Achat de banques de sons
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manantenna

Je souhaite acheter des sons d’orchestre symphonique pour faire de la musique de films (plus romantique, dramatique, que épique, si je dois préciser le genre) ; mais &également je suis intéressé par des banques de son plus divers et variés (piano, mellotron, sYnthés) genre Komplete pour mes morceaux style pop rock, rock progressif.
Est ce qu’il existe un pack qui pourrait contenir les deux ? Est ce qu'on trouve dans Komplete un pack de sons d’orchestre symphonique de qualité ? Ou bien est ce que vous conseilleriez plus d’acheter un pack en plus genre Albion de chez Spitfire ? Ou Vienne Symphonic library ? Autre ..?
Merci d'avance,
Seb

Anonyme

Tu n'as pas précisé ton budget. Si tu as les moyens d'acheter des banques "spécialisées", évidement le meilleur piano virtuel, le meilleur violon virtuel, ne se trouve pas dans komplete, mais c'est des milliers d'euros si tu achètes tes banques une par une à des compagnies différentes. Moi j'utilise Komplete et omnipshere 2 et ça couvre tous mes besoins (sauf en piano mais je suis un collectionneur dans ce domaine)
[ Dernière édition du message le 07/11/2016 à 19:45:51 ]

riffon

En banques orchestrales il y'a des choses "correctes" pas trop chères, le Halion Symphonic Orchestra par ex (99 euros).
https://soundcloud.com/steinbergmedia/halion-symphonic-orchestra-dem
[ Dernière édition du message le 08/11/2016 à 03:10:56 ]

Anonyme

Dans la mesure ou aujourd'hui, les instruments de base tu les as gratuitement en cumulant: Sampletank Custom Shop, la banque livrée avec le Kontakt 5 player, celle d'Uvi Workstation, des guitares chez Amplesound, sans parler des synthés gratuits en pagaille, j'y réfléchirais à deux fois avant d'envisager Komplète
Il y a un fossé qualitatif, entre ce qui est fourni gratuitement par ik multimedia ou même native intruments (sampletank, même complet ça reste très généraliste et très moyen niveau qualité, et native instruments offrent leurs banques les plus anciennes et les plus généralistes) et un komplete complet et actuel, qui va permettre la création de prod de qualité pro en te fournissant des banques de sons au top.
Je fuirais sampletank, ça fait pouet pouet à coté des banques de natives instruments.
Halion sonic orchestra c'est sympa mais très très loin de la diversité, et même de la qualité d'un KOMPLETE, avec ses banques énormes de brass, strings, cello, piano droit, pian de concert, drums, synthés, effets.......
[ Dernière édition du message le 07/11/2016 à 22:04:56 ]

riffon

Je fuirais sampletank, ça fait pouet pouet à coté des banques de natives instruments.
Vrai pour cordes, cuivres et vents mais depuis la version 3 le reste est plutot bon. Du coup avec la banque gratuite du Kontakt 5 player, ça le fait quand meme pour les instruments de base, perso je consacrerais le budget pour le reste des instruments à des banques individuelles ciblées.
[ Dernière édition du message le 08/11/2016 à 03:48:24 ]

manantenna

En terme de budget je tourne entre 500 et 750euros.
Ok pour Komplete, je garde l'idée en tête.
En terme de banques individuelles spécialisées dont j'aurais besoin en priorité, je pense surtout à des sons d'orchestre avant tout pour faire de la musique de film, mais j'aurais aussi besoin d'un très bon piano et d'un très bon mellotron.
Qu'est ce que vous me conseillez , en dehors de Komplete donc, comme banque de son spécialisée sons d'orchestre symphonique pour musique de film ?
Est ce qu'il existe des sons de pianos de très bonne qualité sur ce genre de banque de sons d'orchestre ?
Jordanpianist, as tu un exemple d'excellent piano et d'excellent mellotron de ceux qui coutent très cher (meme si j'ai pas le budget) ?
Enfin c'est quoi le Contact 5 player (je débute au niveau matos).
Merci d'avance à tous,
Bonne journée,
Seb

