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Diffuseur PRD, Skyline, QRD 2d (bidimensionnels)

  • 75 réponses
  • 16 participants
  • 49 073 vues
  • 34 followers
Sujet de la discussion Diffuseur PRD, Skyline, QRD 2d (bidimensionnels)
Voici un sujet pour donner des détails, conseil, avis et test sur les diffuseurs PRD (Primitive Root Diffuser), Skyline, QRD 2d (Quadratic Residue Diffuser, bidimensionnels) de ce type :

qrd-2d-n29.jpg
http://www.martinloganowners.com/forum/attachment.php?attachmentid=8954&d=1226741272

J'aimerais avoir plus d'informations sur ses diffuseurs en bois. Je voudrais savoir, sur la calculatrice QRDude (diffuseur 1D, 2D), pour le modèle 2D (celui que j'aimerais faire), est-ce que c'est mieux avec l'option ''Switch to inverse Panel''(menu 1D) ou resté en normal ?

Ensuite, quel est le mieux, acoustiquement, entre le design (disposition des blocs) centré ou décentré (en appuyant sur ''No Shift'') ? Aussi, je me demandais pour le ''minimum distance to seating position'', si on devais calculé à partir du mur, ou a partir tu point le plus élevé du diffuseur (ce qui rajoute entre 10 et 25cm quand même) ?

Lorsqu'on mets plusieurs diffuseur (asymétrique, No Shigt) pareil ensemble. Est-ce mieux de toute les mettre dans le même sens ? Ou sinon, de faire un assemblage du genre (en prenant comme référence le plus gros chiffre dans le coin gauche en bas (position obtenu avec le bouton ''No Shift'') et le décalé pour reproduire ce genre de schéma :

qrd-2d-rotations.gif


Voici quelques liens utiles
https://www.thomann.de/fr/the_takustik_diffusor_skyline_wood.htm
https://xaviercollet.com/2013/04/23/5-bonnes-raisons-dutiliser-des-diffuseurs-acoustiques-dans-son-studio/
http://chrisluck1.unblog.fr/3-acoustique-le-diffuseur-de-schroeder/
https://www.alphasabine.info/spip/-Traitement-acoustique,4-.html
https://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm
https://www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?t=8456 (Projet DIY avec finition tissus)
https://www.pianomajeur.net/index.php?option=com_content&view=article&id=102:correction-isolation-acoustique&catid=69&Itemid=35

Slate Absorbers
https://johnlsayers.com/Recmanual/Titles/Acoustics2.htm

Calculatrice (Logiciel calculateur)
https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm (QRD 1D et 2D)
http://www.hxaudiolab.com/sound-splash.html (QRD,PRD 1D et 2D)
http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp (divers calculatrice)
https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm (Room Modes)

diffuseur simple avec chiffre de 0 à 4. 18'x18' (anglais)
http://www.pmerecords.com/Diffusor.cfm

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 01:14:44 ]

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41
Sur google, écrit calculer/calculateur de fréquence de piece ou autre phrase similaire pour trouver des sites qui vont calculé les fréquence de ta pièce selon sa forme. Ensuite tu peux regardé quel instrument tu enregistres/moxte dans cette pièce, regardé ensuite la bande de fréquence de ses instruments pour te donner une idée des fréquence prioritaire à testé.

Idéalement tu fais le diffuseur avec la bande de fréquence la plus large possible sachant que la plus haute fréquence dépent de la grosseur individuel de tes morceaux. Ici pas beaucoup de manoeuvre, ça dépent des standards et disponibilité de long ''baton carré'' disponible dans les magasins de rénovations/construction de ta région. Pour la fréquence la plus basse là tu peux vraiment décidé. C'est la longeur maximum qu'aura tes plus longs blocs dans ton diffuseur.

Sachant que plus c'est long, plus il sera lourd, plus il coûtera cher en longeur de matériaux, plus il prendra de la place dans la pièce et surtout, plus tu devra être éloigné du diffuseur (il faut être minimum à une distance x de la fréquence d'onde diffusé la plus basse du diffuseur).

