Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
Le Pub
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

La Valeur Intrinsèque de la Composition

  • 130 réponses
  • 11 participants
  • 1 716 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion La Valeur Intrinsèque de la Composition
J'ai toujours pensé que trois accords suffisent à une bonne compo et que si elle était "habitée" alors elle fonctionnait d'elle-même. Que si elle était bonne elle se passait d'arrangement, d'une production léchée...


Puis j'ai entendu "Roxanne" par Georges Michael. :|
Je me demande si le morceau aurait pu avoir tel succès et notoriété à travers le temps s'il n'y avait pas eu la version de Sting à l'origine.
Finalement Roxanne ne me paraît pas porter grand chose en elle quand je l'entends par le Michael.

D'autres chanson, tel que "les Mots Bleux" connu par Christophe à l'origine, me laissent de marbre (voir m'hérissent le poil). Puis j'ai entendu une version par Bashung pleine de mélancolie de détresse et de force. :shootme:

Je finis par penser que quelquesoit la compo, seul importe la prod, les arrangements et surtout l'interprétation.
Je sais, c'est grave !!! Mais ces exemples en témoignent.

Merci pour vos éventuels avis.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Afficher le sujet de la discussion
51
Ce n'est pas l'article que j'avais lu mais bon...

"Consequently, the stories surrounding Jarrett’s concerts when things go wrong have assumed a near-legendary status in his biography. The Köln Concert was performed whilst Jarrett was suffering from jet-lag, severe lack of sleep, indigestion and a vastly inferior instrument which, in his own words, was like ‘a seven foot piano which…sounded like a very poor imitation of a harpsichord or a piano with tacks in it’[5]"

le [5] correspond à un renvoi:
Carr: Keith Jarrett- The Man and His Music, p.65 soit la bio de Keith Jarret.

Dans l'article que je cherche le producteur ou l'ingé son explique comme ils l'avaient ratrappé.

Citation : Mais j'aime bien, du coup


Le pire c'est que moi aussi...même si je sais ça!
Je suis sûr en plus qu'il fût référence pour pas mal d'artiste, dû à l'émotion qu'il dégage.
52
Merci bien ça je savais pas
53

Citation : Mais j'aime bien, du coup 
Le pire c'est que moi aussi...même si je sais ça! 



J'ai du mal à comprendre que le fait de connaître quelque chose sur la manière dont s'est passé l'enregistrement d'un morceau change son contenu affectif, l'émotion que l'on en reçoit ! :??: :?!:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

54

Citation :
J'ai du mal à comprendre que le fait de connaître quelque chose sur la manière dont s'est passé l'enregistrement d'un morceau change son contenu affectif, l'émotion que l'on en reçoit!



Non tu ne m'as pas compris, je parlais du piano qui avait un mauvais son.
Le fait de savoir que le piano est pourri alors qu'on apprécie le son...ça fait bizarre...c'est comme de manger de la viande reconstituée sans le savoir et de l'apprécier comme une entrecôte de grande qualité héhé.

Maintenant, je pense que ça peut arriver.
Par exemple, savoir que quelqu'un réalise un disque après avoir perdu quelqu'un de proche, si tu ne le sais pas tu n'appréhenderas pas les morceaux de la même manière...tu "comprendras" peut être moins le sens que l'artiste a voulu donné.
Enfin peut être... :noidea:
55

Citation : Merde j'ai pas le temps.


:mdr: pareil :(((
56
J'adore tout ce que tu viens de dire Tomb :

- L'affectif lié au son
Oui, en plus des arrangements, des idées nouvelles, de la composition et de l'interprétation... il y a le son
- Se faire tromper (l'exemple de l'entrecote)... on peut donc impunément apprécier écouter de la m***e tant la subjectivité est énorme.
- Le contenu sémentique (ce que vivait l'auteur) et la perception.



Mais je n'arrive pas à croire que dans une interprétation de Pagny&Consor d'un morceau de compositeur à succès il y ait la même dimension que lorsqu'Hendrix transforme Dylan (Like a Rolling Stone).
Pourtant quand Hendrix reprend Mort Shuman (Stop it babe) ça sonne vraiement et c'est loin de "Allo Papa Tango Charlie".



Donc la compo n'est qu'un prétexte !!!! Ce n'est que le reste du processus qui lui apporte une dimension.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

57

Citation : ourtant quand Hendrix reprend Mort Shuman (Stop it babe) ça sonne vraiement et c'est loin de "Allo Papa Tango Charlie".