Anonyme

En terme de banques individuelles spécialisées dont j'aurais besoin en priorité, je pense surtout à des sons d'orchestre avant tout pour faire de la musique de film, mais j'aurais aussi besoin d'un très bon piano et d'un très bon mellotron.
Qu'est ce que vous me conseillez , en dehors de Komplete donc, comme banque de son spécialisée sons d'orchestre symphonique pour musique de film ?
Est ce qu'il existe des sons de pianos de très bonne qualité sur ce genre de banque de sons d'orchestre ?
Non mais déjà, avant d'aller voir directement "ailleurs", es tu allé écouter et voir les différents pianos et instruments d'orchestre de Komplete? Si oui qu'en as tu pensé? Moi par exemple j'ai des banques de piano très cheres, et je n'utilise presque plus que The grandeur qui est dans Komplete (tu as aussi le "una corda" qui peut être génial dans la musique de film), pour les instruments d'orchestrations tu as la série Symphony series dans Komplete,....Tout cela est utilisé par des professionnels du son à l'image, après rien ne t'empêche de fouiller par toi même pour voir ce qui te correspond le plus, et surtout d'écouter car il n y a pas une banque qui écrase toutes les autres, c'est souvent lié à tes goûts personnels (ne serait ce qu'en piano : tu préféré un son de bosendorfer, fazioli, steinway, yamaha,benchstein ....? Il n y en a pas un qui est meilleur que les autres, ils ont des couleurs très différentes, qui peuvent tout à fait se retrouver en musique de film par exemple.
Tu as l'air de partir un peu de zéro donc déjà essaye d'affiner et de préciser tes gouts, l'offre est absolument énorme aujourd'hui en matière de banques de sons, mais déjà dis toi qu'il te faut absolument KONTAKT (version payante car la version gratuite ne permet pas l'utilisation de toutes les banques vendues par d'autres compagnies) pour pouvoir profiter de ce choix énorme et donc de pouvoir choisir vraiment ce que tu aimes le plus. Tu peux demander à n'importe quel compositeur de musique de films, ou de jeux vidéos, ils ont tous konkakt.
[ Dernière édition du message le 08/11/2016 à 16:16:29 ]

riffon

Tu as l'air de partir un peu de zéro
Effectivement, à ta place je ne taperais pas des maintenant dans le top c'est à dire les banques Kontakt/Komplète, tu ferais mieux de "te faire la main" avant avec du gratuit ou pas cher.Tu seras plus mur un peu plus tard pour optimiser au max ton investissement de 750 euros dans du son "pro".
Le gratuit
https://www.youtube.com/watch?v=VBYLwdTPloU
https://www.ikmultimedia.com/products/sampletankcs/
https://www.native-instruments.com/fr/products/komplete/samplers/kontakt-5-player/free-download/
(le Kontakt player c'est le lecteur de sons au format Kontakt, en dessous tu as la banque de sons).
https://fr.audiofanzine.com/expandeur-virtuel/air-music-technology/xpand-2-2014/forums/t.573831,commentaires-sur-la-news-xpand-2-maintenant-sur-mac-et-pc,p.4.html
https://www.youtube.com/watch?v=E72oDGI2bZ0
Le pas cher,
En plus du "Halion Symphonic orchestra, il y'a aussi le Miroslav Philharmonik
https://www.bax-shop.fr/ik-multimedia-miroslav-philharmonik-2-classical-edition-telechargement.html.

