Enregistrement d'une grosse caisse
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Jihem29
368

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2006 à 20:51:11Enregistrement d'une grosse caisse
Bonjour ou bonsoir
Voilà, j'aurai voulu savoir comment arriver à avoir un son de grosse caisse claquant (qui fasse "clac" au lieu de "boom") un peu comme celui de Vinnie Paul de Pantera sur "Fucking Hostile" ou Hellhammer de Mayhem (et consorts).
C'est un peu vague je l'admets...
Comment faut-il tendre les peaux? Où placer le micro? Faut-il utiliser une batte en plastique? Faut-il mettre mettre quelque sur la peau de frappe?
Est-ce une question d'égalisation?
Merci d'avances pour vos réponses!

Voilà, j'aurai voulu savoir comment arriver à avoir un son de grosse caisse claquant (qui fasse "clac" au lieu de "boom") un peu comme celui de Vinnie Paul de Pantera sur "Fucking Hostile" ou Hellhammer de Mayhem (et consorts).
C'est un peu vague je l'admets...
Comment faut-il tendre les peaux? Où placer le micro? Faut-il utiliser une batte en plastique? Faut-il mettre mettre quelque sur la peau de frappe?
Est-ce une question d'égalisation?
Merci d'avances pour vos réponses!
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serial drummer
131

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 29/01/2006 à 21:04:19
Je ne sais pas si des gars comme ça, ne sont pas triggés
.Tu veux parler d'un son claquant donnant une impression de "gras", à la Lars Ulrich (Black Album)?
.Personnellement,ma grosse caisse est sonorisé par un micro Shure placé devant l'évent (moitié du mic dans la g.c), et pour le claquant, un Sm 57 placé non loin du point d'impact des battes de grosse caisse.Le son est très convaincant
. A la maison, je sonorise sommairement avec un Akg pour travailler en playback, au casque.Je ne peux pas plus t'aider.Mais, en ce qui concerne les batteurs que tu cites, le son est tellement mixé que, ça devient presque surnaturel
!




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Je m'amuse, et j'en vis...C'est si bon....

IroncobrA
677

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 29/01/2006 à 22:05:43

Tien. Ca existe en version double. Sinon tu peu te faire un patch tout seule en scotchant un truc en plastique ou en métal (un CD par exemple...) sur ta peau de Gcaisse.
Pour les battes, prend les en palstique ou en bois...mais pas en feutre!
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Back to the Basics

serial drummer
131

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 29/01/2006 à 22:11:14
C'est le même système que le Falam Slam, non?Si oui,J'approuve à 100 pour 100 

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IroncobrA
677

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 29/01/2006 à 22:14:58
Falam slam c'est le truc de Remo? Ou de Danmar?
En tout cas ce que je sais c'est que sur les patchs remo et evans, il n'y rien sous le patch alors que la (ou sur les patch danmar, mais il sont plus rare) il y a une rondelle en plastoc (et pas en métal comme pourrait le laissé penser la photo) sous le patch.
En tout cas ce que je sais c'est que sur les patchs remo et evans, il n'y rien sous le patch alors que la (ou sur les patch danmar, mais il sont plus rare) il y a une rondelle en plastoc (et pas en métal comme pourrait le laissé penser la photo) sous le patch.
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serial drummer
131

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 29/01/2006 à 22:26:22
Falam Slam c'est Remo.J'approuve, en plus ça ralonge la vie de la peau de GC(bucheron, moi?
).Je ne connais pas le "truc",de la pastille, je te remercie du renseignement
.Un jour, j'essairai
.



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louguit64
1705

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 29/01/2006 à 22:48:58
Il faut corriger a l'égalisation.
Relève les hauts médiums pour accentuer le claquant de ta grosse caisse.
Je me rapelle plus quelles fréquences mais en bidouillant un équalo tu devrais trouver.
Faut compresser pas mal aussi.
Relève les hauts médiums pour accentuer le claquant de ta grosse caisse.
Je me rapelle plus quelles fréquences mais en bidouillant un équalo tu devrais trouver.
Faut compresser pas mal aussi.
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hillbillyboyjo
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 29/01/2006 à 22:52:44
Salut tu prends un shure SM91 et voila
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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 29/01/2006 à 22:58:37
Salut, écoute le morceau en téléchargement sur mon site, dit moi si c'est ça que tu recherches.... on m'a dit que le kick était "Pantera style" justement.... 

