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Conductive Labs MRCC
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Conductive Labs MRCC

Interface MIDI de la marque Conductive Labs

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réactions à la news Conductive Labs annonce le MRCC, un beau bébé dédié au MIDI

  • 297 réponses
  • 24 participants
  • 14 375 vues
  • 34 followers
Sujet de la discussion Conductive Labs annonce le MRCC, un beau bébé dédié au MIDI
conductive-labs-mrcc-280989.jpg
Ce nouveau MIDI Router Control Center offrira toutes les connexions nécessaires pour brancher tout votre matériel, que ce soit en DIN, en USB ou en ja


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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181
x
Hors sujet :
Citation de thekik :
Sinon y'a aussi ça en open source , 16 x 2 ports midi modulables, routeur midi, etc...
https://github.com/TheKikGen/USBMidiKliK4x4

prometteur. Mais la pour l'instant on est sur du proto (avec seulement le PCB en vente pour 3+3 ports midi) en DIY complet dont on ne sait pas grand chose quand au resultat. Par ailleur, la configuration se fait par sysex (pas tres user friendly), et avoir beaucoup de port midi reclame une agregation de plusieurs boards (1 master board et des slaves, donc il faut monter toutes ces boards, et on finit avec plusieurs boards qu'il faudrait arriver a monter dans un boitier)... On est EXTREMEMENT loin d'un produit fini et user friendly

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 21/10/2019 à 23:41:42 ]

182
MRCC ne présente pas non plus à date de produit fini à ce que je sache.
(Je trouve leur proto super soit dit en passant mais ça coûtera une blinde)

Visiblement il ne t'a fallu que 10 mn pour te faire un avis...sur un projet assez riche fonctionnellement.
Ensuite je connais plein de musicos qui adorent se bricoler des interfaces midi avec des Arduinos...réputés pour être pourtant "user friendly". Il faut que tu comprennes que les projets open-source et DIY ne sont pas (plus) réservés à une "élite" de geeks, et certains sont tout à fait comparables à des produits commerciaux.

Pour bien connaître ce qu'on entend par "produit fini", je pourrai te dire que certains soit-disant finis, ne le sont jamais ! Le boitier ne fait pas tout. Le marketing non plus. La qualité du hardware, et surtout du firmware font un produit fini (et on en parle d'ailleurs plus haut dans les posts).

L'intérêt ici c'est le coût qui peut être très bas pour une interface USB 16x16 avec routing midi, pour peu qu'on veuille bien mettre un peu la main à la pâte (rien de honteux à ça).
Tout le monde n'a pas forcément 500€ à dépenser sur une interface midi...

L'avantage d'un firmware "open source" est que tout est ouvert. Rien de propriétaire. D'autres projets viennent se greffer et le "produit" se finit par ses utilisateurs (du moins ceux qui le peuvent techniquement).
Et ce loin de la dynamique qui pousse actuellement de nombreux constructeurs à développer le même code pour toute une gamme de matériel, en posant simplement des verrous qui seront levés en fonction du prix payé par le client final...

Pour reparler du "user friendly", certes pas d'écran OLED, mais la configuration peut se faire au travers d'un menu utilisateur accessible sur l'USB avec un logiciel terminal de base (tu as du passer un peu vite sur le site). Les sysex sont surtout utilisés à des fins de sauvegarde de la configuration.

USBMIDIKLIK 4x4 - MIDITECH4x4 STM32F103RC - V2.0
(c) TheKikGen Labs
[url]https://github.com/TheKikGen/USBMidiKliK4x4[/url]

[0] View global settings         [a] Show active devices
[1] View midi routing            [d] SYSEX settings dump
[2] Usb VID PID
[3] Usb product string
[4] Cable OUT routing            [e] Reload settings
[5] Jack IN routing              [f] Factory settings
[6] IntelliThru routing          [r] Factory routing
[7] IntelliThru timeout          [s] Save settings
[8] Toggle bus mode              [z] Debug on Serial3
[9] Set device Id                [x] Exit
=>

Concernant "l'agrégation" : je vois ça comme un avantage. Une carte permet d'adresser 3x3 midi i/o.
Donc 2 cartes, 6x6, 3 : 9x9, etc...jusqu'à 5 cartes max vues comme une seule coté USB. J'en utilise 4 en ce qui me concerne (12x12). Le budget est adapté au besoin.
Je prévois prochainement la possibilité de faire fonctionner les cartes en wifi 2.4G. On conserve 16x16 ports mais sans les cables...et c'est pénible les câbles avec 32 ports...tu vois l'agrégation permet aussi de séparer physiquement les ports.