manantenna

Alors oui, effectivement, je pars un peu de zéro, en tout cas en matière de banque de sons je m'y connais pas du tout, jusqu'à présent je n'ai travaillé qu'avec les sons proposés par Logic Pro X.
Alors j'ai de nouvelles questions :
Jordanpianist, oui j'ai écouté un peu les instruments de Komplete, ils me paraissent très bien, mais je me demande si je vais avoir besoin de tout ce qu'il y a dans le pack et si je trouve que l'idée du pack d'instruments divers et variés est intéressante, je recherche toutefois des sons de très bonne qualité, et par exemple je me demande si les "symphony essentials" sur Komplete seront suffisants. Je me demande si je ne vais pas acheter une banque spécialisée quand meme, prochainement après m'être fait la main avec des sons gratuits. Du coup j'ai téléchargé Sonatina symphonique orchestra, conseillé par Riffon, mais je ne sais pas comment faire pour les intégrer à la bibliothèque de Logic Pro X. A moins qu'il faut avoir Kontakt pour les lire ?...
J'ai écouté les sons de piano de Komplete et j'aime bien "The Maverick", mais je cherche aussi un piano du genre Sound Iron Emotional piano pour faire des musiques de film genre dramatique, romantique, pour vous donner un exemple = dans la veine de Thomas Mann dans American Beauty. Quel genre de piano en banque spécialisée me conseilleriez vous du coup ?
Connaissez vous un bon son de Mellotron ? Y en a t il un dans Komplete ?
Enfin merci pour tous les liens, Riffon ! Sais tu s'il existe un site de plug ins gratuits à télécharger ?
Merci à tous d'avance,
Seb

Anonyme

je cherche aussi un piano du genre Sound Iron Emotional piano pour faire des musiques de film genre dramatique, romantique, pour vous donner un exemple = dans la veine de Thomas Mann dans American Beauty
Tu parles d'un son de piano qui est produit, mixé, aucun instrument virtuel ne va te donner ce résultat juste en pressant une touche(encore moins avec un vrai piano), il faut aussi travailler sur le son, l'éditer....Justement les pianos sont très personnalisables dans Komplete.
Emotional piano, comparé aux pianos native instruments ou galaxy, est absolument injouable (très mal scripté dans kontakt), les passages des différentes couches de samples s'entendent énormément et il n y en a pas suffisamment, le son est majoritairement très sourd, étouffé, à part sur les très hautes vélocités ce qui le rend très peu expressif.
Ce n'était pas un mauvais piano, mais c'est un piano d'un autre temps, on a beaucoup progressé dans les instruments samplés.
A partir de 1min46, Ecoute ça, c'est aussi un piano qui fait partie de komplete qui s'appelle "the giant" et qui est très ciblé cinématique:
Je suis très surpris que quelqu'un qui part de zéro trouve la série "symhony series" trop "juste" pour ses besoins, sachant que c'est utilisé dans le monde professionnel.
Tu peux aller voir du coté de Vienna VSL pack, c'est 10 000 euros je crois que le pack :
https://www.vsl.co.at/en/Instruments/Super_Package
C'est spécialisé, donc dans ce pack par exemple, tu n'auras qu'un piano (bosendorfer, donc si tu veux un son de steinway ou un son de piano droit par exemple c'est mort). Mais surtout c'est complètement hors de ton budget!
Personnellement à coté de KOMPLETE, j'ai "juste", omnisphere 2, et quelques pianos d'autres compagnies (mais tous pour KONTAKT).
je me demande si je vais avoir besoin de tout ce qu'il y a dans le pack et si je trouve que l'idée du pack d'instruments divers et variés est intéressante
Même si tu utilises seulement le tier des instruments, ça reste encore hyper rentable vu le prix souvent exorbitant des banques de très bonne qualité à l'unité (c'est souvent du 300 ou 400 euros!)
Voilà, c'est mon avis, mais bien sur fais comme tu veux, tiens nous au courant de tes acquisitions et pourquoi pas tu pourras nous faire écouter tout ça!

