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Achat de banques de sons

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Sujet de la discussion Achat de banques de sons
Salut à tous,

Je souhaite acheter des sons d’orchestre symphonique pour faire de la musique de films (plus romantique, dramatique, que épique, si je dois préciser le genre) ; mais &également je suis intéressé par des banques de son plus divers et variés (piano, mellotron, sYnthés) genre Komplete pour mes morceaux style pop rock, rock progressif.
Est ce qu’il existe un pack qui pourrait contenir les deux ? Est ce qu'on trouve dans Komplete un pack de sons d’orchestre symphonique de qualité ? Ou bien est ce que vous conseilleriez plus d’acheter un pack en plus genre Albion de chez Spitfire ? Ou Vienne Symphonic library ? Autre ..?
Merci d'avance,

Seb
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26
Quand tu a utilisé l'installeur, tu a bien laissé toutes les cases cochées ?
C'est le module AU (Audio Unit) qui sera utilisé par Logic.

Il faut laisser la destination par défaut, pour qu'il installe les plugins dans le système sur le disque de démarrage.

Pour info :
Ils vont être installés dans le dossier /Bibliothèque/Audio/Plug-Ins/
Le module que va utiliser Logic se trouve dans le sous dossier Components et s'appelle sforzando.component

[ Dernière édition du message le 10/11/2016 à 23:56:13 ]

27
Citation :
Mus'images, est ce que tu penses que ça fera pas trop ramer mon Mac mini ?


Je ne pourrai pas te répondre avec certitudes, mais voici ce que j'en pense, après avoir vu une petite revue de cette banque.
La revue ici:
https://www.showroomaudio.com/2016/10/12/spitfire-albion-v-tundra-en-approche/

Les 3 premières photos, c'est une présentation de l'interface Kontakt, avec 1 patch de chargé, et une seule position de micro. Poids du patch, 384mo, ou peut-être 334mo, je vois mal, mais à ce stade, on est plus à 50 mo près. Si tu veux en activer 2, voire tous, ça doit bien dépasser les 500mo par patch. Je te laisse faire le calcul.

Ca fait lourds le patch pour les petites config. De toute façon, aujourd'hui, pour celui qui veut faire de la musique de film, 32GO de Ram c'est le minimum requis.

Après bon, je ne connais pas trop les produits Spitfire. Ca m'a l'air bien ce Albion 5, qui dispose de pas mal de sons inédits, mais est ce que c'est ce dont tu as vraiment besoin pour faire de la musique romantique?
That is the question.

Si tu recherches une banque qui met à disposition un orchestre symphonique complet, avec un maximum d'articulations, ce n'est pas Albion V qui répondra à ta demande. C'est le genre de banque très orienté.

Le mieux que je puisse te dire, c'est de te tourner vers la banque je t'ai proposé, ou même VSL, que je n'utilise pas. Et là, pas de fioritures. Faut écrire, orchestrer et programmer. Pas de One Touch/One Finger. Et perso, je trouve que c'est très formateur. On est au coeur du sujet. Si les compos que tu fais avec sonnent bien, ça viendra en majeur partie de ton travail d'écriture et d'orchestration. Et pas du fabuleux patch de la mort qui tue, qui a été enregistré, travaillé et programmé par Monsieur Spitfire.

C'est juste mon point de vue manantenna :) Chacun voit midi à sa porte. Mais perso, quitte à placer des effets musicaux et instrumentaux au sein d'une compo, j'aime me creuser la tête pour créer ces effets, rien qu'avec des instruments pour orchestre. C'est l'essence même du métier de compositeur.

Tout le reste, c'est du bonus :)
28
Perso c 'est le core 5 qui me gène , je trouve cela un peux court , surtout pour su symphonique ou tu à besoin de la masse , surtout pour de la musique à images
29
@jordanpianist
Tout d'abord évitons la mauvaise foi dans le débat. Concernant Sampletank je n'ai jamais parlé des sons orchestraux qui sont inaudibles, mais des sons standard (batterie, basse, pianos, pianos électriques, orgues, quelques guitares) qui depuis la version 3 sont très corrects (et gratuits dans "Custom shop" en nombre suffisant). En y rajoutant juste ceux du Kontakt 5 gratuit, ça le fait déjà pour cette catégorie de sons

Concernant Symphony Series, j'ai sillonné youtube de long en large (mon casque Krk Kns 8400 sur les oreilles) et désolé je trouve ça médiocre. Certainement utilisable, mais selon moi pas à un prix aussi exorbitant. Je ne vois pas l'interet de dépenser autant pour une qualité aussi "intermédiaire".
J'ai du mal à croire que les pros de l'orchestral puissent y trouver une quelconque inspiration meme pour faire des maquettes. Je pense que ça concerne plus le "petit" home studiste.