Quand au résultat, il a passé le stade du "prometteur". Cela fonctionne parfaitement avec une latence très basse.
Un boitier imprimé avec une imprimante 3D dans un fablab, et tu as "un produit (presque) fini" pour moins de 200e...certes avec un petit effort (mais c'est aussi du plaisir de l'avoir fait soi-même !!).

@Jeffx il n'y a pas que les produits commerciaux fermés. Certains projets open source valent vraiment le détour.

[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 02:21:28 ]

183
x
Hors sujet :
Citation de thekik :
@Jeffx il n'y a pas que les produits commerciaux fermés. Certains projets open source valent vraiment le détour.

je sais bien...et d'ailleurs je fais partie de ceux qui choisissent la solution Arduino justement lorsqu'il n'y a rien qui correspond sur le marché, ou que c'est trop cher...
(par exemple je me suis fait un controleur midi (avec un écran) qui gère en standalone l'ensemble des patchs de mes synths
résultat: ça se gère aussi simplement que des presets de plug-ins.... je ne comprends pas pourquoi aucune marque n'a développé un truc comme ça...
ce n'est pourtant pas les controleurs qui manque...
les NI Komplete Kontrol sont exclusivement tournés vers l'ecosystème NI, bon...on peut comprendre leur logique (d'autant plus que NI a toujours fait ça), mais c'est tout de même un peu dommage..
et les Akai Advance sont intéressants avec leur système VIP mais : rien pour le hardware.. :??:
avec le renouveau actuel du hardware (on a presque un nouveau synth qui sort tous les mois) c'est incompréhensible pour moi



Citation de thekik :
certes pas d'écran OLED

je crois qu'il est là le "détail" qui fait toute la différence... ;)

ce qu'a voulu dire yomanfree, je crois, c'est qu'il s'agit de produits très différents (avec une cible d’utilisateurs différente)
et ça n'a rien à voir avec commercial/open source (on a bien fait le distinguo entre 2 projets commerciaux : iconnectivity et MRCC)
le côté "user friendly" de la MRCC c'est que tout se fait directement depuis l'écran, en standalone
pas besoin d'aller se connecter à un ordi pour bidouiller la config (aussi simple que soit l'interface prévue à cet effet, ça fait tout de même une sacrée différence pour beaucoup d'entre nous...)

Clairement, la MRCC est pensée pour ceux qui veulent faire tout en standalone.
Et pour ceux qui s'en fichent, et qui de toutes façons travaillent avec un ordi,
bah je dirais presque que ce n'est pas le produit pour eux en fait...
il y a effectivement d'autres solutions, surement moins couteuses, et finalement plus adaptées
(on a déjà évoqué Blokas, iconnectivity...et celle que tu présentes en est une autre
d'ailleurs il y a également ceux qui ne travaillent pas du tout avec les interfaces modernes USB, lightning etc.
qui se contentent du MIDI DIN et qui tournent encore avec les "vieilles" interfaces...midi solutions, MOTU, ESI, Emagic...
bref! ça date pas d'hier non plus les interfaces midi.. ;-) )
184
Citation :
ce qu'a voulu dire yomanfree, je crois, c'est qu'il s'agit de produits très différents (avec une cible d’utilisateurs différente)
et ça n'a rien à voir avec commercial/open source (on a bien fait le distinguo entre 2 projets commerciaux : iconnectivity et MRCC)
le côté "user friendly" de la MRCC c'est que tout se fait directement depuis l'écran, en standalone
pas besoin d'aller se connecter à un ordi pour bidouiller la config (aussi simple que soit l'interface prévue à cet effet, ça fait tout de même une sacrée différence pour beaucoup d'entre nous...)


Bien souvent, le choix reste assez limité pour des budgets limités sur les projets commerciaux.
C'est souvent sur cet aspect que les deux approches commerciale / open source s'opposent.

MRCC a pondu un produit plutôt cool, très complet, bien pensé, mais il risque de coûter relativement cher au vu de ses specs. Le prix de l'ergonomie, du design, le boitier, etc...et en lisant les posts, je me disais qu'entre une interface commerciale de base 2x4 ports sans routage à 70€ et MRCC, il n'y avait pas un choix immense finalement, pour une techno aussi ancienne (mais qui a fait ses preuves).

