Quel laser choisir

Citation :

mais pourquoi le laser dans un mariage n'a pas lieu d'etre ?

Parcequ'un faisceau qui se déplace dans un grand volume n'a rien à voir avec un pitit faiscau qui se déplace sur 3 mètres...

Citation :

Dans un concert de JM Jarre OK mais quel interet dans un concert de Madona, U2 ou mylenne Famer ?

Partout où c'est adapté. Même dans l'absolu pour un Mariage si le contexte est adapté (comme je l'ai déjà fait, en éxterieur, dans la config d'un feu d'artifice)

Comme le laser est partout, tout le monde en demande. Et puis c'est vous les pros du spectacle qui avaient lancé cette mode a en mettre partout !!!!!!!!!!!!!!!! A utilisé le laser comme une source lumiere quelconque = >Les gens en veulent pour leur mariage

Les pros du laser n'ont pas "lançé cette mode". La "mode" du laser est bien passées! Elle avait lieu dans les années 80's...
Ensuite, je gueule assez pour qu'on ne l'utilise pas comme source de lumière quelconque pour ne pas la mettre à ce rang dans mes prestations...

Citation :

Effectivement c'est plus des petits show ( en moyenne 2 x 15 minutes) que des gros show.

Un "gros show" ne veut pas dire "long show". Ceux que j'ai fait, en dehors de soirées dansantes, c'est max 15 / 20 minutes. ou quelques minutes par ci par là sur un spectacle.

 

 

Comme je disais personellement c'est en moyenne 30 heures de travail preparatoire par titre de musique choisie par le client. Selon les config, ca va jusqu'a 6 PC en synchro. (Midi, SMPTE) avec Pangolin, Mamba Black + logiciel maison Ilda / DMX . je ne fais jamais de prestation avec 1 laser ( le minimum c'est 3 ou 4) et le maximum (16) donc il y a tu travail, de la creation.

 

 

Le problème n'est pas là. Tu as même probablement des shows bien plus "techniques" que les miens qui se résument parfois à un simple tunnel, plafond ou quelques effets très basiques. Tout est question de ce que tu veux dire avec un laser, et de ce qu'il doit évoquer aux spectateurs dans ton spectacle...

Citation :

Nous aussi on est des passionnés avec nos moyens, peu etre pas assez bon pour faire de gros spectacle, mais passionnés.

C'est toi qui dit que tu n'est "pas assez bon" pour faire du gros spectacle, moi je ne le dis pas et je suis même persuadé du contraire. Simplement, si tu as le savoir faire, je pense qu'il serait plus judicieux de le mettre en oeuvre autrement qu'en faisant de la micro-presta... Mais c'est juste mon avis...

Citation :

Il ne faut pas oublier que c'est vous les pros qui donnez le ton. Lorsque vous utilisé un type de materiel a outrance, les industriels en font des versions light a petit prix et ca fini dans les mariages via les disco mobile. C'est vous meme qui créer un marché et le détruisez. On pourrait trouver plein d'exemples (lyre, laser, video)

N'inversons pas les roles... C'est pas moi qui obliges certains à venir faire des prestas laser pour 3 francs 6 sous avec des broles chinoises un peu partout... J'ai eu l'exemple récemment d'un belge qui est venu faire une presta avec 2 x 5W et 2 x 3W pour 400 euros... C'est pas moi qui l'ai appelé pour lui demander de bien vouloir faire son taf gratuitement...

Citation :

En disco mobile si t'a pas ton petit laser, et bien on prend l'autre presta.

C'est que ton savoir faire de DJ est incapable de se vendre en tant que tel... Dommage...

Et pour cloturer le sujet avec jocelyn :

Je vais d'expliquer pourquoi le laser dans le mariage n'est pas a banir.

Comme toi on est des passionné. (sans beaucoup de moyen). C'est le seul endroit ou l'on peut encore créer, assouvir sa passion pour les laser. On pourrait pas faire ca juste pour nous, il faut quand meme partager notre travail sinon a quoi ca sert ?.  On ne pourra jamais faire de grand show laser comme on en rêve (plus de marché, trop de presta etc) Doit-on dire , bon j'arrete ma passion, je ne touche plus au laser, j'attend d'en voir dans un gros show laser ? C'est comme si un passioné de cuisine se dit, bon je ne cuisine plus puisque j'ai pas de restaurant 3 etoiles.

