Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Traitement & isolation acoustique
Agrandir
Traitement & isolation acoustique
Autres matériels audio & vidéo
Traitement & isolation acoustique
Produits 234 234
Actu 31 31
Articles 5 5
Médias 5 039 5k
Tutoriels Tutos 1 1
Avis 119 119
Petites annonces Annonces 75 75
Forums 455 455

Diffuseur PRD, Skyline, QRD 2d (bidimensionnels)

  • 75 réponses
  • 16 participants
  • 49 081 vues
  • 34 followers
Sujet de la discussion Diffuseur PRD, Skyline, QRD 2d (bidimensionnels)
Voici un sujet pour donner des détails, conseil, avis et test sur les diffuseurs PRD (Primitive Root Diffuser), Skyline, QRD 2d (Quadratic Residue Diffuser, bidimensionnels) de ce type :

qrd-2d-n29.jpg
http://www.martinloganowners.com/forum/attachment.php?attachmentid=8954&d=1226741272

J'aimerais avoir plus d'informations sur ses diffuseurs en bois. Je voudrais savoir, sur la calculatrice QRDude (diffuseur 1D, 2D), pour le modèle 2D (celui que j'aimerais faire), est-ce que c'est mieux avec l'option ''Switch to inverse Panel''(menu 1D) ou resté en normal ?

Ensuite, quel est le mieux, acoustiquement, entre le design (disposition des blocs) centré ou décentré (en appuyant sur ''No Shift'') ? Aussi, je me demandais pour le ''minimum distance to seating position'', si on devais calculé à partir du mur, ou a partir tu point le plus élevé du diffuseur (ce qui rajoute entre 10 et 25cm quand même) ?

Lorsqu'on mets plusieurs diffuseur (asymétrique, No Shigt) pareil ensemble. Est-ce mieux de toute les mettre dans le même sens ? Ou sinon, de faire un assemblage du genre (en prenant comme référence le plus gros chiffre dans le coin gauche en bas (position obtenu avec le bouton ''No Shift'') et le décalé pour reproduire ce genre de schéma :

qrd-2d-rotations.gif


Voici quelques liens utiles
https://www.thomann.de/fr/the_takustik_diffusor_skyline_wood.htm
https://xaviercollet.com/2013/04/23/5-bonnes-raisons-dutiliser-des-diffuseurs-acoustiques-dans-son-studio/
http://chrisluck1.unblog.fr/3-acoustique-le-diffuseur-de-schroeder/
https://www.alphasabine.info/spip/-Traitement-acoustique,4-.html
https://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm
https://www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?t=8456 (Projet DIY avec finition tissus)
https://www.pianomajeur.net/index.php?option=com_content&view=article&id=102:correction-isolation-acoustique&catid=69&Itemid=35

Slate Absorbers
https://johnlsayers.com/Recmanual/Titles/Acoustics2.htm

Calculatrice (Logiciel calculateur)
https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm (QRD 1D et 2D)
http://www.hxaudiolab.com/sound-splash.html (QRD,PRD 1D et 2D)
http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp (divers calculatrice)
https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm (Room Modes)

diffuseur simple avec chiffre de 0 à 4. 18'x18' (anglais)
http://www.pmerecords.com/Diffusor.cfm

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 01:14:44 ]

Afficher le sujet de la discussion
61
Citation de macaluso :
Bonjour à tous,

J'ai un petit studio de musique dans ma maison en bois (ça fait rêver je sais lol)dimension 3m/4m/2.6m de haut
la salle est isolée traitée avec de la fibre de bois au mur et plafond et un revêtement en osb à la place du placo avec des angles 45° au plafond. Le son est assez mat et me paraît déjà bien sans ajouter quoi que ce soit à part un canapé, des rideaux épais et des étagères dans deux coins avec mes livres et partoches en guise de bass trap et de diffusion et gain de place surtout. J'ai pensé fabriquer des diffuseurs skiline pour le plafond car sur les murs ça va me gêner. cependant selon où je suis la distance d'écoute varie de 1m10 au dessus de moi et à l'autre bout de la pièce 2m. Par conséquence j'ai pensé fabriquer 3 panneaux avec une design frequency de 500, 700 et 900 et les aligner du moins épais au épais et faire 3 rangées soit 9 panneaux en tous. La pièce faisant 11 m² environ Es-ce nécessaire d'après vous ?
Dernier point je ne comprend pas trop sur le rapport du qrdude 2d ceci :
Fin details
===========
Fin thickness 3 mm
Fin height 325 mm

Number of fins slotted to form cross-matrix = 32 cut to length = 694 mm plus any allowance to rebate into sides
Side fins (not slotted) = 2 cut to length = 694 mm
Front and back fins (not slotted) = 2 cut to length = 700 mm .. plus any allowance for flush-trimming with router
---------------------------------------------------
Total fin length 25 metres .. plus any allowances
Pouvez-vous m'éclairer ?
Si j'ai bien compris il s'agit de coller les différents cubes sur une planche de bois plane ?