Les produits et la cible d'utilisateurs ne sont pourtant pas si différents. Bien souvent on souhaite d'abord augmenter
le nombre de ports MIDI, puis disposer de quelques fonctions de routage pour du split ou du merge.
Renoncer à l'écran OLED ce n'est pas conclure à une absence totale d'ergonomie sous alibi d'un mode standalone qui existe aussi sans écran ! Gérer de nombreux routages midi sur un écran OLED minuscule n'est pas toujours "user frienfly" non plus...Et honnêtement vu la complexité d'un setup midi multi-port, on ne change pas ça tous les 2 jours.
Et c'est à ça qu'il faut réfléchir avant de lâcher plus de 500€ dans une interface midi.
Il est d'ailleurs probable que pour certaines fonctions avancées, MRCC proposera une appli.

Citation :
(par exemple je me suis fait un controleur midi (avec un écran) qui gère en standalone l'ensemble des patchs de mes synths
résultat: ça se gère aussi simplement que des presets de plug-ins.... je ne comprends pas pourquoi aucune marque n'a développé un truc comme ça...
ce n'est pourtant pas les controleurs qui manque.

cool. Tu as un site ?

185
intéressant... :)
bon, je réponds point par point du coup :bravo:

Citation de thekik :
Bien souvent, le choix reste assez limité pour des budgets limités sur les projets commerciaux.
C'est souvent sur cet aspect que les deux approches commerciale / open source s'opposent.

Oui, en effet le choix entre open source et produits commerciaux se fait souvent sur ce critère
(puisque si un produit n'est pas cher, il est inutile de s’embêter à en fabriquer un, bien entendu...)
mais il y a aussi le fait que chacun a des besoins différents et qu'il arrive qu'on ne trouve tout simplement pas dans le commerce de produit correspondant à nos besoins
mais ça c'est encore autre chose..

Citation de thekik :
MRCC a pondu un produit plutôt cool, très complet, bien pensé, mais il risque de coûter relativement cher au vu de ses specs. Le prix de l'ergonomie, du design, le boitier, etc...et en lisant les posts, je me disais qu'entre une interface commerciale de base 2x4 ports sans routage à 70€ et MRCC, il n'y avait pas un choix immense finalement, pour une techno aussi ancienne (mais qui a fait ses preuves).

Pour la question du prix il faut voir...il me semble que dans ce thread on en avait conclu que le produit serait commercialisé dans les 350e je crois
si c'est le cas, ça reste correct étant donné les specs comme tu dis (le nombre d'entrées/sorties, l'écran, et les possibilités de config en totale autonomie qui reste sans équivalent, du moins à ce jour)

Citation de thekik :
Les produits et la cible d'utilisateurs ne sont pourtant pas si différents. Bien souvent on souhaite d'abord augmenter
le nombre de ports MIDI, puis disposer de quelques fonctions de routage pour du split ou du merge.

Oui, de ce point de vue là on peut certainement retrouver grosso modo les mêmes attentes chez les utilisateurs
Mais moi je fais surtout la distinction entre les utilisateurs qui bossent en MAO, et qui donc se foutent totalement de la présence d'un écran (en effet, ce sera toujours beaucoup plus souple et convivial de faire les réglages sur un grand écran, avec une belle interface bien claire - pas comme chez iconnectivity par exemple :oops2::-p -)
et ceux qui bossent uniquement avec du hardware en standalone, et qui seront bien heureux de voir débarquer une telle interface...

Citation de thekik :
Et honnêtement vu la complexité d'un setup midi multi-port, on ne change pas ça tous les 2 jours.

ça on est bien d'accord.
En tout cas moi je sais que j'ai une config qui ne bougera quasiment jamais donc effectivement ce n'est pas ça qui va m'intéresser dans la MRCC
....mais il y a aussi les midi fx ;-)

Citation de thekik :
Et c'est à ça qu'il faut réfléchir avant de lâcher plus de 500€ dans une interface midi.
Il est d'ailleurs probable que pour certaines fonctions avancées, MRCC proposera une appli.

pour le prix (supérieur à 500e?) je ne sais pas d'où tu tiens l'info
là ça commencerait à me paraitre un peu excessif effectivement
ce n'est pas l'ordre de prix que j'avais retenu...

