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Encore une fois-Apollo ou Orpheus?

  • 27 réponses
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Sujet de la discussion Encore une fois-Apollo ou Orpheus?
Bonjour,

Voilà, comme le sujet le suggère, j'hésite entre ses deux cartes son pour mon home-studio (DAW-Nuendo 5).

Je doit préciser que je possède actuellement un MacBook Pro 17" ancienne génération (2007) (actuellement sous Snow Leopard 10.6)

Cependant, j'ai installé un SSD comme un disque de démarrage et un 2ème disque dur interne de 7200 tours/min à la place du lecteur DVD, donc il tourne plutôt pas mal.

Ceci dit, je n'ai pas de Thunderbolt, mais j'ai un FW800, un FW400 et trois port USB.

J'enregistre surtout de la guitare (électrique et acoustique) et je dois mixer mon prochaine album (à savoir 8 pistes de batterie, une piste de basse, 3 guitares et un clavier).

Si je comprends bien l'Apollo propose quatre DSP (ou deux) à l'entrée, mais si j'utilise les même plug-ins dans le DAW (pour des pistes déjà enregistrées), je dois compter sur la puissance de calcul de mon ordinateur (d'où la latence plus élevée), est-ce bien cela?

Pour l'enregistrement des mes guitares, je passe par un Axe-FX II couplé avec mon ampli à lampe, donc je n'ai pas vraiment besoin de plug-ins à l'entrée (ou peut être une petite EQ à la rigueur).

Par contre pour mixer mes morceaux, j'aurai bien aimé avoir un peu de compression, EQ, reverb, quoi que je pourrais toujours utiliser les plug-in de Nuendo 5 (Reverence etc.)

Je viens de vendre ma carte Metric Halo ULN2 qui était pas mal, mais je cherche encore plus de performance côté conversion.

J'ai entendu dire qu'Apollo avait des soucis avec la sortie FW800 (décrochages?), mais aussi l'Orpheus?

Donc la question éternelle ...

Orpheus ou Apollo?

PS: Je tourne sur une Babyface de chez RME actuellement ...

Blue2You

2

Très bonne idée de lancer un sujet sur ces deux interfaces qui sont assez proche en terme de prix et en terme d'I/O.

Pour commencer, je vais revenir sur l'Apollo.
Tout d'abord, le DSP intégré marche en entrée, mais aussi dans la DAW, et ce en simultané.
Il n'est pas question de plugins UA en natifs qui bouffe le processeur (celui-ci n'est occupé que par la gestion du flux entre la DAW et la carte DSP de l'Apollo).
C'est le temps d'échange par le FW entre l'ordinateur et la carte qui crée une latence. De fait, l'Apollo permet d'utiliser les plugin en tracking avec la latence réduite (possibilité d'enregistrer ou non les plugs, pratique pour les réseaux casque), puis de les utiliser au mixage en passant par le firewire/thunderbolt.

A savoir que l'Apollo permet d'utiliser l'ensemble de la collection UAD2, qui comprend de très belles simulations de matos vintage (Neve, Studer, EMT...) ou moderne (Voice of god, Transient designer, Fatso...). De base, tous les DSP Universal Audio sont fournis avec 5 Plugins : Les compresseurs 1176Ln et LA2A, l'EQ Pultec, la reverb Realverb pro et enfin le channelstrip fait maison CS-1.
Cela signifie qu'il faut encore débourser quelques centaines d'euros pour avoir les meilleurs plugs, ou attendre une promo (Noël approche ça devrait pas tarder).

Je n'ai jamais eu de problème avec le firewire sur l'Apollo. J'ai déjà essayé l'Orpheus et sa partie logicielle à l'époque (elle venait de sortir ça doit dater de 2009) n'était pas très fiable ni bien pensée. J'imagine que depuis le temps ces problèmes ont été corrigés.