Quand je descends Komplete je reprécise que dans l'équation j'intègre le fait qu'aujourd'hui les instruments "standard" sont quasi tous disponibles gratuitement, du coup tu paies cher le pack pour des instruments orchestraux qui ne sont pas extraordinaires (à l'exception des pianos que je trouve bons).

Je suis par contre d'accord avec toi pour dire que le Kontakt 5 en version complète est un must (auquel je pense très sérieusement quand j'aurai le budget pour changer ma config pc) car il permet de s'ouvrir aux banques les plus pointues.

Concernant les Soundfonts, le préjugé est que c'est ancien, abandonné et mauvais, mais ça n'est qu'en partie vrai, c'est juste du sampling, juste le moyen donc, tout dépend donc de ce que tu vas sampler et comment.
Il y'a vraiment quelques perles sur le net dans ce format (Sonatina et ce que j'ai mis sur l'autre lien n'en font pas partie).

[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 09:53:41 ]

30
@manatenna
Si tu utilise une banque d'ensemble,il suffit de quelques pistes pour faire un orchestre.

Bien sûr ca n'est pas aussi versatile qu'une banque détaillée.

Mais tu peut déjà faire de très belles choses sans avoir à changer de machine.

[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 09:41:18 ]

31
Citation :
s, j'ai sillonné youtube de long en large (mon casque Krk Kns 8400 sur les oreilles) et désolé je trouve ça médiocre. Certainement utilisable


Qualité youtube + son noyé dans les effets/ reverbe + casque = pas le meilleur moyen de mesurer la qualité.

Sur un très bon système d'écoute, youtube et même soundcloud n'ont pas un son optimal. Mais j'en conviens que dans le monde amateur c'est pas un problème vu le système d'écoute. Quand tu vas écouter tes instrus, faites avec des soundfonts sur un système d'écoute professionnel, tu vas avoir un choc (dans le mauvais sens du terme), alors que les banques native instruments auront une très bonnes tenues.



Citation :
J'ai du mal à croire que les pros de l'orchestral puissent y trouver une quelconque inspiration meme pour faire des maquettes. Je pense que ça concerne plus le "petit" home studiste.


Komplete et les produits native instruments sont énormément utilisés dans les productions professionnelles, pas pour les cordes j'en conviens.
Pour Les pro de l'orchestral: ils ont surtout besoin des différents articulations pour faire leur maquette. Alors je vais me répéter, mais j'ai tenu compte du budget pour l'orienter vers KOMPLETE ! évidemment qu'un ensemble Vienna sera mieux mais c'est très cher, n'oublie pas qu'il a besoin de pianos de très bonnes qualités, et de tout un orchestre, donc peut être ai je fais l'erreur de répondre à la question en tenant compte du budget.

Voilà moi ça me semble le meilleur compromis, car très complet et pas très chère et au moins pas de mauvaises surprises sur un bon système d'écoute. Maintenant, si tu ne fais QUE de l'orchestral et que tu as 10000 euros de budget, il y a de meilleures solutions (même si.....Certains instruments dans komplete me sont indispensables car je n'ai pas trouvé mieux).

[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 10:29:15 ]

32
Il y a une discussion sur un autre forum sur les bibliothèques préférés et regrettés. On peut s'apercevoir que ce qui est essentiel pour les uns est parfois inutile pour d'autres.

Il y aura toujours une nouvelle banque pour nous faire envie !

Quand on a Logic Pro X, il y a déjà pas mal de contenu, et largement de quoi faire de la bonne musique dans plein de styles différents.

Pour les bibliothèques, il n'y a pas d'urgence, prend ton temps, attend les périodes de promo, et renseigne toi bien ...

Il vaut mieux en avoir moins, mais savoir en faire quelque chose !

(J'ai un ami qui utilise des banques qui ont une dizaine d'années, sur un ancien portable avec 8go de Ram, et ça ne l'empêche pas de composer pour le cinéma )


Edit :
Juste un truc a essayer, dans Logic, crée quelques pistes et place y les instruments intégrés de logic : flutes, clarinets, oboe, string ensemble, french horn, full brass, trombones ... Tu met le tout en mode R, et tu joue des pistes ensemble avec ton clavier.
Apres tu fait passer le tout dans une reverb supplémentaire genre "Bright Hall" dans space designer.