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Jihem29
368

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 30/01/2006 à 12:03:52
Oui, pour l'égalisation j'ai capter le truc en fesant des essais avec des sons que j'ai choppé sur le net sur un logiciel.
Placement du micros dans le milieu de la grosse caisse. Faut garder la peau de résonances?
Placement du micros dans le milieu de la grosse caisse. Faut garder la peau de résonances?
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Jihem29
368

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 30/01/2006 à 12:07:09
ça ne casse pas un CD à force de recevoir des coups de battes?
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benco
1432

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 30/01/2006 à 12:09:41
Lorsque je faisait les maquettes (juste pour avoir une idée de la structure des compos) de mon groupe sur un multipiste sony mdmx4 j'ai obtenu ce genre de son avec un sm 57 ans l'event mais surtout en poussant a donf les aigus a la prise.
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Nouveau noomiz http://www.noomiz.com/coyotesdessert - Nouveaux morceaux http://www.myspace.com/funkaltrans

IroncobrA
677

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 30/01/2006 à 14:02:10
Citation : ça ne casse pas un CD à force de recevoir des coups de battes?
Un petit peu...mais pas trop, parce que c'est assez souple. Mais en fait il faut le mettre dans une pochette en carton (genre les CD a la con qu'ils donnent dans les magazine.) et bien scotcher le tout.
Sinon tu peus aussi mettre des pièces de monnaie....
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louguit64
1705

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 30/01/2006 à 14:03:45
Quel bricolage ! 

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Jihem29
368

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 30/01/2006 à 20:01:14
Ok, jferai peut-etre quelque essai en répé demain!
Merci de vos conseils!
Merci de vos conseils!

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Glints collide
885

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 31/01/2006 à 16:04:14
Plusieurs choses pour ce genre de son :
Une grosse caisse qui sonne bien (genre MMX, Starclassic ...). Utiliser une peau double pli en frappe de préférence avec une couverture posée dedans (qui touche la peau de résonance). La peau de résonance doit être assez épaisse (double pli aussi, éventuellement pli simple).
L'utilisation d'un patch genre Falam, Danmar ou Evans est recommandée.
Ensuite battes en bois ou plastique c'est le mieux.
On choisit ensuite le type de micro. Si on veut un son vraiment extrème, le Audix D6 ou Shure Beta91 marchent bien.
Le Beta est un statique qui offre un haut medium agressif, et un bas bien présent.
Le Audix est un dynamique qui capte trés bien le click aussi, mais sonne moins réaliste que le Beta.
A partir de là, un bon préamp de studio, et on enregistre avec une carte son ou un système de convertisseurs haut-de-gamme pour conserver la dynamique de la grosse caisse.
Tout se joue à l'EQ et à la compression.
Avec un EQ correct, on booste les 3,5-4 Khz (la présence), on creuse le bas medium (vers 220 Hz), on booste s'il y a besoin les 100 Hz pour rajouter du "whoom".
Ensuite compression logicielle ou hardware (Distressor, miam !) avec threshold à -10 et ratio à 5:1, attaque longue et release court.
Voila le travail.
Sinon j'aime bien utiliser un second micro en complément, pour le "poom", genre beta52.
C'est "une" des solutions possible. Les prods de Pantera dés Vulgar Display Of Power utilisent un sample (surement échantilloné de cette manière) en guise de grosse caisse.
Cowboys From Hell : AKG D112 + SM91 il me semble.
Une grosse caisse qui sonne bien (genre MMX, Starclassic ...). Utiliser une peau double pli en frappe de préférence avec une couverture posée dedans (qui touche la peau de résonance). La peau de résonance doit être assez épaisse (double pli aussi, éventuellement pli simple).
L'utilisation d'un patch genre Falam, Danmar ou Evans est recommandée.
Ensuite battes en bois ou plastique c'est le mieux.
On choisit ensuite le type de micro. Si on veut un son vraiment extrème, le Audix D6 ou Shure Beta91 marchent bien.
Le Beta est un statique qui offre un haut medium agressif, et un bas bien présent.
Le Audix est un dynamique qui capte trés bien le click aussi, mais sonne moins réaliste que le Beta.
A partir de là, un bon préamp de studio, et on enregistre avec une carte son ou un système de convertisseurs haut-de-gamme pour conserver la dynamique de la grosse caisse.
Tout se joue à l'EQ et à la compression.
Avec un EQ correct, on booste les 3,5-4 Khz (la présence), on creuse le bas medium (vers 220 Hz), on booste s'il y a besoin les 100 Hz pour rajouter du "whoom".
Ensuite compression logicielle ou hardware (Distressor, miam !) avec threshold à -10 et ratio à 5:1, attaque longue et release court.
Voila le travail.
Sinon j'aime bien utiliser un second micro en complément, pour le "poom", genre beta52.
C'est "une" des solutions possible. Les prods de Pantera dés Vulgar Display Of Power utilisent un sample (surement échantilloné de cette manière) en guise de grosse caisse.
Cowboys From Hell : AKG D112 + SM91 il me semble.
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benco
1432

