Quel préamp en complément d'une konnekt ?

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picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/04/2007 à 23:50:07

Bonjour,

la konnekt coûtant 350 à 500€ selon le modele, à partir de quelle gamme de prix trouve t on des préamps de qualité supérieure à ceux de la konnekt ?

par exemple, un quadmic RME (environ 400€ les 4 entrées) a t il une qualité supérieure ou pas, ou juste égale ? (supposant qu'ils sont équivalents à ceux d'une carte RME évidemment)

ou bien encore plus cher, un préamp d'une marque de référence comme SPL avec un gold mike mk2 (lampe) à 950€

j'aimerais bien avoir l'avis de personnes expérimentées sur la question. C'est pour de l'enregistrement de voix en post-prod et aussi pour une gratte.

merci de vos avis et suggestions

picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 13/04/2007 à 16:19:21

Ben alors, ça intéresse personne ?

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 13/04/2007 à 17:07:41

Comme on l'a dit dans un sujet précédemment, les préamplis de la Konnekt24D sont transparents et fidèles. C'est quasiment ce qui se fait de mieux au niveau fidélité. Si tu désires investir dans un préampli encore meilleur, je te conseille de chercher dans les préampli qui ont une personnalité, parce qu'autrement, tu ne verras pas la différence, et donc tu regretteras ton choix.

http://blog.audio-tk.com/

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picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 13/04/2007 à 17:23:09

En fait, je pose la question parce que ces préamps sont un peu courts sur les micros qui ont un niveau de sortie faible, comme certain beyer (M 201 et M 160).

Je cherche donc quelque chose de droit et qui ai de la patate, sans être en doublon avec ceux de la konnekt. Des préamps qui permettent d'enregistrer un peu plus à distance du micro (pour des dynamiques auquels j'ai accès en ce moment), tout le monde n'arrivant pas nécessairement à parler près de cet objet étrange qu'est un micro.

jukap

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 13/04/2007 à 17:43:40

Pourquoi ne pas plutôt acheter un micro adapté ? (parce que les préamps de qualité, ça coûte la peau des ....).

picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 13/04/2007 à 17:48:33

Je ne suis pas du tout dans un environnement insonnorisé, alors avec un statique, je vais récupérer des infos qui vont me déranger.

En plus, j'aime bien la douceur des micros dynamiques sur les voix (Beyer fait vraiment de bonnes choses).

Mais il est recommandé d'utiliser de bons préamps, c'est à dire droits et puissants avec. J'ai essayé rapidement le PAD 30 de M3i qui booste le niveau de 30 DB. Je voulais savoir s'il avait moyen de se procurer un préamp de qualité en complément de ma carte son, pour un usage éventuellemnet plus polyvalent que celui que j'en fais actuellement (voix en post-prod et guitare)

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 19/04/2007 à 11:09:27

A mon avis, tu vas en chier pour trouver mieux en rapport signal/bruit d'une part, et en transparence de captation du signal d'autre part. Le conseil de prendre un micro statique ( à lampe si possible ) plus haut me parait très judicieux. Si ton environnement est un peu bruyant, tu le mets en cardioïde, tu l'isole par l'arrière avec deux pieds de micro et une couette et/ou une couverture et tu applique un gate à la prise, et c'est réglé... Non seulement ça te reviendra moins cher que de prendre un préampli à 2000€ ( ce qui est le minimum pour dépasser la konnekt en qualité vu que la konnekt rivalise sans souci avec des Avalon et autres présonus haut de gamme en qualité et transparence ), mais ça répondra sans aucun doute possible bien plus à tes attentes pour 300/400€ max. ( hint : vas voir du côté de T-bone - sct2000 par exemple - chez thomann pour des micros au rapport Q/P énorme )