De plus l'Apollo permet de choisir l'allocation de bande passante FW pour les plugins. Cela limite le nombre d'instances de plugin, mais permet en contrepartie de faire un daisy chain avec un disque dur ou une autre interface FW (dans mon cas ma vieille presonus firestudio tube que je mets en renfort de l'Apollo quand je manque d'entrées).

Donc le choix entre les deux...
Personnellement je trouve que l'Apollo sonne très bien en restant un peu en dessous de l'Orpheus. J'ai écouté les deux et l'interface de Prism est vraiment spéciale au niveau de la qualité. C'est du très haut de gamme, c'est même tellement précis que ça peut devenir cruel, de plus les limiteurs analogiques overkillers sont très transparents et très efficace pour éviter l'écrétage.
En revanche, l'Orpheus, c'est uniquement du FW400, et c'est juste des entrées et des sorties, sans les possibilités qu'offre l'Apollo en terme de traitement numérique et de routing.

Personnellement j'ai eu les moyens d'acheter l'une des deux (quoique l'Apollo est quand même moins cher) et j'ai choisi l'Apollo parcequ'elle me permet d'utiliser mes plugins UA partout avec moi dans l'absolue. J'apprécie le fait que le petit peu de précision que l'Apollo perd par rapport à l'Orpheus, elle le gagne à mon goût en musicalité.

Au final, soit tu choisis la voie "puriste audiophile" et tu prend l'Orpheus, soit tu choisis un outil plus pratique et évolutif. De plus l'Apollo est encore jeune au niveau logiciel (quoique très stable) et va certainement s'améliorer alors que l'Orpheus est en milieu de vie, avec un firewire 400 qui commence à disparaître.

Je pense que l'Apollo est d'un meilleure rapport qualité/prix et quantité/prix que l'Orpheus.
Le mieux est d'essayer les deux de toute façon.

Jespère t'avoir aidé,
Rob'

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

3
Merci Rob, pour cette réponse très détaillée.
Donc, on pourrait utiliser les plug-ins UA dans le DAW sans sacrifier les performances de son ordinateur et obtenir une latence faible, c'est excellent.:aime:
Vous confirmez également que l'utilisation via le port FW800 ne génère aucun décrochage à l'usage intensif, c'est bien ça?
Effectivement, j'hésite entre les deux en sachant que j'aurai besoin d'un minimum d'effets de qualité sur le mixage de mes morceaux (je ne veux pas pour le moment me lancer dans le hardware, car pas de place et budget limité).

Blue2You

[ Dernière édition du message le 31/10/2012 à 15:41:39 ]

4
Citation de Blue2You :

Donc, on pourrait utiliser les plug-ins UA dans le DAW sans sacrifier les performances de son ordinateur et obtenir une latence faible, c'est excellent.:aime:

Non, dans le DAW les plugs UA se comportent exactement comme avec n'importe quelle carte UAD . Les plugs UA sans latence c'est uniquement dans la console de mixage qui gere les entrées physiques de la carte


Citation de Blue2You :

Vous confirmez également que l'utilisation via le port FW800 ne génère aucun décrochage à l'usage intensif, c'est bien ça?

j'ai la mienne depuis deux ou trois semaines en utilisation permanente (sauf entre minuit et 8h) , pour l'instant aucun decrochage à deplorer (utilisation sur hackintosh carte firewire basique ...)
5
Bonjour,

J'ai franchi le pas et j'ai acheté une Apollo Duo.

Plusieurs soucis:

1.Mon port Firewire 800 n'est pas reconnu comme tel, elle marche donc en 400 (souci de composants à priori non compatibles)

2.La latence est énorme, même en comparaison directe avec une RME Babyface, pourtant beaucoup moins chère.
Actuellement, je tourne à 13 ms à l'entrée (256) et je ne peux pas descendre plus bas (plus bas que 256, ça craque sévère et impossible de faire tourner un playback et de jouer la dessus).:8O:

3.Je viens de charger la nouvelle mise à jour et c'est pire, maintenant, je tourne à 15 ms à l'entrée et je n'arrive plus à bien lire un mp3 (même taille-256), ça coupe....:???:

4.J'observe plusieurs bug (freeze) de mon système d'exploitation pendant l'utilisation de l'Apollo (aucun problème, si je l'éteins).

