l'IA ne semble pas faire gagner beaucoup d'argent à qui que ce soit d'autre que ses fabricants et promoteurs.
Donc pour une fois qu'on assiste à une petite tentative de reprise de contrôle (pour l'instant purement verbeuse) de la part d'institutions plutôt connues pour leur immobilisme et leur conservatisme, je pense qu'il faut soutenir et signer autant que possible... (je remarque cependant qu'il est obligatoire d'appartenir à une société de gestion de droits : je trouve ça un peu bizarre : pourquoi un citoyen ou une citoyenne de base ne pourrait pas signer cette pétition ?)
Will Zégal
75865
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 29/01/2025 à 14:49:31
+1 pour l'ensemble de ton post.
Je ne suis pas fan de la SACEM à laquelle j'ai quand même bien dû finir par adhérer (label, toussa...). Je suis plus que réservé sur l'usage actuel du droit d'auteur qui, détourné de son but initial qui était de protéger les créateurs de la voracité des éditeurs, sert aujourd'hui à rémunérer grassement les dits éditeurs, maisons de disques, etc.
Et à fortement brider la création.
Mais là, c'est pas le sujet. Le sujet est que des entreprises commerciales pillent le travail de créateurs pour créer des outils visant à remplacer les dits créateurs.
J'ai du mal à adhérer à ce principe. Comme on ne peut (apparemment) pas l'empêcher, autant que ça se fasse de la façon la moins inéquitable possible.
Il faudrait absolument lutter contre "l'IA", pas forcément pour les raisons qu'on évoque ici, mais c'est encore une autre question.
Je ne suis pas fan de la SACEM à laquelle j'ai quand même bien dû finir par adhérer (label, toussa...). Je suis plus que réservé sur l'usage actuel du droit d'auteur qui, détourné de son but initial qui était de protéger les créateurs de la voracité des éditeurs, sert aujourd'hui à rémunérer grassement les dits éditeurs, maisons de disques, etc.
Et à fortement brider la création.
Mais là, c'est pas le sujet. Le sujet est que des entreprises commerciales pillent le travail de créateurs pour créer des outils visant à remplacer les dits créateurs.
J'ai du mal à adhérer à ce principe. Comme on ne peut (apparemment) pas l'empêcher, autant que ça se fasse de la façon la moins inéquitable possible.
Il faudrait absolument lutter contre "l'IA", pas forcément pour les raisons qu'on évoque ici, mais c'est encore une autre question.
coldwave
973
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
7 Posté le 29/01/2025 à 17:54:04
Citation de Will Zégal :
Il faudrait absolument lutter contre "l'IA", pas forcément pour les raisons qu'on évoque ici, mais c'est encore une autre question.
c'est comme dire, il faut lutter contre la MAO
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
Mopomogo
99
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
8 Posté le 29/01/2025 à 18:03:55
Faudra s 'adapter car personne n 'arrêtera l 'IA maintenant , sa me rappelle le debut d 'internet avec napster et le téléchargement gratuit de la musique.
On traquait le pauvre gars qui téléchargeait 3 titres ..... au final les cadors sont toujours aussi riches et les autres toujours aussi pauvre........ à mon avis il y a des chance que rien ne bouge de ce côté là.
De nouveau trucs apparaissent et d 'autres disparaissent c 'est la loi de l 'évolutio,on est quand même mieux qu'au moyen age)mais quand même moins bien qu 'il y a 40 ans .
Peut être qu 'un jour l 'humanité se fera disparaitre elle même, pourquoi pas avec l 'IA ..................... en attendant on peut toujours brancher sa guitare électrique et faire du bruit , on est obligé de rien .
Les nouvelles generations ne sont plus habitué à l' effort , elles iront à fond avec l 'IA et peut être seront ils heureux avec ça.
On pourrait même conseiller à certains artistes d 'utiliser suno , on y gagnerait à coup sûr 😁
On traquait le pauvre gars qui téléchargeait 3 titres ..... au final les cadors sont toujours aussi riches et les autres toujours aussi pauvre........ à mon avis il y a des chance que rien ne bouge de ce côté là.
De nouveau trucs apparaissent et d 'autres disparaissent c 'est la loi de l 'évolutio,on est quand même mieux qu'au moyen age)mais quand même moins bien qu 'il y a 40 ans .
Peut être qu 'un jour l 'humanité se fera disparaitre elle même, pourquoi pas avec l 'IA ..................... en attendant on peut toujours brancher sa guitare électrique et faire du bruit , on est obligé de rien .
Les nouvelles generations ne sont plus habitué à l' effort , elles iront à fond avec l 'IA et peut être seront ils heureux avec ça.
On pourrait même conseiller à certains artistes d 'utiliser suno , on y gagnerait à coup sûr 😁
Will Zégal
75865
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 29/01/2025 à 18:59:22
x
Hors sujet :Peut-être. Je sais bien que c'est un combat vain, de toute façon :
1 - les intérêts en jeu sont tels que ceux qui tiennent le manche ne vont pas le lâcher. Déjà qu'ils ne le lâchent pas pour plein de trucs devant les conséquences avérées sur le plan écologique, alors ils ne vont pas le lâcher devant les risques probables de l'IA
2 - chaque puissance veut être le premier sur le marché et ne veut surtout pas courrir le risque d'être à la traîne. Comme dans la course aux armements, quoi.
3 - tout le monde ou presque se jette sur les outils comme la pauvreté sur le monde. Après tout, si ça permet de faire un flyer, une pochette de disque ou un compte rendu de réunion ou un cours de physique sans avoir les compétences pour ou sans se faire ch...
On ne retient décidément pas les leçons de nos conneries.
Ce qui m'inquiète, ce ne sont pas tant les bouleversements socio-économiques liés l'usage des IA (on est bien passés de la voiture hippomobile à l'automobile, au train, puis à l'avion), mais le manque de maîtrise de celles-ci. On sait déjà que des IA mentent et trichent sciemment malgré des instructions de ne pas le faire pour réaliser les objectifs assignés et les chercheurs qui bossent dessus ne comprennent pas pourquoi ni comment.
En gros, c'est comme si on créait des virus qui nous permettraient de vivre en dormant deux fois moins, mais que ceux-ci muteraient parfois en faisant des ravages sur la santé de leur hôte, et qu'on ne sache pas pourquoi ni comment l'empêcher...
Mais qu'on diffusait quand même déjà largement ces virus parce que c'est si tellement cool.
Je ne crois (vraiment pas) être passéiste. Je suis fondamentalement un geek depuis mes premiers programmes à la pré-adolescence sur les tout premiers ordinateurs grand public. J'ai fait partie des premiers à adopter le net, etc. Mais quand je vois, non pas des zozos passéistes ou millénaristes, mais des chercheurs en IA répondre aux commissions d'enquête
"est que l'IA peut représenter un danger pour l'humanité ?
- oui
- est-ce qu'on devrait arrêter ?
- oui"
on va dire que ça ne me rassure pas. Et je ne parle pas de tout le reste.
Tournicotti
722
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 29/01/2025 à 19:29:45
Citation de Calagan :
Vu que personne ne sait vraiment ce qu'est DeepSeek et comment il a été développé…
J'ai lu que DeepSeek est open source et que tous les boîtes d'IA sont entrain de l'étudier… donc il faut s'attendre à la sortie d'autres IA utilisant ce code qui permet de se passer de puissance de calcul phénoménal.
Ceci dit l'open source ne résout en rien la question de savoir avec quoi DeepSeek a été alimenté par les chinois.
Chuuuutt!
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