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

john-deuf

1158

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 19/04/2007 à 13:34:21

Citation : un préampli à 2000€ ( ce qui est le minimum pour dépasser la konnekt en qualité vu que la konnekt rivalise sans souci avec des Avalon

je comprend que l on puisse etre super enthousiaste ,car moi aussi la qualité des preamps m a carrement bluffé! un regal.
MAIS j ai egalement un avalon m5 et bon.. c est encore un(2ou 3) cran(s) au dessus.
je pense que la konnekt est d un rapport q/p incroyable car selon moi rien que les preamp valent le prix de l interface..et encore...
c est bien simple, selon moi la concurence est chez rme avec les preamp de la fireface400 (je parle que des preamp) et ceux qui ont pu comparer preferent generalement les Tc..
donc c est deja assez miraculeux d avoir cette qualité pour ces tarifs.
mais qd on metsplus de 1000 euros pour un preamp (avalon,chandler,neve,phoenix, api, ua,etc etc )on comprend tt de suite pourquoi ca vaut autant..
mais etre enthousiaste c est bien ;)
mais faut faire attention a ne pas trop embrouiller ceux qui pourraient penser se payer de la qualité avalon(par ex) en achetant la konnekt.

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 19/04/2007 à 14:15:06

Et je travaille avec du avalon ( ad2022 et VT737sp )chez un pote producteur indépendant à longueur d'année, et la supériorité n'est pas du tout aussi flagrante que ça. Je persiste et signe : ce n'est pas mieux. Différent ok, mais mieux, non. En tout cas dans mon cadre d'utilisation... J'ai d'ailleurs un twinQ qui, dans une utilisation normale ( c'est à dire pas avec tout au taquet ), sonne tout aussi bien ( mais différent ) que les Avalon sus-cités... Une autre couleur... Et c'est beaucoup moins cher que Avalon.

Après un manley, un chandler germanium ou du neve ok, mais les tarifs sont plutot proches de 3000€ neuf voire nettement plus ( on parle bien de neuf là ? )

Donc je ne cherche à embrouiller personne, j'ai un petit peu d'oreille et d'experience et je dis ce que j'entends, et c'est ça que j'entends... De toute façon, je trouve Avalon très surestimé : dans le principe en france on a tendance à dire c'est cher donc c'est top, mais ce n'est pas toujours le cas ( protools au hasard... :clin:

et hop, comment se mettre la moitié d'une communauté à dos en deux phrases lol )

L'enthousiasme, après 20 ans à faire ça, il reste au vestiaire, mais quand je trouve un produit qui peut mettre d'autres gens sur la bonne voie avec un rapport Q/P super, j'en parle. Mais ça reste uniquement mon avis....

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 20/04/2007 à 02:33:57

Bonsoir et merci pour vos réponses.

Citation : mais faut faire attention a ne pas trop embrouiller ceux qui pourraient penser se payer de la qualité avalon(par ex) en achetant la konnekt.

en fait, j'ai déjà une konnekt 24D. Les préamps : y en a 2 et ça me va, la transparence c'est bon, pas de souffle jusqu'au 9/10e du potard, mais un manque de patate pour micros à niveau de sortie faible. Comme je suis plutôt nouveau dans la prise de son (en tout cas avec plus de sérieux qu'avant), ça m'intéresse ce conseil de micro statique si on peut passer outre une accoustique pas du tout de studio du tout.

Alors quoi comme statique ?

Pour mon utilisation, plutôt un statique qui peut servir à la fois en extérieur et en studio, par exemple :
- oktava mk 012 (un peu plus de 200€)
- neumann km 184 (vers 5/600€)

voir avec du budget un kmr 81i (1300€ quand même, mais je préfère économiser et avoir un micro pour chaque situation plutôt que trop de micros à un certain prix que je ne revendrai pas et qui me resterons sur les bras si je cherche mieux, genre Rode ou autres, non ?)

ou alors studio, mais moins polyvalent, par exemple :
- AKG C 414 XL 2 (800€)
- AT 4050 (650€)

Je n'ai pour le moment qu'à peine utilisé un peu les neumann km 185 et kmr 81i en prise de son extérieure en mono.

merci donc de vos conseils qui sont les bienvenus

picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 20/04/2007 à 02:49:40

Pour les préamps encore,

si j'ai bien compris les infos constructeurs :
- Digi 003: ? Db, pas indiqué sur le site pour quelqu'un comme moi
- MOTU : 60 Db de gain
- Konnekt : 62 Db
- RME fireface 400 : 65 Db
- Metric Halo ULN 2 : 72 Db
- Apogee Ensemble : 75 Db

après c'est plus de la carte son, c'est du matos au détail encore plus cher.