5.En parcourant le forum UAD, on se rend bien compte qu'il existe beaucoup de problèmes à l'heure actuelle.

C'est vraiment dommage, parce que les plug-ins sont superbes, mais le hardware ne suit malheureusement pas.:non:

Je pense que je vais me prendre l'Orpheus et peut être un Quad Satellite juste pour les plug-ins UAD.

Affaire à suivre...

Blue2You

[ Dernière édition du message le 05/11/2012 à 11:37:09 ]

6
Ton port firewire n'est pas reconnu???

Quel mac tu utilises? as-tu un port thunderbolt?
7
C'est le MacBookPro 4,1 qui est indiqué sur leur site comme un matériel dont le port Firewire 800 ne sera fonctionnel qu'en Firewire 400, il est donc reconnu, mais comme un port FW400...

Aucune raison de se précipiter sur une carte Thunderbolt non plus, d'après le forum UAD, la latence obtenue avec une telle carte est de 12 ms ... c'est du jamais vu ... :oo:

Blue2You

8
Je ne pensais pas à la carte thunderbolt qui coute chère, mais l'adaptateur qui coute 29 euro chez apple, les nouveaux mac n'ont plus de port firewire donc c'est le moyen d'utiliser l'apollo sans se saigner..
9
Hélas, je n'ai pas de port Thunderbolt, c'est un Mac Book Pro de 2007.;)

Blue2You

10
Bon, je viens de faire la démarche auprès du marchand pour un échange contre un Orpheus.
On verra bien.

Blue2You

11
Hello,pour infos,prism sort deux baby orpheus qui se nomment Lyra 1 ou Lyra 2,si tu n as pas besoin d autant de sortie que la orpheus,lyra est moins chere!il y des infos sur leur site,a plus.
12
C'est étrange, je tourne en 128 sur un mac pro de 2010 et je n'ai jamais eu de problèmes avec le firewire, même en utilisant deux interfaces en daisy chain. De plus je vois pas le problème d'une latence de 256 dans la mesure ou la console permet d'obtenir une latence à 2ms pour le musicien à la prise, même avec 4 plugins en insert.

Quant aux prism lyra, payer une interface avec 1 ou deux préamps sans DSP le prix d'une apollo duo, je vois pas l'interêt.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

13
Citation de moonlik :
Hello,pour infos,prism sort deux baby orpheus qui se nomment Lyra 1 ou Lyra 2,si tu n as pas besoin d autant de sortie que la orpheus,lyra est moins chere!il y des infos sur leur site,a plus.


Merci, j'avais déjà la notion.

Blue2You

14
Citation de Robin :
C'est étrange, je tourne en 128 sur un mac pro de 2010 et je n'ai jamais eu de problèmes avec le firewire, même en utilisant deux interfaces en daisy chain. De plus je vois pas le problème d'une latence de 256 dans la mesure ou la console permet d'obtenir une latence à 2ms pour le musicien à la prise, même avec 4 plugins en insert.

Quant aux prism lyra, payer une interface avec 1 ou deux préamps sans DSP le prix d'une apollo duo, je vois pas l'interêt.


Bonjour,

Quelle est la latence minimale que vous obtenez avec votre Apollo sur votre configuration actuelle?

Blue2You

15
La latence avec Logic aller/retour est de 14ms en 128 (soit carrément pire que votre config en 256). Mais il n'y a aucune raison de s'en plaindre puisque l'Apollo intègre une console virtuelle avec deux réseaux casques indépendants où la latence est de 2ms avec 4 plugs en insert. Pour le reste, 10ms c'est pas très grave, surtout avec la compensation de latence logicielle lors du mixage.