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 15:27:12 ]

manantenna

Merci encore pour ta réponse.
Effectivement le son du piano bien évidemment est produit dans le titre pour American Beauty. Mais je voulais juste indiquer un style de piano que j'aimais bien pour savoir quel instrument virtuel s'en rapprocherait le mieux.
J'aime bien "The Giant", moi aussi, ainsi que le "Alicia's Keys".
Et pour ce qui concerne la Vienna Symphonic libraby, c'est clair que le pack est hors de mon budget, mais par contre y'a des minis packs plus dans mes cordes notamment le "orchestral strings 1". Mais bien sur il manquera tous les autres instruments orchestraux et du coup je me sens pas de l'acheter...
Je vais prendre mon temps pour me décider, prendre le temps d'écouter tout ce qui se fait.
Merci en tout cas pour tes avis et conseils !


riffon

C'est montré ici,
https://www.youtube.com/watch?v=FemB1zaz84g
Il se peut que tu aies un fichier unique, mais il y'a moyen d'avoir les instruments de la Sonatina séparément.
Tu as d'autres soundfonts orchestraux ici,
https://malexdev.tumblr.com/post/137410386063/orchestralrpg-soundfont-pack-for-composers
Encore une fois tout ça ne sonne pas terrible mais c'est utilisable le temps de murir tes futurs achats. Avec la compo et le mixage tu as de quoi t'occuper en attendant!
Pour le piano, il y'en a un dans la banque d'Xpand 2 qui sonne (pas aussi bien certes) dans le meme esprit que l'Emotional piano.
Il y'a également la version gratuite (avec des octaves en moins) du Xln Audio Studio Grand, tu peux jouer sur les paramètres pour en modifier le son à ton gout,
https://www.youtube.com/watch?v=qAD41nHaLrQ
Voici un site qui recense les gratuits, https://www.kvraudio.com/plugins/macosx/vst-plugins/vst3-plugins/audio-units/aax-plugins/rack-extensions/instruments/free/most-popular
Il y'en d'autres, "google est ton ami", il faut chercher des "free Audio Unit instruments", le format mac.
[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 19:36:30 ]

soundgeek

On peut déjà faire beaucoup avec, un peu de layering, un peu de reverb et ça sonne déjà bien !
Pour du cinématique, on peut utiliser les pianos de logic avec quelques effets.
[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 19:49:08 ]

Mus'images

qu'est ce que tu as comme ordinateur? Processeur, quantité de Ram, OS, etc...

manantenna


Mus'images, j'utilise un Mac mini 2,6GHZ Intel Core i5 16Go de mémoire.
Merci Riffon pour tous tes liens, ça va bien m'aider ! J'ai donc téléchargé le Sonatina, j'ai suivi le tuto que tu as mis en lien et qui dit qu'il faut mettre le dossier Sonatina dans Audio Music Apps et Sampler Instrument dans le Finder. Ensuite j'ouvre Logic, j'ouvre une piste, je choisis le EXS24 mais je ne trouve pas pour autant dans la liste des sons qu'il pilote les sons de Sonatina. Ca ne marche pas. Comment tu avais fait toi ?

riffon

https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/emagic/forums/
@jordanpianist
Je suis très surpris que quelqu'un qui part de zéro trouve la série "symphony series" trop "juste" pour ses besoins, sachant que c'est utilisé dans le monde professionnel.
J'ai eu, à priori (mon souvenir du contenu de Komplete n'étant pas tout frais) la meme réaction, mais depuis j'ai écouté, https://www.youtube.com/watch?v=pEgjvKyk_3I et je comprends mieux manantenna.
Franchement, payer 600 euros pour avoir ces cordes!!!
J'ai des soundfonts gratuites (certes pas d'articulations) qui ne sont pas loin de sonner plus naturelles.
A mon humble avis peu de pros risquent d'utiliser cette banque quand sont disponibles du Spitfire Albion, Sam project, Vienna, East west, 8dio etc....
@manantenna
Oublie Komplete. Perso avec le gratuit ou très peu cher dispo actuellement sur la plus grande partie des instruments standard et synthés, et la qualité plutot moyenne de ses banques orchestrales, je trouve qu'à ce prix on n'est loin de faire une bonne affaire.
Je te conseille de créer ta musique avec "les moyens du bord", de prendre ton temps et par la suite de viser plus haut en termes de qualité, quitte à devoir augmenter ton budget.
Edit: Je viens de voir qu'il faut acheter la version Ultimate (1200 euros) pour profiter des "superbes" cordes du Symphony Essentials !!! La on tombe dans l'absurde/le comique, je ne sais plus.
[ Dernière édition du message le 10/11/2016 à 18:21:43 ]