Donc, un très bon rapport qualité prix audio pour la konnekt, si on ne prend pas en compte les problèmes de drivers (semble t il résolus sur MOTU, un micro poil en dessous de TC pour la qualité audio mais plus stable et fonctionnel, ou sur RME un poil au dessus en audio mais le double pour le prix)

Restent Apogee et Metric Halo, mais le prix grimpe beaucoup (1400€ et 1750). Pourquoi alors ne pas utiliser un préamp dédié qui peut servir en prise de son en extérieur, comme un Sonosax SX-M2 à 825/900€ pour 2 pistes qui tiennent dans une main avec 70 Db de gain, utilisable avec une caméra ou un DAT ou enregistreur à compact flash ?

Qu'en pensez vous ?

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 20/04/2007 à 10:17:36

J'en pense que tu laisses de côté un composant TRES important : le rapport signal/bruit : plus de gain = plus de bruits et de souffle. 60dB de gain c'est déjà énorme ( mets les preamps de la TC à fond et tu verras le souffle que tu récupère sur ces préampli pourtant particulièrement propres ). On peut monter plus haut ( neve et ssl ont des preamplis qui montent jusqu'a 75db aussi )is franchement ça ne servira qu'avec des micros à rubans par exemple. Un dynamique c'est fait pour prendre des signaux puissants en proximité.
Il faut donc vraiment que tu te tournes plutot vers le souci de la captation. Parmi les marques intéressantes, je t'ai déjà proposé T-bone ( ne te fies surtout pas au prix, c'est souvent le plus mauvais critère de jugement ), tu peux également chercher chez SE electronics, CharterOak, Shure, beyerdynamic...Etc etc etc... Je possède un Z5600a de chez Se qui est excellent mais possède sa propre alim donc inutilisable en exterieur comme tu sembles en avoir besoin. Néanmoins le SC1100 de chez T-bone semble convenir à ton utilisation et est qualitativement entre l'oktava et le neumann que tu cites( et sur le plan tarif c'est moins de 200€ si je ne me trompe pas ). Vas voir les avis.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 20/04/2007 à 10:28:55

Citation : ça ne servira qu'avec des micros à rubans par exemple

justement, parmis les beyer, j'utilise un M 160 qui est à double ruban… Mais SSL et Neve c'est vraiment très très cher…

merci pour les conseils sur les statiques. Je vais aller voir ça

Fred160656

2249

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 20/04/2007 à 11:41:16

Citation : le SC1100 de chez T-bone semble convenir à ton utilisation et est qualitativement entre l'oktava et le neumann que tu cites( et sur le plan tarif c'est moins de 200€ si je ne me trompe pas ). Vas voir les avis.

je confirme, le T.Bone SC1100 est un très bon micro parfaitement adapté à la TC et pour un prix qui pourrait faire penser à un truc à 2 balles (158 € Chez Thomann le tout avec la suspension et 2 elastiques supplémentaire pour la susspension et dans un petit flyghcase !!!) mais il n'en est rien sur les avis beaucoup pensent que le T.Bone n'est autre qu'un clone du Z5600a de SE mais fabriqué en Chine). le rapport qualité prix est tout simplement hallucinant.