Bonjour,

La distance minimale entre vous et le diffuseur doit être 3 fois la longueur d'onde de plus basse diffusion.
exemple 500 hz 344/500*3 soit 2 métres.


Des diffuseurs au plafond ça ne sert à rien vu la directivité verticale des enceintes. Un traitement acoustique se définit par rapport à sa pièce et non des photos vu sur le web sans savoir l'usage des diffuseurs qui sont au plafond.

https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm ici tout ce qu'il faut savoir sur le diffuseur.
62
dinococus : Même si les aigu d'une enceinte son très directif, plus la fréquence est basse, plus le speaker diffuse de manière omni-directionnel. Le home studio de macaluso doit probablement couvrir plusieurs fonctions dont jouer de la musique et enregistrer. Donc ce n'est probablement pas juste ses enceintes qui vont diffuser de la musique, mais différent instruments de musique.

Macaluso : Dinococus mais le doit sur un problème majeur, la distance d'écoute. Même à 700hz, ont parle d'une distance minimum d'écoute de 1,47m. Avec un plafond de 2,6m, tu devrais écouter à 1m13. Il va falloir que ta chaise ne sois pas haute pour que tu puisses en profité ;) et debout ont peut oublier. Je viserais plutôt un 1300Hz(0,8m de distance minimum) pour les endroits ou tu seras debout (1m80) et 850Hz(1,21m minimum( pour l'endroit ou tu es assis (1,39m de haut).

Jean-Pierre B. : Je comprends ton points qu'il faut priorisé les fréquences plus basse, mais on ne va pas faire un mur entier en bass trap. On ne va pas faire de l'absorption sur 100% des surfaces du studio. Du coup, on peut mixé une partie du traitement en absorption et une autre pour la diffusion. Évidement, dans un petit local on ne pourra pas diffusé très bas en fréquence à cause de la longueur minimum d'écoute.

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 06:04:55 ]

63
Comme ce n'est pas moi qui paye, je ne mettrais jamais de diffuseur dans 12 m². Les artefacts sonores seront légions.

Dans 12m² le pb majeur c'est le grave.

Une salle à la fois pour le contrôle, tracking, mixage et une salle d'enregistrement, de production de musique sont antinomiques.

Je sais bien qu'ici le budget fait que l'on fait comme on peut mais il faut prioriser: Le traitement du grave.
64
+1 avec Dino.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

65
Merci pour vos commentaires!
Concernant les problèmes de basses je pense qu'ils ont été résolu à la construction car j'ai des panneaux d'osb et derrière j'ai 20 cm de fibre de bois aux murs et 30cm au plafond. Au plancher j'ai 10 cm de copeaux de liège puis un panneau sandwich et du parquet massif. Comme je fais du jazz ou chant lyrique je n'ai pas d'infrabasse poussé. Je n'ai pas encore testé une contrabasse. En revanche j'ai mis des panneaux dans les angles en guise de bass trap (contre-plaqué +4 cm de fibre de bois compressé)
Si j'ai le temps je fabriquerai un diffuseur pour tester vu qu'il me reste pas mal de planches, tasseaux...rien ne vaut que la pratique et l'oreille du musicien. Et puis avant tout c'est une salle de répète si j'arrive à ne faire des bandes sons qui sonnent bien ça sera gagné! J'ai remarqué que lors des mix je ne mets pas fors les monitors c'est déjà mieux que dans mon ancien appart au son placo
Mac.s
66
Citation de lapo :
Jean-Pierre B. : Je comprends ton points qu'il faut priorisé les fréquences plus basse, mais on ne va pas faire un mur entier en bass trap.


J'en fais faire dans quasiment tous les studios pour lesquels je réalise l'acoustique.

Cela a toujours était un succès :

https://www.instagram.com/p/B7BDimaIJxy/?igshid=64htvqipyisi

https://www.instagram.com/p/B54zD4aIErX/?igshid=pz811kn0zvra

Plus la surface traitée est grande, meilleur sera le résultat.
En assumant que le traitement est approprié pour le ou les problèmes ciblés.

Citation de lapo :
On ne va pas faire de l'absorption sur 100% des surfaces du studio.


Personne n'a dit ça.

Citation de lapo :
Du coup, on peut mixé une partie du traitement en absorption et une autre pour la diffusion.


Ca c'est vous qui le dites. ;)

Citation de lapo :
Évidement, dans un petit local on ne pourra pas diffusé très bas en fréquence à cause de la longueur minimum d'écoute.