Ça le fait non ?

tu peut ajouter un coeur, une piste pad de synthé...


[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 13:04:42 ]

33
Le problème des vieilles banques c'est qu'elles ont été crées pour des ordinateurs de l'époque, il y a donc en général moins de couches de samples, pas de round robin, pas de résonance sympathique, du coup on perd énormément en expressivité et en réalisme.

Citation :
(J'ai un ami qui utilise des banques qui ont une dizaine d'années, sur un ancien portable avec 8go de Ram, et ça ne l'empêche pas de composer pour le cinéma )


Certes, mais là on parle de production, dans le cadre de la composition uniquement, un stylo et une feuille suffisent dans l'absolu (donc en terme de banques de sons les exigences ne sont pas du tout les mêmes, beaucoup composent sur sibelius par exemple, y a ce qu'il faut pour composer les parties orchestres, mais ça ne va pas sonner suffisamment bien pour faire une maquette.

[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 12:44:48 ]

34
Salut à tous,

Merci pour vos réponses ! :bravo:
Soundgeek, c'est ok pour Sonata, j'ai réussi à le faire jouer par le plug in Sforzando. Les sons me paraissent à peu près équivalent à ceux de Logic Pro X. A voir...
Mus'images, je suis d'accord avec ce que tu dis concernant le fait que dans un premier temps ce qui est quand meme le plus important c'est pas d'avoir un super patch de la mort comme tu dis, mais plutôt de travailler l'écriture et l'orchestration et essayer de faire sonner ça avec des sons intermédiaires ; effectivement, si ça sonne, c'est que la qualité des idées musicales sont confirmées. ET alors on aura une super belle surprise quand on fera jouer le morceau par des banques de meilleure qualité !
Riffon, j'ai bien noté tes conseils pour Kontakt 5 player et Sampletank pour les autres instrus que sons d'orchestre symphonique.

Bon, je vais essayer de résumer les choses une nouvelle fois concernant mes attentes :
Il me faut :
- une banque de sons d'orchestre symphonique, peut être pas complet je ne sais pas, mais qui comprend au moins cordes, cuivres, bois, percussions, avec des articulations et un son assez correct. Selon moi Sonatina très rapidement ne sera pas suffisant, VSL est trop cher, si bien que mes trois finalistes du moment sont Albion Tundra / EW platinium Plus / Les Symphony Series de chez Komplete.
-Des sons de piano de très bonne qualité (plus que l'orchestre symphonique à la limite) : là je n'ai trouvé que les trois sous Komplete grâce à Jordanpianist. (d'ailleurs tu ne m'as toujours pas dit quelles étaient les banques de son piano de meilleure qualité que tu utilisais ?)
- un bon son de Mellotron. Je ne l'ai toujours pas trouvé et vous ne m'en avez rien dit jusqu'à présent.
- Et des synthés de qualité. Pour l'instant, ceux sous Komplete.
LE tout pour un budget tournant autour de 750euros. Ce qui veut donc dire que si j'achète Komplete à 600euros, je ne pourrai pas prendre une banque d'orchestre symphonique en plus.
Dans le but de faire deux choses : de la musique de film style romantique, dramatique, d'un coté (la banque de son d'orchestre symphonique) ; et, de l'autre, des morceaux style pop rock, rock, rock progressif, voire un peu metal.
Voilà !
35
Soundgeek, j'ai testé ce que tu m'as dit de faire sous Logic avec les instruments orchestraux du logiciel. Ils sont d'assez bonne qualité c'est vrai mais je les utilise déjà sur un morceau en cours et ça ne rend pas suffisamment, ça ne met pas en valeur ce que j'ai écrit...
36
Citation :
là je n'ai trouvé que les trois sous Komplete grâce à Jordanpianist. (d'ailleurs tu ne m'as toujours pas dit quelles étaient les banques de son piano de meilleure qualité que tu utilisais ?)