Etant donné que vous travaillez en FW400, avez vous pensé à régler l'allocation de bande passante du bus FW de l'Apollo pour les plugins en conséquence ? Il est possible qu'une trop grande allocation provoque des soucis.
Personnellement j'ai réglé cette allocation sur 50%, ce qui me permet d'utiliser deux interfaces FW ensemble tout en ayant 30 plugins stéréo depuis l'Apollo au mixage (sachant que je travaille en FW800).

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

16

Si la qualité de conversion est le critère de choix premier, je te conseille de jeter un oeil sur les convertos SSL Alphalink MX.

Le bundle avec carte PCIe MADI est à moins de 1500euros.

 

Les convertos sont top!

17
Citation de Robin :
La latence avec Logic aller/retour est de 14ms en 128 (soit carrément pire que votre config en 256). Mais il n'y a aucune raison de s'en plaindre puisque l'Apollo intègre une console virtuelle avec deux réseaux casques indépendants où la latence est de 2ms avec 4 plugs en insert. Pour le reste, 10ms c'est pas très grave, surtout avec la compensation de latence logicielle lors du mixage.

Etant donné que vous travaillez en FW400, avez vous pensé à régler l'allocation de bande passante du bus FW de l'Apollo pour les plugins en conséquence ? Il est possible qu'une trop grande allocation provoque des soucis.
Personnellement j'ai réglé cette allocation sur 50%, ce qui me permet d'utiliser deux interfaces FW ensemble tout en ayant 30 plugins stéréo depuis l'Apollo au mixage (sachant que je travaille en FW800).


Bonjour Rob,

Même ma carte son intégrée descend à 12ms à l'entrée, c'est quand même honteux pour le prix de l'Apollo.

Le problème à l'utilisation vient surtout en monitoring direct (par exemple guitare branchée dans l'entrée Hi-Z puis Guitar Rig 5 puis monitoring direct pour écouter le rendu sonore et oui, 15ms en monitoring direct, c'est beaucoup trop).

J'ai essayé de limiter le Firewire, rien n'y fait.
Sinon les plug-ins sont de toute beauté, j'ai adoré le Lexicon et l'Echoplex, mais aussi le Chorus Boss, les Neve et le Manley Massive Passive, c'est vraiment du très bon.

Blue2You

18
Citation de Drm :
Si la qualité de conversion est le critère de choix premier, je te conseille de jeter un oeil sur les convertos SSL Alphalink MX.
Le bundle avec carte PCIe MADI est à moins de 1500euros.
 
Les convertos sont top!


OK, merci.

Blue2You

19
Citation :
Etant donné que vous travaillez en FW400, avez vous pensé à régler l'allocation de bande passante du bus FW de l'Apollo pour les plugins en conséquence ? Il est possible qu'une trop grande allocation provoque des soucis.


Citation :
J'ai essayé de limiter le Firewire, rien n'y fait.


UA conseille pourtant de monter cette allocation à 85%... Quelqu'un peut m'expliquer l'impact d'une hausse ou d'une baisse sur les perfs du système. PLus on monte, plus l'ordinateur alloue de place à l'apollo sur sa bande passante c'est bien ça? Donc plus on monte ce pourcentage, moins le "goulot d'étranglement" que peut représenter la bande passante allouée est petit donc mieux ça devrait marcher non? Le contraire m'étonne un peu...

Côté latence voici le topo sous Cubase 6.5 (128 Mo de buffer size) :

image.php

 

 

 

[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 14:31:21 ]

20

J'ai eu l'Apollo peu après sa sortie, bien qu'étant un PCiste. J'ai été trés emballé par la philosophie de la carte et bien sur l'UAD intégré. De ce côté là c'est top. Je suis de ceux qui aiment enregistrer avec effets et couleurs à la prise et pour ça cette carte est magique.

Côté converto c'est propre mais c'est pas non plus  archi détaillé et dynamique. 