Anonyme

J'ai eu, à priori (mon souvenir du contenu de Komplete n'étant pas tout frais) la meme réaction, mais depuis j'ai écouté, et je comprends mieux manantenna. Franchement, payer 600 euros pour avoir ces cordes!!!
ça ne revient pas à 600 euros, si tu achètes komplete, je n'ai jamais conseillé d'acheter les banques seules, bien au contraire!
Si tu vas piocher n'importe quelle vidéo sur youtube, tu peux toujours trouver des vidéos qui sonnent pas top, mais faut pas exagérer non plus, la symphony series c'est pas mal du tout!
J'ai des soundfonts gratuites (certes pas d'articulations) qui ne sont pas loin de sonner plus naturelles.
ça reste quand même subjectif, tu conseillais sampletank, qui à mes oreilles fait "meuhhhhhhhhh" (pour tous les instruments, c'est tout simplement dégueu à coté de native instruments, mais c'est mon avis!)
Il est important d'écouter des sources pas trop dégradées (donc attention à youtube) et surtout avoir un bon système d'écoute et une pièce traitée un minimum (ce que ne font pas la plupart des gens qui viennent donner leur avis sur les forums, du coup ils font pas la différence entre des soundfonts gratuites et des banques de qualités)
A mon humble avis peu de pros risquent d'utiliser cette banque quand sont disponibles du Spitfire Albion, Sam project, Vienna, East west, 8dio etc....
On est d’accord que ces banques sont complètement hors budgets, j'ai parlé des banques Vienna si tu as lu mes posts précédents, tout en l'excluant vu le prix de revient si on a besoin de tout un orchestre (=10 000 euros)
Au risque de te décevoir, dans le monde pro, ces banques ne servent qu'à maquetter une démo au réalisateur, puisque si elle est validée, le morceau sera joué par un véritable orchestre. Bien sur parfois certaines pistes sont gardées telle quelle, parce qu'elles sonnent mieux ou elle servent à "renforcer" la prise acoustique.
Enfin bref je ne veux pas chercher à te convaincre, si tu trouves que sampletank et les soundfonts gratuites sonnent bien, alors c'est parfait, l'essentiel c'est quand même un peu ce qu'on en fait non? (et le savoir faire niveau mixage)
dit: Je viens de voir qu'il faut acheter la version Ultimate (1200 euros) pour profiter des "superbes" cordes du Symphony Essentials !!! La on tombe dans l'absurde/le comique, je ne sais plus.
Tu as le droit de pas être fan, mais dire que le prix de KOMPLETE est comique, vu ce qu'il comporte et la qualité, personne ne peut dire sérieusement que ça vaut pas le coup, là du coup c'est toi qui tombe dans l’absurde!!!
Il N Y A SIMPLEMENT AUCUNE CONCURRENCE A CE PRIX La!!!!et surement pas une daube comme sampletantk ....
ET encore une fois....Faire de la musique à l'image ou tout simplement de la prod, en 2016 et ne pas avoir KONTAKT (version complète), c'est tout simplement se priver de la possibilité d' acquérir les meilleurs banques au monde!
[ Dernière édition du message le 10/11/2016 à 19:12:09 ]