Il y a aussi sont grand frère (à lampe) qui n'est pas mal non plus STC2000 (à moins de 300 €)

qui dit mieux...... "mieux"

@+ Fred

Saxfred

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 20/04/2007 à 11:48:24

Euh non le sc1100 : c'est le z3300 et le sct2000 : le z5600 ( chacun premières versions ). Pour approcher les versions récentes ( labelisées "A" chez Se ), il faut changer deux ou trois commposants des micros T-bone. Mais la différence est subtile. Un pote à moi possède un SCT2000 et j'ai un Z5600a et la différence est, comment dire, faiblarde... surtout dans un bon préampli. Le sc1100, d'après ce que j'ai pu entendre, enterre littéralement les behringer B2pro, oktava entrée de gamme et Studio Project equivalents, et se situe plutôt proche d'un shure KSM27 ou 32 en terme de placement de gamme. Bref du vrai bon micro, au vrai bon prix...

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 20/04/2007 à 12:29:02

Tu n'as pas une accoustique de studio - donc avec un bruit de fond très faible - et tu veux rajouter de la patate ?? La seule chose que tu vas faire, c'est augmenter le bruit de fond de ta pièce, et donc mieux vaut prendre directement un micro qui a de la patate et un rapport signal sur bruit élevé qu'un préampli super haut de gamme qui va t'emplifier à mort ton bruit de fond.
Et avant de prendre un statique ou un ruban - pire -, améliore l'acoustique de ta pièce.

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jukap

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 21/04/2007 à 13:07:37

Citation : La seule chose que tu vas faire, c'est augmenter le bruit de fond de ta pièce, et donc mieux vaut prendre directement un micro qui a de la patate et un rapport signal sur bruit élevé qu'un préampli super haut de gamme qui va t'emplifier à mort ton bruit de fond.
Et avant de prendre un statique ou un ruban - pire -, améliore l'acoustique de ta pièce.

+10000 !

Sinon, surtout songer à la multidirectivité et au filtre coupe bas, super pratique dans des conditions pas au top ...

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 21/04/2007 à 13:22:25

Clairement.

On est bien d'accord. Le rapport signal/bruit est l'élément central du souci. Et un préampli amplifie l'intégralité du signal renvoyé par le micro. Donc un très bon micro sensible mais silencieux est fondamental pour une prise correcte. Un bon statique répond à ces attentes normalement. Et effectivement, l'acoustique de la pièce est fondamentale dans une prise de son. Après il y a quelques trucs pour améliorer l'ordinaire ( Se reflexion filter par exemple ou acoustification sauvage à base de couettes, couvertures et coussins dans un autre genre ), mais ça ne fait pas de miracles... Ca fait quand même illusion. On avait fait des prises chez moi, avec un couette tendue sur trois pieds de micros et c'était moche mais la pièce était devenue bien plus mate grâce à ça. On avait fait les prises dans une autre pièce pour éviter les bruits parasites de fonctionnement du PC et autres et, franchement, la prise était sans problême aussi bonne que ce qu'on aurait eu en studio moyenne gamme...

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picvert

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 21/04/2007 à 15:37:22

Merci pour toutes ces infos. Je dirige donc mes recherches vers un micro statique avec un bon niveau de sortie. Mais :

Citation : Et avant de prendre un statique ou un ruban - pire -, améliore l'acoustique de ta pièce.

et oui. Mais la question devient alors comment faire ? Dans des salles de montages son, on trouve aux murs des mousses avec des petits triangles dessus. Est-ce intéressant d'utiliser ça si ce n'est que sur un mur, vers lequel serait tourné le micro en position cardio (pour éviter les réflexions)?

Ou bien encore, j'ai vu ce système de mousse derrière des enceintes. Où donc placer ces mouses si on ne peut évidemment pas en mettre sur tous les murs ?

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 21/04/2007 à 16:46:02

Relis ce que j'ai mis plus haut, tu n'as pas besoin d'investir dans ce genre de matos pour optimiser tes prises.

Maintenant, tu peux trouver cela chez Auralex ou Colsound mais tu devra traiter la pièce entière sinon, point de salut.

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