Pour moi les 3 meilleurs sont :

-Vienna imperial , superbe, jouable, mais il faut aimer le son du bosendorfer! (=son brillant)
https://vsl.co.at/en/Keyboards_Complete/Vienna_Imperial

Ecoute le 1er morceau en démo "holiday love"
https://vsl.co.at/en/Player/3476

(attention toutefois de ne pas confondre avec bosendorfer imperial de la même compagnie)



- Ravenscroft 275 de chez VI labs
https://www.vilabsaudio.com/Ravenscroft-By-VI-Labs


- The grandeur de native instruments ex aequo avec l'american D de synthogy :
https://www.native-instruments.com/fr/products/komplete/keys/the-grandeur/
http://synthogy.com/index.php/products/software-products/ivory-2-american-concert-d
Pianos assez similaires, qui bénéficient d'une très grande jouabilité/expressivité, ce sont des pianos très agréables à jouer et qui sonnent bien . Une petite préférence pour la "couleur" du grandeur, très feutré dans le jeu pianissimo, et très mordant dans le jeu Forte (mais pour apprécier vraiment toutes les nuances du piano et ses qualités, il est judicieux de savoir bien jouer du piano et d'être habitué à un vrai piano pour se rendre compte à quel point c'est 2 pianos sont bien conçus.)


En synthé j'ai omnisphere 2, c'est à se taper le cul par terre tellement ça sonne bien, c'est juste incroyable.
Il y en a beaucoup en effet dans Komplete, mais omnisphere c'est une telle claque dans la gueule que j'avoue ne jamais avoir utilisé ceux de komplete, même si j'ai eu de très bon échos sur les possibilités d'un reaktor, absynth, il y a des gens qui ne jurent que par MASSIVE.....


[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 16:51:50 ]

37
Salut jordanpianist,

De mon côté je débute au piano. Ca fait une petite année que j'en fais, meme si j'avais quelques toutes petites bases qui me restaient de mon enfance durant laquelle j'avais pris une année de cours de Synthé.
J'ai écouté les pianos que tu as mis en lien et ils sont vraiment bien effectivement ; j'ai une préférence pour le Ravenscroft et ex aequo ensuite le Grandeur et le Maverick ( que tu n'as pas cité ici). Probable que je me tourne finalement vers l'un des trois.
Concernant Omnisphere...Je me demande si ça ne me conviendrait pas mieux que Komplete.... Les sinters ont l'air d'une super qualité. Mais du coup je me posais la question du contenu. Omnisphere c'est que des Synthés ? (pas de piano ? Guitares, basses, et autres comme sous Komplete ? ) Est ce qu'il fonctionne via KontakT ? Est ce qu'il passerait avec ma config ?

Actuellement je pencherais bien pour cette option pour 700/800euros de budget :
Omnisphere 2+ the maverick + EW Symphonic Orchestra.
Qu'en penses- tu ? Qu'en pensez vous ?
Et je ne sais toujours pas où est ce que je peux trouver un super son de mellotron....:|
38
Citation :
Concernant Omnisphere...Je me demande si ça ne me conviendrait pas mieux que Komplete....


Attention omnisphere sur les instruments acoustiques, c'est pas du tout réaliste, c'est du gros son de synthé, mais ça passe super bien pour les nappes par exemples (ou bien d'autres choses mais ça ne sonne pas du tout acoustique) et c'est là , la grosse différence avec KOMPLETE qui est très fort pour les instruments acoustiques. Je pense que KOMPLETE est beaucoup plus polyvalent (et il y aussi plein de synthés dedans!)

Je n'aime pas trop le son du piano Maverick, ce n'est pas du tout que je trouve qu'il est mal fait, mais c'est le piano lui même dont je ne suis pas trop fan, c'est à dire un piano typé "bastringue" qui sonne un peu vieillot, je lui préfère l'élégance et la puissance d'un piano de concert à la The Grandeur. Mais là ce n'est pas un problème de qualité mais de gouts! certains adorent le maverick.

[ Dernière édition du message le 11/11/2016 à 21:35:27 ]

39
Citation de jordanpianist :
Le problème des vieilles banques c'est qu'elles ont été crées pour des ordinateurs de l'époque, il y a donc en général moins de couches de samples, pas de round robin, pas de résonance sympathique, du coup on perd énormément en expressivité et en réalisme.

Citation :
(J'ai un ami qui utilise des banques qui ont une dizaine d'années, sur un ancien portable avec 8go de Ram, et ça ne l'empêche pas de composer pour le cinéma )


Certes, mais là on parle de production, dans le cadre de la composition uniquement, un stylo et une feuille suffisent dans l'absolu (donc en terme de banques de sons les exigences ne sont pas du tout les mêmes, beaucoup composent sur sibelius par exemple, y a ce qu'il faut pour composer les parties orchestres, mais ça ne va pas sonner suffisamment bien pour faire une maquette.