C'est aussi, comme on ne fait pas de gros spectacle, notre part de reve de faire du "spectacle", du show ! Que les gens soit heureux de voir ca, de partager sa passion, qu'on vous disent c'etait genial. On a tous les droits a des petits bonheur. et malheuresement c'est le seul endroit qui reste pour s'exprimé ! Desolé

Je comprend tres bien que cela te choque, ( c'est dénigrer le laser) mais meme pour vous les pros il n'y a plus de marché. C'est pas parce que il y a des gens qui font la meme chose que toi, que les temps sont dur et que d'autre personne plus connu avec plus de matos remporte plus de gros contrat qui te disent que tel type de matos n'a rien a faire dans le spectable, que tu te dis, bon j'arrete !

Tu es un créatif, nous on essaye de l'etre.

PS je ne suis pas DJ, je fais uniquement lumiere mais ca englobe beaucoup de personne

citation :

C'est toi qui dit que tu n'est "pas assez bon" pour faire du gros spectacle, moi je ne le dis pas et je suis même persuadé du contraire. Simplement, si tu as le savoir faire, je pense qu'il serait plus judicieux de le mettre en oeuvre autrement qu'en faisant de la micro-presta... Mais c'est juste mon avis...

Non c'est pas toi qui le dit mais moi ! Mais faire des grosse presta n'est pas donné a tout le monde (marché, trop de concurence etc... meme quand on est bon). mettre en oeuvre autrement une passion dans le cadre actuel n'est malheuresement pas possible sinon cela fait longtemp que se serait fais.

Je ne suis pas d'accord sur le fond, mais c'est juste qu'on est pas du même avis donc c'est pas bien grave...

Je pense qu'un passionné de pyrotechnie ne proposerai pas de tirer des feux d'artifices dans les salons des particuliers pour pouvoir exercer sa passion... Mais bon...

perso je pense surtout que les anciens pros du spectacle lasers ont les boules car ce domaine d'activité n'est plus réservé à une "élite".

je m'explique: en 2010 la technologie à fait que les sources laser coûtent bcp moins cher que les anciens système des années 80.

comparons un yag 5 watt et un argon complet de 5 watts....ca qui veut dire qu'il y a + de monde susceptible d'acheter ce type de matériel et de l'utiliser.

ça se démocratise, et c'est pas pour autant que ça dénature le produit.seulement pour être bons et reconnus en 2010 dans ce domaine, bah faut être très bon et motivé.

JOMO je ne te parle pas de mec qui proposent des show laser avec un kool light de 40 mw!!

tiens dis moi la diff entre une brole chinoise et un système à gaz utilisé par un pro entre ces deux vidéos(je ne te parle pas de mon travail, simplement du matos...)

un argon/krypton avec pangolin, dans une salle bien noire à 10 mètres max...:

et ma brolle chinoise

dans une salle avec plafond allumé et le modèste he laserscanà  20 mètres.

franchement tu vois un réelle différence (si ce n'est qu'on ne sait pas filmer)

après les deux show proposés sont minables je te l'accorde.mais en s'y mettant à fond je suis certains qu'il y a moyen de proposer quelque chose de sympa avec mon modeste système(je te parle pas d'exterieur ou de qlimax!!).

alors une boite qui à des dpss de 5 à 20 watt et qui prend moins cher qu'un mec avec un argon/krypton e, triphasé et refroidissement par eau, ne me surprend pas et je suis certain que le mecs avec leur dpss peuvent faire aussi bien et bcp moins cher que les gros système.

après à chacun de faire un boulot meilleur que son concurrent...comme dans tous les domaines.c'est juste plus dur de se faire une place en 2010 avec du laser qu'il y a 30 ans...

Citation :

perso je pense surtout que les anciens pros du spectacle lasers ont les boules car ce domaine d'activité n'est plus réservé à une "élite".

