Insonorisation + traitement acoustique pour Régie 15m² (pièce mansardée)
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dart
9737
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/05/2011 à 13:22:01Insonorisation + traitement acoustique pour Régie 15m² (pièce mansardée)
Alors voilà je désire déménagé mon petit HS d'une ancienne chambre de forme cubique et d'une superficie de 9,52m² vers une pièce mansardée de 15m² situé au grenier.
j'ai mesuré la pièce. Elle fait 3,50 x 4,50. A sa pointe la hauteur du plafond mansardé culmine à 2,65m² et cette hauteur se réduit à environ 1m sur les cotés. On ne peut donc se tenir debout partout à moins d'avoir des elfes dans ses amis... Ceci dit l'acoustique (de mes souvenirs) est meilleure que dans le studio-chambre cubesque qui lui fait bien 6m².
J'ai parcouru pas mal de threads traitant d'insonorisation et de correction acoustique. Idéalement, pour insonoriser, faut du lourd, de la masse. Hors, le plancher ne comporte pas de dalle béton... C'est mal parti.
Par le passé nous y avions appliqué, mon père et moi, un traitement sommaire.
Au sol : Entre les chevrons nous avons placé de la laine de verre type ISOVER d'une épaisseur de 12cm si mes souvenirs sont bons. Par dessus nous avons couché des plaques de MDF de 22 ou 24mm et enfin une fine moquette bon marher.
Les murs : ils ont été tractés contre l'humidité par endroit et laissés à nu. Comme ça ressemble un peu à une chapelle, on a deux grands et deux petits côtés. Il y a une toute petite fenêtre dans un coin que l'on a remplacée par un double vitrage.
Les pans inclinés de la mansarde : entre les chevrons nous avons placé de la frigolite. Épaisseur 4 cm. Puis nous avons recouverts le tout par des plaques de MDF de 22 ou 24mm et par-dessus nous avons cloué des panneaux à la base utilisés comme sous couche de parquet. Ceci :
http://www.collstrop.be/public/home/fr/productdetails/652/Sous-Couche.aspx
La porte est home made. C'est une triple couche de MDF de 22 ou 24mm qui vient s'écrasé contre un joint de mousse lors de la fermeture.
Voilà l'ensemble genère moins de reverb ping pong que la chambre mais le tout pourrait être upgradé je pense...
Je peux difficilement réalisé une boîte dans la boîte, dumoins dans cette pièce de forme mansardée. Et, quand bien même, il ne me resterait pas beaucoup d'espace! En plus, je ne sais pas quelle charge le plancher, un peu faiblard, pourrait supporter.
N'y connaissant rien à ce double vaste sujet qu'est l'insonorisation/la correction acoustique, je me demande quoi faire. Par où commencer? Je pensais me construire une (voire deux : une régie et une studio...) cabine acoustique comme Supermanu a réalisé et dont le thread est très intéressant :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.64851,cabine-de-chant-pour-moins-de-170-euros.html
Jusqu'ici toutes mes prises de son se faisaient à même la régie, m'obligeant à pousser les gates. Là je pense qu'une cabine dédiée serait un plus.
Vos avis sont les bienvenus...
Je vais m'atteler à réaliser un plan précis pour qu'on y voit plus clair.
j'ai mesuré la pièce. Elle fait 3,50 x 4,50. A sa pointe la hauteur du plafond mansardé culmine à 2,65m² et cette hauteur se réduit à environ 1m sur les cotés. On ne peut donc se tenir debout partout à moins d'avoir des elfes dans ses amis... Ceci dit l'acoustique (de mes souvenirs) est meilleure que dans le studio-chambre cubesque qui lui fait bien 6m².
J'ai parcouru pas mal de threads traitant d'insonorisation et de correction acoustique. Idéalement, pour insonoriser, faut du lourd, de la masse. Hors, le plancher ne comporte pas de dalle béton... C'est mal parti.
Par le passé nous y avions appliqué, mon père et moi, un traitement sommaire.