Ce que tu dis est juste, seulement tu ne vois pas le temps passer ... En 2006 il y avait déjà des banques samplés avec soin, notamment des produits EastWest qui sont encore en vente aujourd'hui, et de très nombreux compositeurs les utilisent...


[ Dernière édition du message le 12/11/2016 à 14:55:09 ]

40
Citation :
Actuellement je pencherais bien pour cette option pour 700/800euros de budget :
Omnisphere 2+ the maverick + EW Symphonic Orchestra.
Qu'en penses- tu ? Qu'en pensez vous ?


Pour ce que j'en pense,

1) Omnisphère 2, très bon choix.

2) oublie Maverick. Il y a un piano Steinway B dans la Platinium Plus, plus un Harpsichord. Si tu prends le temps de bien les programmer, il feront largement l'affaire.
41
Ok merci à tous pour vos échos ! ;)
JE vais aller écouter le piano dans le Platinium Plus pour voir ce que ça donne.
Je vois que les avis sont partagés concernant mon cas, donc je vais prendre le temps de tout écouter et de faire mon choix.
Je repose une dernière fois ma question à laquelle personne n'a encore répondu : qui connait un très bon son de Mellotron ?
42
Citation :
qui connait un très bon son de Mellotron ?


Je ne pourrai pas t'aider là dessus. Je pense qu'un spécialiste des claviers sera plus à même de te répondre, parce que bon, les appréciations personnelles, tout ça tout ça, c'est vraiment subjectif.
43
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Il y a une catégorie "Vintage mellotron" dans Logic ... Dans la Kontakt Factory Library, il y en a quelques uns aussi ... et dans Omnisphere aussi.

Je viens de les parcourir rapidement ... si je devais choisir un pour une compo... peut être celui de Logic "Mellotron Strings & Flute" ...

Tu a vu, il y a des options interessantes dans les smart controls...

[ Dernière édition du message le 12/11/2016 à 17:51:05 ]

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Ok meric Numiope, je vais aller voir ça ! ;)
Oui, j'ai vu les Mellotron sous Logic Pro mais je ne suis pas toujours satisfait de leurs sons, je cherche à voir si y a mieux. :)
Merci à tous pour vos infos !

Seb
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Salut à tous,

Est ce que vous pourriez m'expliquer un nouveau truc ?
Je suis allé sur le lien de East West Symphonic Orchestra que m'a donné Mus'images.
http://www.soundsonline.com/Symphonic-Orchestra
Ils proposent plusieurs versions (Platinium, Gold, Silver..). J'envisagerais peut être d'acheter la Platinium mais y a un truc que je pige.
Sur la page, ils proposent cette version soit en Full License(sound data not included) pour 499euros. ou en Hard drive external à 599euros.
Ca veut dire que dans le premier cas on a juste la License et pas accès aux sons ?Et qu'il faut donc payer un truc en plus pour avoir les sons ?
Et dans le second cas c'est donc un disque dur externe qui contient tous les sons ?...

47
Citation :
Ca veut dire que dans le premier cas on a juste la License et pas accès aux sons ?


c'est en effet juste une licence, dans le cas ou tu aies déjà acheté un disque de samples chez eux,mais que tu aies besoin de licences additionnelles.

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 15:29:40 ]

48
Voilà. C'est expliqué là : http://www.soundsonline.com/CCC-PRO-HD
49
Symphonic orchestra est très bien, j'ai un ami qui l'utilise pour des prod professionnels depuis de nombreuses années, on peut sortir des trucs top avec.

Sur le forum également, ils sortent des trucs magnifiques ...

Cela dit, il faut savoir que ça demande quand même un certain niveau pour apprendre à faire sonner tout ça ... Orchestration, programmation, traitement du son ...

Je me demande si tu ne va pas être déçu par le son brut des instruments ...

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 16:51:06 ]

50
Ok merci à vous trois !
Par contre je ne suis toujours pas sur de bien comprendre. Mettons que j'achète le Platinum Complete Standard
MAC Hard Drive (External)
http://www.soundsonline.com/Symphonic-Orchestra
Pour faire marcher tout ça, je paye juste 599 euros ? Ou bien il faut que j'achète en plus une License ? Et qui coute combien du coup ?