Ps : désolé de la réponse tardive.

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

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Citation de lapo :
Sur google, écrit calculer/calculateur de fréquence de piece ou autre phrase similaire pour trouver des sites qui vont calculé les fréquence de ta pièce selon sa forme. Ensuite tu peux regardé quel instrument tu enregistres/moxte dans cette pièce, regardé ensuite la bande de fréquence de ses instruments pour te donner une idée des fréquence prioritaire à testé.

Idéalement tu fais le diffuseur avec la bande de fréquence la plus large possible sachant que la plus haute fréquence dépent de la grosseur individuel de tes morceaux. Ici pas beaucoup de manoeuvre, ça dépent des standards et disponibilité de long ''baton carré'' disponible dans les magasins de rénovations/construction de ta région. Pour la fréquence la plus basse là tu peux vraiment décidé. C'est la longeur maximum qu'aura tes plus longs blocs dans ton diffuseur.

Sachant que plus c'est long, plus il sera lourd, plus il coûtera cher en longeur de matériaux, plus il prendra de la place dans la pièce et surtout, plus tu devra être éloigné du diffuseur (il faut être minimum à une distance x de la fréquence d'onde diffusé la plus basse du diffuseur).

Ps : désolé de la réponse tardive.


Calculateur : https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm

La fréquence la plus basse de diffusion est donnée par le puit le plus profond autour de la demi longueur d'onde.

La largueur de la fréquence est donnée par le nombre de puits

la distance d'écoute est de 3 fois la fréquence la plus basse de diffusion.

J'ai construit il y a 6 mois un N23 (23 puits / 700 hz) vu le prix dans le commerce, la douleur en vaut le temps passé.
43
Frgirard : je crois qu'on ne parle oas du même diffuseur. Je parle des skyline, qrd 2d (qui est le sujet ici). Comme tu parle de profondeur de puit, je crois que tu parles plutôt du qrd 1d.

Je n'ai pas étudier le diffuseur 1d de ce calculateur, mais pour le 2d ce que je dit est juste. Si tu veux joué sur la fréquence la plus basse, faut joué avec la longeur des blocs (ce qui va influencer la distance la plus grande entre la longeur la plus longue et la longueur 0/aucun bloc). Ensuite le nombre de puits ne va pas élargir la bande de fréquence mais plutôt rendre la diffusion plus complexe et riche tout le long de la bande diffuse et ce, seulement si on utilise la version complète du qrd 2dé car si on utilise la version simplifier, on va juste augmenté la surface diffuse et non pas la complexité.

Ce que j'entends par qrd simplifier, est le modèle avec juste 4-5 longueur dufférente de bloc, peu importe le nombre de rangé/morceaux. Dans la version complète du qrd 2d, plus il y a de bloc, plus il y a de différence de longeur entre les blocs 7-11-15... longeur différente. C'est p ce moment là que la diffusion devient plus complexe.

La fréquence la plus haute dépent seulement de la grosseur des blocs.

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

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Citation de lapo :
Frgirard : je crois qu'on ne parle oas du même diffuseur. Je parle des skyline, qrd 2d (qui est le sujet ici). Comme tu parle de profondeur de puit, je crois que tu parles plutôt du qrd 1d.

Je n'ai pas étudier le diffuseur 1d de ce calculateur, mais pour le 2d ce que je dit est juste. Si tu veux joué sur la fréquence la plus basse, faut joué avec la longeur des blocs (ce qui va influencer la distance la plus grande entre la longeur la plus longue et la longueur 0/aucun bloc). Ensuite le nombre de puits ne va pas élargir la bande de fréquence mais plutôt rendre la diffusion plus complexe et riche tout le long de la bande diffuse et ce, seulement si on utilise la version complète du qrd 2dé car si on utilise la version simplifier, on va juste augmenté la surface diffuse et non pas la complexité.