Quel est l'intérêt de diffuser sur une plage de fréquences très réduite ?

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 15:35:08 ]

67
Citation de macaluso :
Merci pour vos commentaires!
Concernant les problèmes de basses je pense qu'ils ont été résolu à la construction car j'ai des panneaux d'osb et derrière j'ai 20 cm de fibre de bois aux murs et 30cm au plafond. Au plancher j'ai 10 cm de copeaux de liège puis un panneau sandwich et du parquet massif. Comme je fais du jazz ou chant lyrique je n'ai pas d'infrabasse poussé. Je n'ai pas encore testé une contrabasse. En revanche j'ai mis des panneaux dans les angles en guise de bass trap (contre-plaqué +4 cm de fibre de bois compressé)
Si j'ai le temps je fabriquerai un diffuseur pour tester vu qu'il me reste pas mal de planches, tasseaux...rien ne vaut que la pratique et l'oreille du musicien. Et puis avant tout c'est une salle de répète si j'arrive à ne faire des bandes sons qui sonnent bien ça sera gagné! J'ai remarqué que lors des mix je ne mets pas fors les monitors c'est déjà mieux que dans mon ancien appart au son placo


La seule façon de le savoir est de mesurer sa pièce.

Si vous êtes content du résultat c'est l'essentiel. Mais sans mesure, seul le temps le dira.

D'expérience je vois beaucoup de home studistes 'traiter' leurs pièces et être content du résultat parce que la différence entre avant / après est grande.
Mais après quelques temps, ce n'est toujours pas 'ça' . Parce que la différence entre ce qu'ils ont et ce qu'ils auraient aimé et pu avoir est grande.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 18:57:19 ]

68
Citation de Jean-Pierre :
Citation de lapo :
Jean-Pierre B. : Je comprends ton points qu'il faut priorisé les fréquences plus basse, mais on ne va pas faire un mur entier en bass trap.


J'en fais faire dans quasiment tous les studios pour lesquels je réalise l'acoustique.

Cela a toujours était un succès :

https://www.instagram.com/p/B7BDimaIJxy/?igshid=64htvqipyisi

https://www.instagram.com/p/B54zD4aIErX/?igshid=pz811kn0zvra

Plus la surface traitée est grande, meilleur sera le résultat.
En assumant que le traitement est approprié pour le ou les problèmes ciblés.


D'ailleurs je penses à peut-être faire ça, 2 murs complets en bass-trap dans mon projet de home-studio.

Citation de Jean-Pierre :
Citation de lapo :
On ne va pas faire de l'absorption sur 100% des surfaces du studio.


Personne n'a dit ça.


Je sais que personne n'as dit directement ça, mais puisque tu parlais de prendre l'espace utilisé pour de la diffusion, et plutôt ce servir de cette espace pour faire de l'absorption. Mon point étant, si on ne prend pas 100% de l'espace disponible pour le traitement (tout les murs et plafonds) pour faire de l'absorption, il nous reste donc logiquement de l'espace non traité. Du coup, cette espace non traité, on pourrais s'en servir pour mettre des diffuseurs.


Citation de Jean-Pierre :
Citation de lapo :
Évidement, dans un petit local on ne pourra pas diffusé très bas en fréquence à cause de la longueur minimum d'écoute.


Quel est l'intérêt de diffuser sur une plage de fréquences très réduite ?
[/quote]

On peut prendre des baguettes de bois moins large pour aller plus haut en fréquence. Même si on est limité dans la diffusion das le bas, on peu diffusé plus haut dans le spectre. Plus la fréquence de diffraction qui est 2x plus élevé que la fréquence maximum de diffusion.

Les basses fréquences ont veux surtout les absorbé. Les médiums et hautes fréquences sont plus facile à absorber, par différent meuble, étagère et autres, en rediffusé une partie me semble pertinent.

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

69
Bonjour,

Je relancer ce sujet.
Je voudrais également tenter la fabrication d'un ou plusieurs diffuseur. J'ai téléchargé ou consulté plusieurs calculateurs mais je ne sais pas comment trouver fréquences haute et basse. J'imagine que c'est dépendant de la taille de la pièce, mais comment trouver leur valeur ?
Par ailleurs, ces diffuseur sont à placer en priorité à quels endroits de la pièce, sur le mur qui fait face aux monitorings ?
Merci pour votre aide.

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 11:26:29 ]

70
La plage de fréquences d'un diffuseur 1D ou 2D est défini par le design du diffuseur lui même, pas la pièce.

1D, 2D, placement, distance etc. selon l'utilité.

Même si ce n'était pas la question, je ne conseille pas de diffuser dans les petites pièces.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.