C'est très con ça comme phrase, vu que hendrix ne reprends pas papa tango charlie, effectivement ça ne peut que sonner différemment.

Citation :
Donc la compo n'est qu'un prétexte !!!! Ce n'est que le reste du processus qui lui apporte une dimension.


Bah oui, tiens, Mozart, WBeethovent, Satie... ils n'ont écrit que des prétextes, les chous.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

58

Citation : sonner différemment. 


Tu joues sur les mots, intéresse-toi au sens que l'on puisse débattre Rascal

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

59
Ça c'est pas du débat, c'est de la polémique
bye :fleche:


Citation : Bah oui, tiens, Mozart, WBeethovent, Satie... ils n'ont écrit que des prétextes, les chous.



J'ai argumenté moi, même si tu n'as pas vu le second degré

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

60
Je ne joue pas sur les mots, je pense qe stop it babe, sonne déjà à la base différement de allo papa tango charlie, à fortiori repris par hendrix, mais la chanson à la base n'est pas la même.
Donc voilà,. Je m'intéresse au sens, et ton argu ne tiens pas la route.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

61

Citation : Ça c'est pas du débat, c'est de la polémique


ça c'est ce qu'on dit quand on a pas de réponse.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

62
Ben, de toutes façons, il y a d'autres exemples au début du topic

Kiss par Tom Jones
Roxanne par Georges Michael
One par Cash

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

63

Citation : Ça c'est pas du débat, c'est de la polémique



c'est ce qu'on dit quand l'interlocuteur rebondit sur les mots au lieu de proposer une antithèse :non:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

64
MOi je crois au contraire que l'on voit qu'une compo est bonne lorsqu'elle est reprise par d'autre.
Un arrangement, ça arrange, mais si la compos es mauvaise, tu pourras faire ce que tu veux, elle restera mauvaise. C'est comme ça. C'est ce qu'on appelle le song writing.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

65
Ok, c'est pas impossible
Quelles valeurs on peut attacher à la compo pour en définir une valeur (une fois reprise) ?
Je proposais créativité, émotion, tempérament...

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

66
L'exemple des mots bleus,est un très bon exemple. Si bashung l'interprête aussi bien c'est que c'est une bonne chanson. Tu ne peux pas interprêter bien une mauvaise chanson, à moins d'être d'un masochisme incroyable.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

67
Ça sous-entend
"exit Roxanne, Kiss et certainement d'autres standards" ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

68
Pourquoi "masochisme" ou est-ce le défit de "je vais prendre le pire truc et je vais le faire décoller ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

69

Citation : Merde j'ai pas le temps.


b**** de m****
ça devient intéressant là.
tu pouvais pas passer plus tôt nan ????
je reviens dans une heure

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

70
Bah non, c'est avant que j'avais pas le temps. Après j'aurais plus le temps. maintenant, j'ai un peu plus de temps.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

71

Citation : exit Roxanne, Kiss et certainement d'autres standards" ?


Roxanne est une bonne chanson, rerpise par le même sting seul à la gratte au concert de je ne sais plus quoi (c'était un disque bleu en live pour une cause humanitaire) elle est complètement différente, et elle sonne...

Citation : Pourquoi "masochisme" ou est-ce le défit de "je vais prendre le pire truc et je vais le faire décoller ?


Ban c'est la même chose, c'est du masochisme. J'ai essayé de faire ça avec une chanson de Ringo, bah crois moi, c'est quand même pénible. Et en plus je ne suis pas arriver à la faire décoller.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

72

Citation : Bah oui, tiens, Mozart, WBeethovent, Satie... ils n'ont écrit que des prétextes, les chous.



ben oui ! C'est connu.
J'en ai pour preuve que l'un d'eux était même sourd. Il composait par inadvertance en somme.
(je te laisse là dessus :tourne: )

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

73
Quand à Satie, c'était juste une démarche scientifique... dixit lui-même :volatil:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

74
Et alors, qu'elle soit scientifique ou pas, on se pâme devant satie. Et une musque qui te faît tomber en pamoison, scientifique ou pas, elle réussi son coup, la bougresse.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

75

Citation : uand on voit la qualité des oeuvres orchestrales de Zappa, et quand on sait où a commencé le père Vai, il faut s'attendre à du très bon.


Toute la différence entre Zappa et Vaï ça doit être quelque chose qui s'appelle le génie. Vaï n'en a pas...

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/