Mus'images

j'utilise un Mac mini 2,6GHZ Intel Core i5 16Go de mémoire
Par rapport à ta config, pour des sons d'orchestre symphonic, je te conseille East West Symphonic Orchestra Platinium Plus:
http://www.soundsonline.com/Symphonic-Orchestra
Pour un orchestre complet avec un bon réalisme, et "surtout" par rapport à ta config, cette banque est largement suffisante.
Attention, je ne parle pas de Hollywood Orchestra, qui mettra ton Mac Mini à genoux, avant même que tu ais pu orchestrer correctement, mais bien de Symphonic Orchestra.
Y a souvent des promos chez East West. Si tu peux attendre, fais le. Dans tous les cas, ce sera une très bonne affaire pour toi.
Evidemment il y a mieux en terme de sons d'orchestre symphonic, mais il est important de prendre en compte les capacités de ton ordi, car certaines banques sont vraiment très gourmandes. Donc je pense qu'il te faut le meilleur rapport "qualité/utilisation".
[ Dernière édition du message le 10/11/2016 à 19:06:31 ]

soundgeek

J'ai téléchargé sonatina pour voir, je n'ai pas réussi a le faire marcher avec l'EXS24, surement une histoire de version du format ...
Avec ce plug gratuit, on peut charger les instruments sfz de sonatina dans logic :
https://www.plogue.com/products/sforzando/
lien de téléchargement :
https://s3.amazonaws.com/sforzando/MAC_sforzando_v1.877.pkg
(Au passage, il y a un bug dans le fichier de l'instrument Concert Harp.sfz pour les chemins de fichier des samples, si tu a besoin ça se corrige facilement dans TextEdit)
[ Dernière édition du message le 10/11/2016 à 19:48:21 ]

manantenna

Tous vos arguments sont intéressants à prendre en compte.
Je suis d'accord avec Jordanpianist pour dire que les Symphony Series sont quand meme assez bien pour débuter, comme c'est mon cas, et qu'il faut avoir Kontakt pour pouvoir avoir accès à nombre de banques de son.
Riffon, merci pour le lien pour le EXS24 et pour tes conseils. Pour l'instant j'ai téléchargé le Sonatina Symphonic Orchestra et je vais déjà tester les sons avant d'envisager acheter autre chose.
Komplete or not Komplete, je ne sais toujours pas. Car si bien sur je cherche avant tout une banque de son orchestrale de qualité, je suis aussi intéressé par d'autres sons comme pianos, Synthés, etc.
Mus'images, merci beaucoup pour ton conseil avisé concernant la banque de son EWSPO platinium plus, appropriée à ma config selon toi. Je vais prendre le temps de découvrir ça avec plaisir.
Soundgeek, merci pour tes liens. J'ai téléchargé le plug in, et maintenant j'ai deux questions :
- Comment utiliser le plug in sous Logic ?
- comment avoir accès aux sons de Sonatina depuis le plug in ?
Merci d'avance !


manantenna

Comment contrôler le plug in à l'aide de mon clavier maitre ?

manantenna

https://www.spitfireaudio.com/shop/ranges/albion/albion-v-tundra/
Vous en pensez quoi ?
Mus'images, est ce que tu penses que ça fera pas trop ramer mon Mac mini ?

soundgeek

Ensuite pour le charger dans logic, il faut créer une piste instrument, ensuite dans la tranche de console en bas a gauche, on clique sur
instrument -> instrument AU -> Plogue Art et Technologie -> sforzando -> stereo
Dans la fenêtre du plug, tu clique en haut a gauche sur instrument -> import
de la tu navigue vers ton dossier Sonatina et tu choisi un instrument. (un fichier .sfz)
Tu devrais pouvoir jouer avec ton clavier ...

soundgeek

Mais si tu rentre chez Spitfire, attend toi a faire face a des tentations très couteuses !
[ Dernière édition du message le 10/11/2016 à 21:45:48 ]

manantenna

Ca marche, j'arrive à lire les sons depuis le plug in, mais je n'arrive pas à le mettre sous Logic Pro, Logic ne le trouve pas dans Instrument AU....
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