Concernant "les fonctions avancées uniquement dispos via une appli", là encore il faudra attendre de voir ce qu'il en est,
mais il est clair que si c'est le cas, la MRCC perdra d'autant plus son intéret par rapport à la concurrence selon moi


x
Hors sujet :
Citation de thekik :
cool. Tu as un site ?

Non, je n'ai pas de site, c'est un projet très "perso" faut dire... et adapté à mon matériel (notamment à mon séquenceur le Squarp Pyramid)
mais on me l'a déjà demandé donc je devrais faire quelques photos histoire de voir à quoi ça ressemble et expliquer un peu comment ça marche
l'idéal serait même de faire une vidéo, mais c'est vrai que je ne suis malheureusement pas bien équipé pour la vidéo...ça fait longtemps que j'y pense, mais l'essentiel de mon budget est consacré prioritairement à l'audio :facepalm:
186
je crois que j'en ai déjà parlé mais il y a un autre détail dans la MRCC qui gêne le maniaque que je suis...
c'est que les branchements se font soit à la verticale en utilisation desktop (ça c'est très moche...)
soit à l'horizontale en utilisation "rack" (ce qui est déjà beaucoup mieux) mais dans ce cas là j'aurais préféré les prises à l'arrière
et ne garder en face-avant que les réglages, patchage/combinaisons/écran... ça aurait été beaucoup plus propre

[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 13:22:32 ]

187
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Hors sujet :
Citation de thekik :
MRCC ne présente pas non plus à date de produit fini à ce que je sache.
(Je trouve leur proto super soit dit en passant mais ça coûtera une blinde)


tu te trompes. Il y a une date approximative qui a ete donne. Et meme si le produit est en cours de developpement, l'objectif reste un produit completement fini, a la difference de ce que tu nous a propose.
Non le MRCC ne coute pas une blinde. Son tarif est tout a fait correct par rapport a son cahier des charges et un produit fini.

Citation de thekik :

Visiblement il ne t'a fallu que 10 mn pour te faire un avis...sur un projet assez riche fonctionnellement.


Oui car tout simplement les conductive labs n'en sont pas a leur coup d'essai, ils ont deja fait un produit precedent tres serieux et justement qui leur donne une base solide pour faire un routeur midi.
En resume ils sont serieux et competents (j'ai echange a plusieurs reprises aussi avec eux et ils savent de quoi ils parlent techniquement).
Apres oui je suis d'accord il reste toujours une part de risque (qui existe aussi d'ailleur sur le fait de monter soit meme des pcb comme dans l'USBMidiKliK4x4): non pas sur leur serieux, mais qu'il peut toujours y avoir un probleme inattendu.

Apres: ca c'est personnel : mais j'ai decide de backer 1 projet kickstarter de temps en temps pour soutenir des développeurs en dehors des "grosses compagnies". J'en accepte le risque apres avoir verifier que les personnes executant le projet sont serieux.

Citation de thekik :

Ensuite je connais plein de musicos qui adorent se bricoler des interfaces midi avec des Arduinos...réputés pour être pourtant "user friendly". Il faut que tu comprennes que les projets open-source et DIY ne sont pas (plus) réservés à une "élite" de geeks, et certains sont tout à fait comparables à des produits commerciaux.

Pas de soucis avec ca que beaucoup adore bricoler (j'ai fabriquer moi meme par exemple beaucoup de pedales de guitares, incluant le design PCB) et je l'ai compris depuis longtemps.
Mais ces projets se rapprochent trop de mon metier, et je n'ai pas envie dans mes loisirs de faire quelque chose qui ressemble a mon boulot et qui me prenne du temps sur la musique.


Pour tout le reste:
- JeffX a parfaitement traduit ce que je pense. On n'est pas du tout sur les meme produits, ni le meme investissement, et c'est exactement ce que j'explique ci-dessus. Ca n'est pas une question que quelque chose est mieux ou moins bien. Je ne crois pas non plus que cq s'adresse aux memes personnes.
- aucun probleme pour ce que tu dis thekik par ailleur, bien sur que c'est tres bien que le DIY existe, ainsi que les projets open source etc... juste chacun fait ce qu'il veut, avec son temps, ses envies

Par contre il aurait ete bien de peut etre mettre des HS sur les derniers posts ...