Perso je m'en fout sur le fond, sur la forme, ce qui me fout les boules c'est qu'on voit n'importe qui utiliser des materiels qui peuvent s'avérer dangereux... Comme je le disait, il va arriver un moment où il va y avoir des accidents et où tout ça sera séverement règlementé...

Pour le reste, le problème n'est pas celui des systèmes ioniques contre les systèmes DPSS. J'ai moi-même du DPSS (Frog, Maxim, ...) et le problème est strictement le même...

Il y a principalement deux phénomènes. Le premier, c'est celui des discomobiles qui ont des broles de 50 / 100 / 200 mw et trucs de ce genre... BOn. Pour moi, dans les materiels qu'on voit, c'est juste ridicule. Je ne comprends même pas l'intérêt qu'on trouve à regarder un machin comme ça (ou alors pour s'amuser 5 minutes dans sa chambre, grand max...). Bon, c'est mon avis, ne revenons pas là dessus...

Le deuxième c'est celui des mecs qui achètent des systèmes 1 watt ou plus et qui font de la prestation à prix cassé... A cause de ces gens, le marché est détruit et le prix des prestations laser s'est cassé la gueule. Il n'y a plus aucune rentabilité dans le show laser aujourd'hui, à part pour une toute petite "élite" qui utilise des systèmes tout à fait exceptionnels dans des contextes tout aussi exceptionnels (des gens comme LOBO ou LASER IMAGE par exemple). Tout se passait bien et pui ils sont arrivés, avec les facilités d'utilisation des lasers DPSS, et Pif paf c'est moi que v'la, j'ai acheté du laser "deeeeuuuumandez le beau laser KKKKi veut du beau laser, ici on fait des prix m'sieurs dames!!!" et voilà patatrac... Et on fait n'importe quoi, et on casse les prix "pour avoir du taf" (c'est comme ça qu'on croit faire bien quand on a aucun savoir faire et qu'on cherche à grapiller des picaillons en s'imaginant que ça va "lancer" la machine...)...

Et voilà, aujourd'hui, même avec un matos qui a légèrement baissé de prix (pour le pro), ou fortement si on considère les bricoles qui présente soi-disant des performances équivalentes -je me marre!- qui coutent bien moins cher, la presta n'est plus rentable. Même en achetant du matos de brun qui coute pas cher, les prix qu'on peut demander ne suffisent pas à rendre l'affaire rentable et pérénisable...

Tous ces mecs qui se sont lancés dans le laser en voyant qu'il fallait juste acheter des boites à chaussures quelques cables, un logiciel, et faire "des prix", ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis, sauf qu'ils ont également fait tomber tout le monde avec eux... Hé oui...

C'est pas tout a fait les discomobiles qui ont cassé le marché le laser, les 'pro' s'en sont chargé bien avant. Pour les disco mobile le laser n'est la que depuis quelques années alors que le marché laser est mort depuis bien longtemps.

Plus les pro utilise une technologie (laser, video) plus elle se democratise. Plus elle se demcratise, plus les industriels en font des versions light bas prix, et plus ca finit dans les discomobiles et dans les mariages.

Exemple : il y a quelque année tu pouvais loué ton ecran plasma de 107 cm ( payé a l'epoque 100 000 frs Francais) a des societes, ou ton video projecteur Tri LCD pour leur coloques, reusion etc. Maintenant ? Il y a les mur video Led qui dans moins de 10 ans finiront dans les mariages. mais d'ici la il y aura de nouvelle technologies pour les pro ( ca fait avancer la recherche) qui finiront aussi 10 ans plus tard dans les disco mobiles.

Apres je suis d'accord que le terme 'Show laser' est souvant mal employé. Quand c'est dans une soirée techno, (meme en ilda) sur de la musique pour la piste de dance on ne peut pas dire show laser. car il est employé comme une source lumineuse quelconque. Un 'show laser' doit raconter une histoire, une ambiance sur une musique bien defini et synchro. et etre le 'centre' du spectacle ( ou avec feu d'artifice, jet d'eau ) mais pas trop avec d'autre source lumineuse traditionnelles (exception des concert). en tout cas c'est mon avis !