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 31/01/2006 à 16:21:02
Je voulais juste rajouter que l'on peut obtenir un son bien claquant en utilsant une peaux sablée (powerstroke sablée par ex).
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Jihem29
368

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 01/02/2006 à 14:14:06
Où est-ce que je peux chopper les patch Falam et Damnar?
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 01/02/2006 à 14:19:57
Pour un kick ultra métal dans le temps on mettait une pièce de cinq francs sur la peau de frappe collé avec du gaffa... (ca marche toujours mais fo convertir en euros...)
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louguit64
1705

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 01/02/2006 à 14:28:57
Y'avait les cartes téléphoniques aussi !
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IroncobrA
677

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 01/02/2006 à 14:29:55
Les falam te serviron pas à grand chose parcequ'il n'y a rien en desous.
Sinon, pour Danmar : https://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp/artnr/4202052/sid/%2110081836/quelle/listen
Sinon, pour Danmar : https://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp/artnr/4202052/sid/%2110081836/quelle/listen
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Back to the Basics

benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 01/02/2006 à 14:31:05
Pas faux...
maintenant faudrait essayer avec un portable pour voir si les avancées technologiques sont toujours un progrès.... (certains portables le mérite!)
lol
maintenant faudrait essayer avec un portable pour voir si les avancées technologiques sont toujours un progrès.... (certains portables le mérite!)
lol
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louguit64
1705

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 01/02/2006 à 14:32:06

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Glints collide
885

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 01/02/2006 à 14:37:24
Ouais mais le coup de la pièce ça te fera un son "mort", sans vie. C'est le piège, et ensuite on arrive plus rien à faire (je parle en connaissance de cause).
Ca marche bien pour dépanner, mais ce genre de kick s'obtient surtout à l'EQ, donc post-prise de son, ce qui permet d'éviter ce que je dis au-dessus
Ca marche bien pour dépanner, mais ce genre de kick s'obtient surtout à l'EQ, donc post-prise de son, ce qui permet d'éviter ce que je dis au-dessus

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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 01/02/2006 à 14:46:30
Bah c'est sur que le coup de la pièce c'est une solution extreme...
Maintenant il vaut mieux avoir une grosse caisse de bonne qualité avec un kit de peau evans EQ3 (frappe + réso) bien réglé avec un batteur qui tape fort et constant...
La dessus un beta 52 + sm91, une bonne console au mix et on est parti!
Maintenant il vaut mieux avoir une grosse caisse de bonne qualité avec un kit de peau evans EQ3 (frappe + réso) bien réglé avec un batteur qui tape fort et constant...
La dessus un beta 52 + sm91, une bonne console au mix et on est parti!
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