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 20:17:12 ]

188
Citation de JeffX :


Citation de thekik :
certes pas d'écran OLED

je crois qu'il est là le "détail" qui fait toute la différence... ;)


Oui. Et ca traduit parfaitement le cote stand alone du MRCC et la facilite qu'il y aura a programmer le routage a la volee.
Sans oublie la possibilite d'avoir des effets midi.

Citation de JeffX :

ce qu'a voulu dire yomanfree, je crois, c'est qu'il s'agit de produits très différents (avec une cible d’utilisateurs différente)
et ça n'a rien à voir avec commercial/open source (on a bien fait le distinguo entre 2 projets commerciaux : iconnectivity et MRCC)
le côté "user friendly" de la MRCC c'est que tout se fait directement depuis l'écran, en standalone
pas besoin d'aller se connecter à un ordi pour bidouiller la config (aussi simple que soit l'interface prévue à cet effet, ça fait tout de même une sacrée différence pour beaucoup d'entre nous...)

Clairement, la MRCC est pensée pour ceux qui veulent faire tout en standalone.
Et pour ceux qui s'en fichent, et qui de toutes façons travaillent avec un ordi,
bah je dirais presque que ce n'est pas le produit pour eux en fait...
il y a effectivement d'autres solutions, surement moins couteuses, et finalement plus adaptées
(on a déjà évoqué Blokas, iconnectivity...et celle que tu présentes en est une autre
d'ailleurs il y a également ceux qui ne travaillent pas du tout avec les interfaces modernes USB, lightning etc.
qui se contentent du MIDI DIN et qui tournent encore avec les "vieilles" interfaces...midi solutions, MOTU, ESI, Emagic...
bref! ça date pas d'hier non plus les interfaces midi.. ;-) )


:bravo:

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

189
Citation de JeffX :
je crois que j'en ai déjà parlé mais il y a un autre détail dans la MRCC qui gêne le maniaque que je suis...
c'est que les branchements se font soit à la verticale en utilisation desktop (ça c'est très moche...)
soit à l'horizontale en utilisation "rack" (ce qui est déjà beaucoup mieux) mais dans ce cas là j'aurais préféré les prises à l'arrière
et ne garder en face-avant que les réglages, patchage/combinaisons/écran... ça aurait été beaucoup plus propre


Je me suis pose beaucoup de question sur ce point aussi. Et je ne suis pas trop sur de ce qui est mieux.

Si je prends mon cas, en desktop, ca se presentera plutot tres bien (sans rentrer dans les details sur la maniere dont ma config est agencee physiquement). Mais je pense qu'effectivement dans certains cas, ca peut etre plus genant.

Cote rack, j'ai toujours trouve qu'on peut trouver des soucis quelques soient la config du matos et suivant ce qu'on veut faire. Il n'y a pas de montage en rack universel qui puisse satisfaire tous les besoins.
Regarde par exemple les interfaces type ui24r. Ca se presente pareil tout en face avant ... C'est toujours la meme question: tout a l'arriere non accessible ou tout a l'avant, accessible mais avec les cables retournant vers le rack.
Ce qu'il y a de positif, c'est que les conductive labs sont en train de prevoir des ears avec un passage pour les cables au cas ou certains voudraient rerentrer les cables dans le rack.

Ce que je pense, c'est que les conductive labs ont voulu rendre facilement accessible tous les branchements dans tous les cas (desktop ou rack) pour autoriser un branchement/debranchement plus dynamique (ce qui va dans le sens d'un routage facile et rapide a faire). Mais ca n'est que ma supposition.
Ont ils pousse cette philosophie trop loin ?

Dans ton cas JeffX, tu es sur une config statique si mes souvenirs sont exacts, donc du coup ca me semble completement logique que tu preferes un rangement arriere avec les cables caches ....
(j'ai aussi une config plutot statique, mais mon agencement rend le format desktop MRCC plutot positif. Le seul probleme risque d'etre si je veux le placer en face avant d'un stand car il faudra degager de la place par le dessus pour les cables midi: je ne suis pas sur si c'est genant a ce stade et ca n'est a priori pas ma premiere option d'emplacement, meme si ca me trotte dans la tete pour les effets midi).

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[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 21:27:37 ]

190
Tiens je viens de voir que le projet est clos : 72226$. C'est vraiment une tres belle somme.

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