Au sol : Entre les chevrons nous avons placé de la laine de verre type ISOVER d'une épaisseur de 12cm si mes souvenirs sont bons. Par dessus nous avons couché des plaques de MDF de 22 ou 24mm et enfin une fine moquette bon marher.
Les murs : ils ont été tractés contre l'humidité par endroit et laissés à nu. Comme ça ressemble un peu à une chapelle, on a deux grands et deux petits côtés. Il y a une toute petite fenêtre dans un coin que l'on a remplacée par un double vitrage.
Les pans inclinés de la mansarde : entre les chevrons nous avons placé de la frigolite. Épaisseur 4 cm. Puis nous avons recouverts le tout par des plaques de MDF de 22 ou 24mm et par-dessus nous avons cloué des panneaux à la base utilisés comme sous couche de parquet. Ceci :
http://www.collstrop.be/public/home/fr/productdetails/652/Sous-Couche.aspx
La porte est home made. C'est une triple couche de MDF de 22 ou 24mm qui vient s'écrasé contre un joint de mousse lors de la fermeture.
Voilà l'ensemble genère moins de reverb ping pong que la chambre mais le tout pourrait être upgradé je pense...
Je peux difficilement réalisé une boîte dans la boîte, dumoins dans cette pièce de forme mansardée. Et, quand bien même, il ne me resterait pas beaucoup d'espace! En plus, je ne sais pas quelle charge le plancher, un peu faiblard, pourrait supporter.
N'y connaissant rien à ce double vaste sujet qu'est l'insonorisation/la correction acoustique, je me demande quoi faire. Par où commencer? Je pensais me construire une (voire deux : une régie et une studio...) cabine acoustique comme Supermanu a réalisé et dont le thread est très intéressant :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.64851,cabine-de-chant-pour-moins-de-170-euros.html
Jusqu'ici toutes mes prises de son se faisaient à même la régie, m'obligeant à pousser les gates. Là je pense qu'une cabine dédiée serait un plus.
Vos avis sont les bienvenus...
Je vais m'atteler à réaliser un plan précis pour qu'on y voit plus clair.
Hit !
22449
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
201 Posté le 24/02/2012 à 23:41:05
dart
9737
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Membre depuis 21 ans
202 Posté le 24/02/2012 à 23:43:47
x
Hors sujet :Je veux que ma femme voit que c'était pas une blague cette passion pour la zique! lol
Hit !
22449
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
203 Posté le 25/02/2012 à 00:09:06
x
Hors sujet :x
Hors sujet :C'est con, un smile tout seul en H-S : ça reste un smile avec un vague long bandeau qui passe devant et/ou derrière; enfin bref c'est stupide; wouaf !...
benjisimar
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
204 Posté le 27/02/2012 à 00:01:41
Hello à tous, et oui, le blog est en pleine évolution. Je m'y suis mis cette année, en janvier 2012. Je dois bien avouer que cette semaine, j'ai pas eut le loisir de continuer mais il me tarde de continuer
benjisimar
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
205 Posté le 27/02/2012 à 00:07:10
à Dart, merci pour le compilment, et oui, ta femme va finir par comprendre, mais comme on dit tjs, ça sert à rien d'essayer de convaincre une femme, il suffit d'attendre qu'elle change d'avis...
Merci pour ton interet.
à toilb
à franchlechti
Merci pour votre compliment, je vais continuer à poster et à essayer au mieux le partgae de mon boulot ... Et puis, vive la zik
Merci pour ton interet.
à toilb
à franchlechti
Merci pour votre compliment, je vais continuer à poster et à essayer au mieux le partgae de mon boulot ... Et puis, vive la zik
dart
9737
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
206 Posté le 27/02/2012 à 00:13:08
N'hésites pas ouvrir un sujet pour récolter des avis. Je te suivrai sans soucis! C'est interactif qu'un blog. Heu et bonne nuit!!!