C'est aussi pour ca que toute les discomobile avec leur green 30 marquent sur leur carte de visite : Show laser

bah je sais pas trop...y'a quand même des grosses boites spécialisées dans ce domaine en france...

plasmalaser,francelaser,conceptlaser...et la liste est encore longue.

ces gens là font du vrai spectacle laser(comme tu l'entends) et sont toujours là.

après je ne suis pas au courant du marché du laser de spectacle en général.

perso je ne propose pas de show laser comme tu l'entends.c'est à dire des show avec dessisn animés, volumétriques pour des feux d'artifice ou salle de 5000 mètres carré.c'est pas mon domaine.

je fais des soirées type discothèque dans la mesure de mes moyens techniques; c'est à dire pour maxi 5/600 personnes.

je ne pense pas rogner le marcher des "grands" de ce domaine et eux ne viennent pas sur mon marché qui est trop insignifiant pour eux.

non je ne pense pas que tu rogne sur le marché des 'pro' puisque tu ne fait pas la meme chose.le marché laser facon discotheque est encore different

moi c'est juste l'utilisation du terme 'Show laser' qui me choque c'est pas la facon d'utilsé le matos ou le matos en lui meme. Il faudrait peut etre trouver un autre terme pour ce genre d'utilisation du laser ( discotheque, disco mobile)

C'est comme la video : un video DJ fait de la video mais il ne peut pas appelé ca 'cinema' meme si l'ecran est aussi grand que dans un cinema.

après je comprends jomo aussi....avec mes moyens technique somme tout modestes, je m'insurge envers les pseudo diiscomobiles équipés en boost et cie, et proposant des show laser genre ça:

http://sono-dj-pat.com/prestations/

je pense proposer quelque chose d'une autre qualité quand même.

maintenant si un pro du laser tombe sur mes presta, forcement, il aura la même réaction envers moi que moi envers le mec avec son logo 40 mw...(même si nous ne jouons ni dans la même cours, ni sur le même marché.)

après faut pas ,justement, mettre tout le monde dans le même sac...mon système DIY si je l'avais acheté monté complet coûterait entre 10 et 15000 euros...c'est pas du lasermonde et les possibilité sont quand même pas mal...quand je saurais m'en servir à fond.

mais loin de moi l'idée de proposer des show laser seuls:ce n'est pas mon domaine.

Ca seule difference c'est qu'un jour c'est les grand qui viendront sur ton marché avec leur moyen de gros car meme si c'est insignifiant pour eux, ca deviendra du volume et surtout une maniere d'epurer le marché.

Ca commence : Une societe blege prend 700 € pour un 'festival' de 3 jours avec tout le matos (structure immense, chapiteau, lumiere( que du haut de gamme varylight, clau pacy etc), sono (en line aray), laser (5w), techniciens et DJ compris. (cout du materiel sur le festival je l'evalu a plus 400 000 € ) 700 € facturé : tu vois ca commence !

Avec l'auto entreprise c'est environ 150 discomobile qui se cree par semaine avec tout ce que cela comporte ( les bon, les mauvais ) saturation du marché, baisse des prix et parfois de la qualité (car tu as de moins en moins de moyen pour amelioré ton parc)

Certe il nous restera les petites prestations mais au vue des moyens que l'on as ce sera de plus en plus difficile et de moins en moins rentable.

bah le matos fait pas tout.à nous d'être meilleurs que les guignols.

après effectivement le coup de la boite belge,on peu pas lutter...mais c'est ptet ces gens là qui détruisent le marché, plutôt que moi ....j'essaies de viser + haut(sans tomber dans la démesure) tandis que ces mecs là visent + bas....pas très logique.

C'est pas chercher a detruire mais a epurer. c'est le meme principe que la SNCF et les greves

La sncf est le plus gros transporteur routier de france. quand les marché baisse de facon critique ( ou les tarifs) on fait greve des transporteur durant plusieurs jours. Les petits societe sans tresorerie ferme, on epure et on recupere les marché, simple non ?