Mais au final je m'en suis séparé pour plusieurs raisons. 

- toujours pas de driver Windows.

- l'intégration dans le DAW.

- les limitations IO

- instabilité

Je l'ai finalement revendu pour des convertos SSL alphalink MX sans regret, sauf peut-être ce côté live tracking sous UAD qui est lui une belle réussite.

 

21
Finalement, j'ai garde l'Orpheus pour plusieurs raisons:

1.Logiciel (driver) super stable (aucun plantage sous Mac ni PC).
2.Latence obtenu actuelle (entre 2,5ms et 5ms) en changeant le DAW (Magix Samplitude).
3.Qualité de la conversion (extraordinaire).
4.Qualité des preamplis (superbe).
5.Limiteurs Overkillers (j'adore).
6.Finition irréprochable, ça respire la qualité, ce n'est pas du made in China.

Blue2You

22
Trés bon choix!!Pour moi ce sera la Lyra,je n ai pas besoin de beaucoup de sorties,un ami a moi possede l orpheus,ou plutot devrait on l apeller haute definition:)le son est impressionnant!Bonne soirée
23
Bonjour à tous,
Comment faites vous pour connaître la latence de votre système?
Je suis sous pro tools 9 / digi 002/ macpro quad 2,8Ghz 6Go RAM et je comptais investir dans apollo quad ou orpheus.
Je ne me rend pas trop compte mais chez moi, buffer en 128 ou 64 ou 32 la latence me permet d'enregistrer avec plug RTAS sans problème.

L'apollo me fais peur tout à coup...
Ma confit tourne super bien. Je eu juste monter en gamme niveau preamp/convertisseur...

Du coup le doute m'habite ...

JSProds

24
En fait, si tu utilises la DAW pour monitorer pendant la prise (software monitoring activé), la latence de l'Apollo est d'environ 12ms. Cela est due en partie au Firewire, au temps de traitement de la DAW etc...

L'apollo propose un mixeur interne (l'orpheus aussi il me semble, mais sans plugs). Qui permet de faire le réseau casque du musicien Avant la DAW. Concrètement, le bus "casque" de l'Apollo ('les' en fait vu qu'il y en a deux) est la somme de ce que tu rentre dedans depuis la console Apollo et ce qui revient de la DAW (comme si tu faisais un casque dans la DAW). Ainsi, le playback revient de la DAW, et l'instrument en cours est directement monitoré depuis l'Apollo. Ainsi, la latence perçue pour le musicien est de 2Ms même avec 4 plugins UAD en insert.

Donc s'alarmer sur la latence de l'Apollo signifie qu'on veut bypasser la console interne et donc ne pas utiliser les UAD en entrée, ce qui est dommage vu qu'elle est faîte pour ça.


Comme j'avais dis plus tôt dans ce post, tout dépend de ce que tu veux en faire. Si tu veux vraiment une pureté sonore parce que tu possèdes du bon hardware analogique et que tu n'utilises pas de plugins, go pour la prism. Si tu cherches un ensemble cohérent alliant excellente qualité sonore et puissance de traitement numérique, l'Apollo sera top puisqu'elle permet d'utiliser les UAD sans embarquer de carte PCie ou Satellite.

Perso quand j'avais testé la prism elle était un peu "autiste". c'était pas facile de faire cohabiter le mixeur interne avec une DAW. C'était l'un ou l'autre. L'Apollo est conçu pour cette cohabitation et c'est super agréable de bosser dessus.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

25
Citation de Robin Schneider :

"Quant aux prism lyra, payer une interface avec 1 ou deux préamps sans DSP le prix d'une apollo duo, je vois pas l'interêt."

Il ne s'agit pas de voir l'interet mais de l'entendre ... A l'occasion il faut aller en magasin ac un bon casque et écouter la Lyra à coté de l'apollo et tu comprendra l'interet.

William G.

Blaxound Studios
35, 36 et 41 rue Falguière
75015   Paris
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