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
207 Posté le 06/09/2012 à 05:04:43
Je déterre un peu le sujet dart, tkt je vais pas m'incruster comme dans l'autre topic
Nan en fait il y a 2 choses qui m'ont interpellé... Tu disais avoir un écho flutter quand la laine de roche était apparente, c'est curieux ça! D'autant plus quand on te conseille par la suite de remettre de la laine de roche en panneau pour faire de la correction acoustique ? J'ai trouvé ça un peu contradictoire du coup je ne sais pas trop quoi penser
Sinon tu avais pu faire des mesures à l'époque? Les bass trap étaient vraiment efficaces? Et tu as fais quoi d'autre comme traitement?
Voilà sinon bravo c'est du très beau travail, bien soigné, du début à la fin! Je ne sais pas si j'aurais ton talent lorsque je vais y passer!
Nan en fait il y a 2 choses qui m'ont interpellé... Tu disais avoir un écho flutter quand la laine de roche était apparente, c'est curieux ça! D'autant plus quand on te conseille par la suite de remettre de la laine de roche en panneau pour faire de la correction acoustique ? J'ai trouvé ça un peu contradictoire du coup je ne sais pas trop quoi penser
Sinon tu avais pu faire des mesures à l'époque? Les bass trap étaient vraiment efficaces? Et tu as fais quoi d'autre comme traitement?
Voilà sinon bravo c'est du très beau travail, bien soigné, du début à la fin! Je ne sais pas si j'aurais ton talent lorsque je vais y passer!
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
dart
9737
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
208 Posté le 06/09/2012 à 08:18:48
La pièce est une mansarde, vaguement symétrique de 3,5m sur 4,5m et une hsp de 2,65m, 2 pans inclinés // et deux murs droits //. On conseille généralement de placer au moins 1/3 de laine de roche. Mais aussi de traiter les murs parallèles. Or, quand j'avais la laine de roche apparente (placés sur les pans inclinés) ces murs "imposants" n'étaient pas traités. Ils ne le sont toujours pas d'ailleurs. Je pense que ça venait de là... Cet aller-retour des sons d'un mur à l'autre, sur une distance de 3,60m... Là, il est renforcé par le fait que les parois inclinées sont actuellement couvertes de placo.
En réalité je pense que la laine de roche reste efficace. Car quand je me déplace près des cornertraps, et que je chante tout près, ce flutter disparait. Par contre, à proximité d'un mur nu, en briques peintes, il est assez présent. Hormis les corners je n'ai rien comme traitement. Et je réfléchis souvent à comment le faire évoluer. Je suis d'un oeil curieux ce qui se dit sur le sujet. Mais fxdfxd avait raison je pense : il faut couvrir une bonne partie de la surface de laine de roche.
La plupart des photos sur la page facebook de Gikacoustic (UK) montrent des pièces avec beaucoup de basstraps (panneaux donc), décollés des murs et couvrant allègrement 1/3 voire la moitié de la surface. Bien souvent on retrouve l'un ou l'autre diffuseur. Mais le propre du traitement c'est de l'absorption. Il y a même des photos de régies très pros (en apparence vu les consoles qui s'y trouvent ...) où la parois entière est tapissée de basstraps.
Mais je ne me sens pas l'âme de construire plein de basstraps bien que ce serait vachement économique tout de même! Et je ne suis pas certain du choix du tissu de recouvrement. Là où j'étais allé ils n'avaient plus de toile de jute (pourtant un spécialiste du texile, tissu, etc). Lors de mon premier essai, j'avais mis une ouatine mais il y a peu d'air qui passe entre les mailles donc je pense qu'elle agit plus comme un... "réflecteur"!
La toile acoustique j'en ai trouvée chez un marchand d'autoradios. Mais la largeur impose des découpes et du chevauchement en plein milieu des parois visibles du cornertrap. Ca m'emballe pas comme idée... En plus c'est pas donné et si je dois faire 6 ou 8 panneaux, ça risque d'être beaucoup de chipotage. Enfin il y a le poids et la finition qui me laissent perplexes. J'imagine que les sociétés comme Gikacoustic obtiennent des poids inférieurs, ce qui facilite la suspension des basstraps. Et puis il y a le temps que ça demande...