Les societes de prestation look vraiment sur le petits marché comme ca en commencant par les prestations moyenne (+ de 500 personnes puis + de 400 et apres on va arrive au + de 100 personnes)

Quand tu voix arrive un canion plutot qu'un petit utilitaire le client se dit a j'ais pris des pros pour le meme prix.

Le marché pour les 'Gros' prend de plus en plus de part de marché ( soirée etudiante, gros mariage, organisation de soirée dansante etc...) alors qu'avant pour eux c'etait de la merde mais un materiel qui dort dans un entrepot et moins rentable que des petites presta pas chere meme avec des moyens disproportionnés

De plus en plus de mariage, tout petit festival, etc...

t'arrétes pas de parler des "pros " sans t'emglober ,je suppose donc que tu l'es pas,il est ou ton probléme ,tu fais donc ça pour t'amuser sans prendre d'argent (puisque tu n'est pas pro (diminutif de professionel/personne dont c'est la profession ,le metier quoi)et tu rale sur les personnes dont c'est la profession et qui voit leur metier devaloriser par des prestations souvent bas de gamme avec des tarifs a la con.

je ne rale pas contre les pro ! chacun son metier !

tu vois avec une reaction comme ca ca confirme que vous (les pro) ne supportais pas les 'petits' et que vous pensais que les tous les petits font que de la merde a bas prix et vous font perdre des marché que vous ne voulait pas!

Malheuresement, c'est pas les petits qui font perdre la crédibilité, mais vous entre pro (societe avec des moyens mais prestation merdique et bas prix) qui allez sur les marchés des petits.

pourquoi tant de 'PRO' sur un forum sur les laser <a 500mw ? en plus pour des mariages la plus part du temps !!!

Effectivement je ne suis pas pro car ce n'est pas mon activité principale point final ! Apres si tu regarde le site precedement sité, il y a aussi beaucoup de personnes qui se disent Pro.

Citation :

 

bah je sais pas trop...y'a quand même des grosses boites spécialisées dans ce domaine en france...

plasmalaser,francelaser,conceptlaser...et la liste est encore longue.

 

Je pense que tu t'égarre... Parle de Concept Laser oui, de Laser movement, de Lasercom, etc... Oui... Mais plasma je ne l'ai jamais vu sur aucun evenement majeur, c'est surtout quelqun qui fait de la soirée dansante (tant mieux si c'est son truc) et quand à France laser, c'est le cas typique de la boîte qui me parait vraiment pas serieuse puisque déjà, elle en est réduite pour faire sa publicité (site internet ou brochure imprimée), à utiliser des images qui ne lui appartienne pas (provenant de MES prestations ou de celles de gros prestatires allemands...) donc j'ai des doutes jusqu'à la réalité de ce qu'ils font...

Citation :

Malheuresement, c'est pas les petits qui font perdre la crédibilité, mais vous entre pro (societe avec des moyens mais prestation merdique et bas prix) qui allez sur les marchés des petits.

C'est bien ce que je dis. Les petits contribuent juste à banaliser l'effet du laser. Ceux qui détruisent, c'est ceux qui s'intègrent depuis quelques années dans le marché de la prestation laser "dite" pro et qui font des prestas merdiques (ou mêmes de qualité parfois) à des prix démolis... Mais ce qui est rigolo, c'est que du coup, ils se font crever en premier...

jomolaser à écrit:C'est bien ce que je dis. Les petits contribuent juste à banaliser l'effet du laser. Ceux qui détruisent, c'est ceux qui s'intègrent depuis quelques années dans le marché de la prestation laser "dite" pro et qui font des prestas merdiques (ou mêmes de qualité parfois) à des prix démolis... Mais ce qui est rigolo, c'est que du coup, ils se font crever en premier...

bah alors pourquoi nous "attaquer" nous les discomobiles puisque le problème ne vient pas de nous?

J'ai du mal à suivre...

J'attaque pas les dicomobile je dis que je trouve que cette vision du laser le dégrade et que pour moi, le laser n'a rien à foutre dans un Mariage... Mais il me semblait l'avoir déjà dit...