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Le Pub
le Pub artistique et culturel

"Le Saviez-Vous ?"

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Sujet de la discussion "Le Saviez-Vous ?"
Vaaaaaaaaala :bravo:

Je me disais bien qu'il manquait un sujet dans le pub : un pendant culturel à tout ce qui est automatique, un contre-pouvoir pacifique au pub des losers, un petit frère des blagues pourrites ....

Le petit truc en plus en dernière page, la star du papier d'emballage :

le :mdr: "LE SAVIEZ-VOUS" :bravo:

A vous les studios :D:

I'm Back

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8161
Citation :
seuls les nazis et leur mort industrialisée façon Deutsch Qualität étaient capables de tuer + de 1000 personnes/jour dans un lieu unique.


Va dire ça au pilote d'Enola Gay, il va te rire au nez
8162
Il faut rajouter la mention « pendant plus d’un jour consécutivement ».
8163
Citation :
Va dire ça au pilote d'Enola Gay, il va te rire au nez


Si le pilote en question avait dû chaque jour pendant des mois aller larguer un joli petit paquet rempli de gentil uranium faisant 50 000 morts droit sur la gueule des japonais et ensuite s'occuper lui même d'enterrer les corps, de manière générale gérer lui même la basse logistique permettant les flux d'entrées/sorties et voir tous les macchabées par lui même, je doute qu'un beau jour (et ce jour serait arrivé rapidement) où il aurait planté lui même son B29 de merde avec tout le monde à bord.

Tuer autant de gens et de façon aussi ciblée que les nazis de 1944 jusqu'à la fin de l'hiver 1945, ça requiert une logistique incroyable en amont, et sur place des malades mentaux et des pervers en guise de gardiens des lieux de mort : les nazis avaient d'abord essayé avec des gens lambda (enfin des nazis quand même hein), catastrophe, ils se suicidaient, s'entretuaient, menaçaient de vendre la mêche.
Les nazis ont donc recruté les pires basse-mine de leur parti, pour leur faire éxécuter ça efficacement.

Bref, sans dire que les goulags c'était le club med', rien à voir avec l'ensemble logistique des nazis, qui seul aurait permis d'arriver à ces chiffres de millions de morts.

Par ailleurs, le fait de mettre nazis et Hitler en balance avec les cocos et Staline, propagande typique occidentale et historiquement fausse, ça donne un espèce d'équilibre bien pratique, qui dédouane presque les nazis, finalemenyt ce qu'ils ont fait ne serait pas si terrible.

Ben nan, ce qu'ils ont fait est terrible et c'est une tâche dans l'histoire de l'humanité, et croire le contraire est la voie royale pour qu'un jour ça se reproduise.
8164
Citation de youtou :
J'ai bien peur que ces chiffres soient totalement faux, et essentiellement fruits de la propagande occidentale (il faut bien appeler les choses par leur nom)


La source de ces chiffres publiés sur Wikipedia est un historien russe.

Vadim Erlikman, Poteri narodonaseleniia v XX veke: spravochnik, Moscou 2004, Russkaia panorama,‎ 2004 (ISBN 5-93165-107-1).

On croit ce qu'on veut mais pourquoi mettre en doute ces affirmations ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 20:15:11 ]

8165
Citation de youtou :
rempli de gentil uranium

L'uranium pique plus que le polonium ou moins LSV ?

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 20:21:45 ]

8166
Citation de youtou :
Citation :
Va dire ça au pilote d'Enola Gay, il va te rire au nez


Si le pilote en question avait dû chaque jour pendant des mois aller larguer un joli petit paquet rempli de gentil uranium faisant 50 000 morts droit sur la gueule des japonais et ensuite s'occuper lui même d'enterrer les corps, de manière générale gérer lui même la basse logistique permettant les flux d'entrées/sorties et voir tous les macchabées par lui même, je doute qu'un beau jour (et ce jour serait arrivé rapidement) où il aurait planté lui même son B29 de merde avec tout le monde à bord.

Tuer autant de gens et de façon aussi ciblée que les nazis de 1944 jusqu'à la fin de l'hiver 1945, ça requiert une logistique incroyable en amont, et sur place des malades mentaux et des pervers en guise de gardiens des lieux de mort : les nazis avaient d'abord essayé avec des gens lambda (enfin des nazis quand même hein), catastrophe, ils se suicidaient, s'entretuaient, menaçaient de vendre la mêche.
Les nazis ont donc recruté les pires basse-mine de leur parti, pour leur faire éxécuter ça efficacement.

Bref, sans dire que les goulags c'était le club med', rien à voir avec l'ensemble logistique des nazis, qui seul aurait permis d'arriver à ces chiffres de millions de morts.

Par ailleurs, le fait de mettre nazis et Hitler en balance avec les cocos et Staline, propagande typique occidentale et historiquement fausse, ça donne un espèce d'équilibre bien pratique, qui dédouane presque les nazis, finalemenyt ce qu'ils ont fait ne serait pas si terrible.

Ben nan, ce qu'ils ont fait est terrible et c'est une tâche dans l'histoire de l'humanité, et croire le contraire est la voie royale pour qu'un jour ça se reproduise.


Ah ouais c'est dimanche premier degré donc
8167
Citation :
Par ailleurs, le fait de mettre nazis et Hitler en balance avec les cocos et Staline, propagande typique occidentale et historiquement fausse, ça donne un espèce d'équilibre bien pratique, qui dédouane presque les nazis, finalement ce qu'ils ont fait ne serait pas si terrible.


Je suis bien d'accord avec ce que tu dis sur les Nazis et les camps de la mort mais en ce qui concerne Staline qu'est-ce qui te permet de douter de la version officielle de l'histoire ? Ce fou a fait un génocide dans son propre pays mais il n'est pas le seul hein, loin de là malheureusement, je pense en particulier à Pol Pot ou au massacre des indiens d'Amérique, mais il y en a plein d'autres (Arméniens, Kurdes, Rwanda, Bosnie... la liste est longue) et je ne vois pas en quoi cela atténuerait les horreurs perpétrées par les Nazis.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 19/03/2018 à 01:33:10 ]

8168
8169
Citation :
Ah ouais c'est dimanche premier degré donc


plut^t -4, hier.
8170


Citation :
Les chercheurs spécialisés dans la comparaison de la malfaisance soulignent souvent que Staline a causé davantage de morts qu’Hitler, même si l’on ne tient pas compte des victimes de la famine; ces morts n’ont pas été envisagées de la même manière que ses autres crimes, ou que les meurtres et les gazages d’Hitler dans les camps de la mort. Fusiller ou gazer quelqu’un est plus direct et immédiat qu’affamer une nation entière.

Cependant, le récit que fait Snyder de la famine en Ukraine convainc efficacement que Staline avait transformé toute l’Ukraine en camp de la mort et, plutôt que de les gazer, avait décidé que ses habitants mourraient de faim.


Merci pour le lien, c'est vraiment intéressant. Moi je trouve au contraire de ce qu'affrime Youtou que les méfaits de Staline ne sont pas assez connus du grand public. Y'a qu'à voir RMC découverte, ils font une soirée sur les Nazis au moins une fois par semaine. Et rien sur Staline. Je pense que c'est simplement une histoire encore assez mal connue même des historiens du fait que les informations étaient tout simplement confinées en URSS.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 19/03/2018 à 15:03:57 ]