Là j'ai 4 corners basés sur une structure en bois, collée aux murs avec du silicone. Très chouette technique pour éviter de devoir forer dans la brique. Dans ce cadre vient se loger des dalles de laine de 50 par 80 cm, 6 cm d'épaisseur, densité 50 kg/m3 je crois. De l'alpharock si ma mémoire est bonne. Mais il suffit de remonter le topic pour trouver plus de détails. En voix parlée je ne constate rien de flagrant, de mémoire toujours. Et je n'ai plus mixé depuis...
Mais je sais que cette pièce avait des modes assez désagréables dans le bas du spectre. Bon c"était avant la moquette épaisse et les corners. Quand je poussais bien haut le volume, j'avais des fréquences graves qui étaient anormalement amplifiées. Ca faisait woooooooooooooo dans une partie du spectre. L'horreur. Quasi persuadé que je n'aurais plus cet effet indésirable. Bon, plus jeune, je poussais un peu les basses aussi, et le son. J'ai changé de manière de mixer avec le temps.
J'aimerais quand même recouvrir les pans inclinés par quelque chose parce que les joints sont apparents et que c'est une simple couche de 9mm de placo. Je pensais à un lattage en bois pour réintroduire de la brillance. La moquette m'a bouffé beaucoup d'aigus! Bon en-dessous de la moquette bien épaisse il y a une sous-couche de plancher puis seulement le plancher. Ca fait un épais sandwish au sol! Certes la réverb a diminué mais la pièce est devenue très mate. Un peu trop je pense.
Je pourrais faire un lattage de parpaings, espacés chacun de 8-10cm et décollés de la parois. Derrière je pourrais peut-être y placer un matériau absorbant pour mixer les sortes de traitement : absorption et réflexion. Je pourrais aussi placer les parpaings de manière à ce qu'ils agissent comme diffracteurs, en inclinant la face visible des parpaings dans une direction autre que l'axe de la parois inclinée d'en face...
Bref, j'en sais trop rien mais j'aimerais m'y mettre tout doucement (dans les mois à venir). Voilà, j'espère t'avoir éclairé? Et si certains ont des idées sur le traitement, je suis preneur!
En réalité je pense que la laine de roche reste efficace. Car quand je me déplace près des cornertraps, et que je chante tout près, ce flutter disparait. Par contre, à proximité d'un mur nu, en briques peintes, il est assez présent. Hormis les corners je n'ai rien comme traitement. Et je réfléchis souvent à comment le faire évoluer. Je suis d'un oeil curieux ce qui se dit sur le sujet. Mais fxdfxd avait raison je pense : il faut couvrir une bonne partie de la surface de laine de roche.
La plupart des photos sur la page facebook de Gikacoustic (UK) montrent des pièces avec beaucoup de basstraps (panneaux donc), décollés des murs et couvrant allègrement 1/3 voire la moitié de la surface. Bien souvent on retrouve l'un ou l'autre diffuseur. Mais le propre du traitement c'est de l'absorption. Il y a même des photos de régies très pros (en apparence vu les consoles qui s'y trouvent ...) où la parois entière est tapissée de basstraps.
Mais je ne me sens pas l'âme de construire plein de basstraps bien que ce serait vachement économique tout de même! Et je ne suis pas certain du choix du tissu de recouvrement. Là où j'étais allé ils n'avaient plus de toile de jute (pourtant un spécialiste du texile, tissu, etc). Lors de mon premier essai, j'avais mis une ouatine mais il y a peu d'air qui passe entre les mailles donc je pense qu'elle agit plus comme un... "réflecteur"!
La toile acoustique j'en ai trouvée chez un marchand d'autoradios. Mais la largeur impose des découpes et du chevauchement en plein milieu des parois visibles du cornertrap. Ca m'emballe pas comme idée... En plus c'est pas donné et si je dois faire 6 ou 8 panneaux, ça risque d'être beaucoup de chipotage. Enfin il y a le poids et la finition qui me laissent perplexes. J'imagine que les sociétés comme Gikacoustic obtiennent des poids inférieurs, ce qui facilite la suspension des basstraps. Et puis il y a le temps que ça demande...