Ce que j'entends par qrd simplifier, est le modèle avec juste 4-5 longueur dufférente de bloc, peu importe le nombre de rangé/morceaux. Dans la version complète du qrd 2d, plus il y a de bloc, plus il y a de différence de longeur entre les blocs 7-11-15... longeur différente. C'est p ce moment là que la diffusion devient plus complexe.

La fréquence la plus haute dépent seulement de la grosseur des blocs.


Je parle bien d'un 2D construit en utilisant le calculateur que j'ai mis en lien. La profondeur n'est que l'espace avec plus ou moins de matiére.

Soit 0 et c'est 23 cm de profondeur puisque le carré le plus haut fera 23 cm de haut.


[ Dernière édition du message le 06/06/2017 à 17:35:12 ]

45
Alors bon, on parle plus de bloc que de puits, et c'est bien le bloc le plus long qui influence la fréquence la plus basse. Plus la fréquence est basse, plus sa longueur d'onde est longue et plus il faut de la longueur pour la diffusé (ou l'arrêté). C'est le bloc le plus grand qui va déterminer la fréquence la plus base et bien la grosseur du bloc qui va dicté la hauteur la plus haute de fréquence.

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Salut, moi aussi j'aimerais tenter de faire un QRD 2d mais en ce qui concerne le nombre de blocs, je ne comprend pas pourquoi le calculateur de MH-Audio propose du 12x12
http://www.mh-audio.nl/DiffusorCalculator2.asp

alors que QRDude ne propose que des nombres premiers:
3x3 5x5 7x7 11x11 13x13 17x17... mais pas 12x12

et lui il fait du 12x13 (lol)
http://www.oliverprime.com/prd/

mmhhh que choisir...

[ Dernière édition du message le 12/05/2018 à 23:55:09 ]

47
Le lien mh-audio est vraiment une version simplifié du principe de QRD 2d. Toute les grandeur on été arrondis à 5 chiffre près (si on inclus la valeur zéro), donc 4 longueurs différents à coupé. Même chose, un carré de 12x12 c'est simple, pas compliquer, rapide à faire.

Pour un résultat beaucoup plus raffiné je dirais, une diffusion beaucoup plus complexe, le logiciel QRDude et ton lien de Oliver Prime de PRD est nettement mieux. Tu peux aussi Quantize (rendre plus simple la forumule, arrondir les grandeurs) pour avoir moins de grandeurs différente à découpé et simplifié le montage aussi. (avec le Oliver Prime).

Donc si tu ne veux pas tourner les coins ronds et obtenir un meilleur résultat, choisis une des deux dernières options plutôt que mh-audio.

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Merci pour ta réponse !!
QRDdude est bien en effet mais pas si complet que ça car il ne donne pas le nombre de blocs à couper pour chaque taille.

EDIT:
Pour ce qui est de celui de Oliver Prime, que mettre dans les cases "Prime number P" et "Primitive root of P" ?

[ Dernière édition du message le 15/05/2018 à 14:44:31 ]

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Citation de coopongle

que mettre dans les cases "Prime number P" et "Primitive root of P" ?

D'après ce que je comprends, "Prim number P" est le nombre premier le plus proche de la multiplication du nombre de lignes par le nombre de colonnes. Si je reprends son exemple: 12 x 13 = 156, et le nombre premier le plus proche est 157.

Quant à la racine primitive de P, je sèche. Ce sont des maths bien trop compliqués pour moi. icon_redface.gif

Nombres premiers entre eux et calculate a two-dimensional primitive root diffuser

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

50
@coopongle : Ouvre QRDude, clique sur 2D pour passé au type de diffuseur qui nous intéresse ici. Ensuite, sur la page du mode 2D clique sur Export, puis ''OK''. Tu va avoir une panoplie de détail, dont vers la toute fin le nombre de morceaux à découpé pour chaque longueur. Tu as même le poids estimé selon le matériaux utilisé !

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