Là j'ai 4 corners basés sur une structure en bois, collée aux murs avec du silicone. Très chouette technique pour éviter de devoir forer dans la brique. Dans ce cadre vient se loger des dalles de laine de 50 par 80 cm, 6 cm d'épaisseur, densité 50 kg/m3 je crois. De l'alpharock si ma mémoire est bonne. Mais il suffit de remonter le topic pour trouver plus de détails. En voix parlée je ne constate rien de flagrant, de mémoire toujours. Et je n'ai plus mixé depuis...
Mais je sais que cette pièce avait des modes assez désagréables dans le bas du spectre. Bon c"était avant la moquette épaisse et les corners. Quand je poussais bien haut le volume, j'avais des fréquences graves qui étaient anormalement amplifiées. Ca faisait woooooooooooooo dans une partie du spectre. L'horreur. Quasi persuadé que je n'aurais plus cet effet indésirable. Bon, plus jeune, je poussais un peu les basses aussi, et le son. J'ai changé de manière de mixer avec le temps.
J'aimerais quand même recouvrir les pans inclinés par quelque chose parce que les joints sont apparents et que c'est une simple couche de 9mm de placo. Je pensais à un lattage en bois pour réintroduire de la brillance. La moquette m'a bouffé beaucoup d'aigus! Bon en-dessous de la moquette bien épaisse il y a une sous-couche de plancher puis seulement le plancher. Ca fait un épais sandwish au sol! Certes la réverb a diminué mais la pièce est devenue très mate. Un peu trop je pense.
Je pourrais faire un lattage de parpaings, espacés chacun de 8-10cm et décollés de la parois. Derrière je pourrais peut-être y placer un matériau absorbant pour mixer les sortes de traitement : absorption et réflexion. Je pourrais aussi placer les parpaings de manière à ce qu'ils agissent comme diffracteurs, en inclinant la face visible des parpaings dans une direction autre que l'axe de la parois inclinée d'en face...
Bref, j'en sais trop rien mais j'aimerais m'y mettre tout doucement (dans les mois à venir). Voilà, j'espère t'avoir éclairé? Et si certains ont des idées sur le traitement, je suis preneur!
[ Dernière édition du message le 06/09/2012 à 08:28:08 ]
dart
9737
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
209 Posté le 06/09/2012 à 10:33:18
Tiens ce que je pourrais faire c'est couvrir complètement les parois inclinées de laine de roche et couvrir de gyptone (placo perforé avec un film protecteur pour éviter les retour de particules laineuses)? On en utilise pour réaliser des faux-plafonds absorbants... J'avais contacté un vendeur local qui distribuait ces plaques mais il les vendait par palette!
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
210 Posté le 08/09/2012 à 04:37:01
Oui le gyptone je sais plus sur quel topic je l'ai lu mais ils parlaient d'en mettre en deuxième couche (ou 3ème!) de placo, comme ça on a à la fois la masse et aussi une "pré" correction acoustique... Maintenant est ce que c'est valable? Aucune idée , faut il en mettre partout? Ou à des endroits stratégiques? C'est vague...
Sinon tu peux aussi confectionner des panneaux acoustique suspendu sur les mansardes? Après avoir peint tout de même
Cadre en petit bois et panneaux de laine de roche. Recouvert de tissu... Il y a 2 ans j'avais lu pas mal de chose sur af à ce sujet
On peut les fixer à la paroi mais également laisser un espace
Sinon tu peux aussi confectionner des panneaux acoustique suspendu sur les mansardes? Après avoir peint tout de même
Cadre en petit bois et panneaux de laine de roche. Recouvert de tissu... Il y a 2 ans j'avais lu pas mal de chose sur af à ce sujet
On peut les fixer à la paroi mais également laisser un espace
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
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